Отправлено: 09.04.07 11:25. Заголовок: Поговорим об Аларме, кто он, что он, и об его будущем

 Отправлено: 18.04.09 15:13. Заголовок: А в мирной жизни ,что героев

Ну например вы знаете в республике Албания вроде пацаны в 14 лет могут служить в армии. Юнги на военных кораблях 18-19 веков.

 Отправлено: 18.04.09 15:38. Заголовок: Именно в 18-19 веках..

Именно в 18-19 веках. А в наше время?

 Отправлено: 23.04.09 12:43. Заголовок: А в наше время и в армию не

В наше время и в армию не загониш не говоря уже о совершение подвигов.

 Отправлено: 23.04.09 12:44. Заголовок: Особенно это касается США и Западной Европы.

 Отправлено: 23.04.09 19:30. Заголовок: Парцелиус пишет: Осо..

Парцелиус пишет:

цитата:

Особенно это касается США и Западной Европы . В США например в армии можно служить эмигрантам желающим получить гражданство.Наверное свои не идут.

Это уж точно. Правильно в "Кадетстве" майор Василюк сказал: "американский солдат подвига не совершит, потому-что у него это в контракте не подписано".
Парцелиус пишет:

цитата:

В наше время и в армию не загониш не говоря уже о совершение подвигов.

Угу. Добровольно в, основном, женщины идут. Но их там не так много. `

 Отправлено: 25.04.09 06:41. Заголовок: Парцелиус пишет: Ну..

 Отправлено: 24.05.09 18:35. Заголовок: Мне тоже Аларм казал..

Мне тоже Аларм казался всегда уж до неприличия правильным:)
И Дональд с этой стороны куда более интересен и ярок. Он прошел трудный путь, который часто ломает людей, а его только закалил.
Кстати, как-то упустили из виду тот факт, что у обоих мальчиков было трудное детство - только если разобраться, Дональду все же пришлось намного сложнее - там, в Большом мире, имея два костыля и некрасивое лицо, долго не выживешь, а Аларм, конечно, проявил силу, успел сбежать, когда его отца пленили, но все же Виллина воспитала его в тепличных условиях.
Народ, а что, правда, что 11й книге - БЫТЬ?!

 Отправлено: 09.06.09 18:36. Заголовок: Йеннифэр пишет: Нар..

Йеннифэр пишет:

цитата:

Народ, а что, правда, что 11й книге - БЫТЬ?!

Если Сухинов ее допишет - то быть... Но Аларма больше не будет. Его переименовали в Алмара.

 Отправлено: 01.07.09 22:30. Заголовок: Аларм настоящий мужик

Аларм настоящий мужик,а Дональд предатель и альфонс который предал Элли,Корину и когда-нибудь предаст Лангу.Аларм он герой хоть и дутый,но пару подвигов совершить он сможет, а Дональд может только перед Кориной строить героя. Корина предлагала ему возможнсть побега , а Дональд если он вдруг так стал предан делу Света мог бы добыть оружие и начать партизанскую войну:убивать офицеров каббаров ,делать саботаж на строительстве лестницы.А он сидел в тюрьме и ждал когда его освободят или казни.

 Отправлено: 01.07.09 22:32. Заголовок: Аларм уже Амрал,

Аларм уже Амрал,мать моя женщина ,а почему же тогда не Амбал или Абрам.

 Отправлено: 01.07.09 22:44. Заголовок: Парцелиус У него ещ..

Парцелиус пишет:

цитата:

Аларм уже Амрал,мать моя женщина ,а почему же тогда не Амбал или Абрам.

У него ещё всё впереди

А если серьёзно, то это из-за американцев. Сухинов старается продвинуть своё творчество на американский рынок, соответственно нужно перевести его книги на английский язык. Но по-английски у слова "alarm" есть конкретное значение - "тревога". Вот чтобы избежать путаницы в смыслах Сухинов и решил своего Аларма переименовать.

 Отправлено: 20.10.09 21:25. Заголовок: А по-моему

А по-моему всетки Дональд наплел доверчивой бабушке Элли про свою тяжелую жизнь,я не думаю,что в Америке с ее политкоректностью,так угнетали бедного Дональда,в приюте ему небось нянечки все на блюде приносили,тем более в Америке на поддержку школ с инвалидами тратится денег больше чем на поддержку талантливых детей,тем более кто у нас убогого сиротку обидит ему каждый копечку на хлебушек даст и это у нас,а в богатых США тем более,и этот дурик под воздействием дури в прямом и возможно переносном смысле попер в ВС не зная ее местонахождение.А У у Аларма не такое уж и тепличное детство-попробуй в 5 лет накормить 5 охотников-рудокопов,а Дональд жил за счет государства.Или допустим пока Аларм бегал кроссы или занимался этикетом,упражнялся во владение оружием прочих делах,Дональд рассказывал дущещипательную историю своей жизни разным бабкам и те давали ему приют а он их обворовывал и сбегал вместе со своей шайкой говорящих зверей.Так он жил.

 Отправлено: 21.10.09 06:41. Заголовок: Не забудь прибавит..

Не забудь прибавить говорящих пса и коня. Последний так и не понятно куда делся!

 Отправлено: 22.10.09 18:06. Заголовок: Парцелиус пишет: А ..

Парцелиус пишет:

цитата:

А по-моему всетки Дональд наплел доверчивой бабушке Элли про свою тяжелую жизнь,я не думаю,что в Америке с ее политкоректностью,так угнетали бедного Дональда,в приюте ему небось нянечки все на блюде приносили,тем более в Америке на поддержку школ с инвалидами тратится денег больше чем на поддержку талантливых детей,тем более кто у нас убогого сиротку обидит ему каждый копечку на хлебушек даст и это у нас,а в богатых США тем более,и этот дурик под воздействием дури в прямом и возможно переносном смысле попер в ВС не зная ее местонахождение.А У у Аларма не такое уж и тепличное детство-попробуй в 5 лет накормить 5 охотников-рудокопов,а Дональд жил за счет государства.Или допустим пока Аларм бегал кроссы или занимался этикетом,упражнялся во владение оружием прочих делах,Дональд рассказывал дущещипательную историю своей жизни разным бабкам и те давали ему приют а он их обворовывал и сбегал вместе со своей шайкой говорящих зверей.Так он жил.

Парцелиус, вы забываете о хронологии. Не путайте сегодняшнюю убогую Америку с америкой середины XX века, когда и был Дональд. В то время там еще расовая дискриминация была и негров резали и вешали.
И до политкорректности они еще не доросли.

 Отправлено: 22.10.09 18:07. Заголовок: MAX пишет: Не забуд..

MAX пишет:

цитата:

Не забудь прибавить говорящих пса и коня. Последний так и не понятно куда делся!

Говорящим был только пес. Конь говорить не умел. А куда он делся - понятно. Остался в мире Теней.

 Отправлено: 16.11.09 13:50. Заголовок: Но всетаки

Но все-таки Дональд альфонс, тут вы Дмитрий спорить даже не будете,сами видите.Ну еще и аферист и любитель показывать понты перед теми, кто желает ему добра.

 Отправлено: 17.11.09 15:49. Заголовок: Rosally пишет: Да и..

Rosally пишет:

цитата:

Да и сама книга примитивна, особенно разделение на добро и зло. Те кто любят тьму- злые, а свет - добрые.

Я бы все-таки не назвала деление в этой книге на добро и зло примитивным. На мой взгляд, здесь как раз постоянно подчеркивается, что это деление условно! Волшебницы Света, Элли, Стелла, Вилинна, все они способны на темные дела: Элли убивает существа темного мира для спасения своей жизни, ревнует Дональда к Корине и даже готова отказаться от ее помощи во имя спасения Волшебной страны из-за своей ревности и личной неприязни, она мухлюет и одурачивает Людушку, чтобы выбраться из леса призраков, а ведь это все поступки не абсолютного добра и света. Вилинна тоже способна на убийство – смерть Гингемы, например. Гудвин, который находится на стороне Света, однако строя Изумрудный город преследовал свои алчные цели, как, впрочем, и когда дурачил все население, представая в образе Великого и Ужасного, а врать-то ведь нехорошо!
Корина это вообще очень сложный персонаж, она мечется между добром и злом, в ней есть любовь и к тому и к другому, но надо сказать, она бы никогда не стала хранительницей края Торна, т.к. менее всех способна думать о других больше, чем о себе. Она ищет во всем выгоду для себя, прежде всего, и когда помогает Свету, и когда переходит на сторону тьмы. Когда ситуация была такова, что Свет был сильнее Тьмы, когда путем нетрудного для нее колдовства она могла спасти Желтую страну, она остается на стороне Света. Там она и королева Фиолетовой страны, и всеобщая спасительница. Когда же обстоятельства меняются, перспектива быть растерзанной слугами тьмы ей само собой не мила, да и Пакир становится очень силен, заточив у себя всех волшебниц Света, она готова служить Пакиру и стать принцессой тьмы. Таков в некотором смысле и Дональд, он мечется меж двух огней, и никогда не знаешь, как он поступит и на чьей стороне будет. Ланга - темная принцесса, однако, не спаси она Элли, Корину, Аларма, Дональда, да и вообще, по сути, армию света, Пакир мог бы сто раз победить! В ее сердце есть зло, но ведь человек, а ведь она именно простая дочь Весы, никогда не рождается злым, он таким становится, потому что ее мать бросил и забыл король Гуд, потому что их деревня, где она была так счастлива когда-то, уходит в лес призраков, и в сердце девочки селятся обида, боль, ненависть. История Ланги это именно доказательство истины, о которой еще Булгаков писал в Мастере и Маргарите, - нет людей злых от рождения, есть люди несчастливые, в сердцах которых селится зло. Да и сам Пакир, само зло, не в силах был убить Стеллу, воплощение красоты мира, потому что красота есть не только там, где свет, но и там, где тьма. И сам Торн говорит о том, что Свет и Тьма никогда не стремились уничтожить друг друга, потому что мир не может существовать без одного из них. Вспомните слова Воланда в М и М: «не будешь ли ты так добр, подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь они получаются от предметов и людей…Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за своей фантазии наслаждаться голым светом?» Наверное, это и есть та истина, к которой ведет автор книги, представляя нам такие разные характеры своих героев. Та истина, к которой приходит и Пакир в решающую минуту, и именно эта истина должна была спасти мир. Не белый рыцарь, и не волшебницы Света, потому что Торн уже однажды низверг Пакира в глубины земли, избавился от него путем насилия, что только затаило ярость в нем и стремление мести и не привело к осознанию, что они – две силы которые движут всем в этом мире, не по отдельности, а вместе. Что же касается Белого рыцаря, то он многое сделал, чтобы сдерживать натиск Пакира, но он не мог и не должен был никого победить, не мог и не должен был уничтожить Тьму и Пакира ( заметим, Пакир в конце книги так и не был убит!), потому что победить могла только красота, гармония, истина, мудрость, что, в общем-то, одно и то же, что и восторжествовало.
Насчет Аларма, думаю, образ его воплощение упорства. Он не бесстрашен, он не раз испытывал чувство страха, он не воплощение силы, и он бывал по-человечески слаб. Но он рыцарь, и он должен помогать тем, кто слаб, - отцу, женщинам, Баккару, когда тот пал духом. Он не волшебник, но его трудно одурачить колдовством. Он тверд в своей вере в добро и для него нет двух путей, как для Корины или Дональда, умереть или перейти на сторону зла. Да, Вилинна воспитала его в тепличных условиях, как и любая мать оберегает свое дитя, ограждает его до поры до времени от правды мира, порой от страшной правды, она и воспитала в нем эту твердую веру и преданность Свету. Ну а дальше птенец вылетел из ее гнезда и, как мы знаем, прошел много дорог и познал правду мира сам, как и каждый из нас должен познать ее только сам, ценой своей боли, страха, борьбы. Он так изменился, что даже его глаза стали голубыми, он очень многое увидел и познал, но вот каким он стал, мы так и не узнали, автор так и не раскрыл нам этот образ нового Аларма.
Хочу еще добавить, что все-таки эта книга прежде всего для детей, поэтому глупо искать в ней глубокую философию. если вам в ней недостаточно глубины, то вы уже наверное взрослые и пора читать и другие книжки, для того они и существуют!

 Отправлено: 25.11.09 19:39. Заголовок: Парцелиус пишет: Но..

Парцелиус пишет:

цитата:

Но все-таки Дональд альфонс, тут вы Дмитрий спорить даже не будете,сами видите.

Буду. Он не альфонс, он эгоист.

 Отправлено: 02.01.10 19:56. Заголовок: Полностью согласна ..

Полностью согласна :

 Отправлено: 03.01.10 11:49. Заголовок: Когда мне было 10-11..

Когда мне было 10-11 лет, я относилась к Аларму достаточно негативно, считая его таким мальчиком-героем, которому всё в жизни легко даётся. Я думала что это несправедливо. Но сейчас мне 15(да,я до сих пор люблю книги Сухинова)и я считаю,что Белый Рыцарь-не идеал. Ему доступны все человеческие чувства: страх, ненависть любовь. Конечно, перед ним,в отличии от Дональда, не стоял выбор: служить Свету или Тьме, но Аларм-живой человек, а не супер-герой.