Отправлено: 28.03.24 13:14. Заголовок: Vote: Железный Дровосек или Тилли-Вилли

Из за разговора в теме про Тилли-Вилли решила сделать опрос, кто вам больше нравится из этих железных людей и кого вы считаете более нужным для сюжета в последних книгах и в постканоне.

 Отправлено: 28.03.24 15:56. Заголовок: оба нравятся! Зачем ..

оба нравятся! Зачем выбирать?

 Отправлено: 28.03.24 17:08. Заголовок: Оба. Как бы не говор..

Оба. Как бы не говорили об их сходстве, но это абсолютно разные психотипы. ЖД - явный меланхолик, а Тилли - абсолютный сангвиник.

 Отправлено: 28.03.24 17:39. Заголовок: Анни пишет: Из за р..

Анни пишет:

цитата:

Из за разговора в теме про Тилли-Вилли решила сделать опрос, кто вам больше нравится из этих железных людей и кого вы считаете более нужным для сюжета в последних книгах и в постканоне.

Очень сложная формулировка, неоднозначная. Сразу много вопросов в ней собрано )

Попробую ответить на все.

Нравятся ли оба? — Да.

Кто нравится больше? — Дровосек.

Кто нужнее для сюжета в последних книгах? — Тилли-Вилли. В ЖТ на нём ключевая функция разгрома Арахны. В ТЗЗ его роль меньше, но всё-таки он хоть что-то делает, а Дровосек там, увы, в роли мебели.

Кто нужнее для сюжета в постканоне? — Дровосек. Как участник исходного трио друзей из ВИГа, Дровосек больше заслуживает внимания в новых книгах, чем Тилли-Вилли, на мой взгляд. Тилли может быть ярким персонажем второго плана, а Дровосеку всё же лучше подыскать одну из главных ролей.

 Отправлено: 28.03.24 19:11. Заголовок: Чарли Блек Дровосек ..

Чарли Блек Дровосек нравится больше

 Отправлено: 28.03.24 20:55. Заголовок: Проголосовала за Дро..

Проголосовала за Дровосека.
Повторю здесь опять. Чарли и Лестар должны были делать ни Тилли-Вилли, а высокие пружинистые ходули и длинную "вострую" саблю для Дровосека.
Дровосек должен был быть победителем Арахны, а "Жёлтый туман" - его "реабилитацией" в гексалогии!
Ну или пусть бы Виллина или Стелла его увеличили до размеров Арахны на время боя с ней (всё какое-никакое участие было бы этих волшебниц в общей истории ВС! ).

 Отправлено: 28.03.24 21:02. Заголовок: Флита20 Только в так..

Флита20 Только в таком сюжете был бы не нужен Чарли, а тем более Энни и Тим, Дровосек и Лестер справились бы сами. Даже можно было взять сюжетный ход из первой версии СПК и увеличить Дровосека магией.

 Отправлено: 28.03.24 21:08. Заголовок: Анни, Ну Чарли мог ..

Анни,
Ну Чарли мог бы додуматься до ходулей и научить Дровосека ходить на искусственных ногах - это его "профиль"... Тим бы предложил использовать в ходулях пружины, а Энни делала бы то же, что и в каноническом ЖТ.
И Арахну изначально можно было сделать "заметной", но не такой огроменной!

 Отправлено: 29.03.24 05:09. Заголовок: Флита20 пишет: Чарл..

Флита20 пишет:

цитата:

Чарли и Лестар должны были делать ни Тилли-Вилли, а высокие пружинистые ходули и длинную "вострую" саблю для Дровосека.

Если бы Дровосек прыгал, как блоха, вокруг Арахны, боюсь, это повредило бы его образу ) А если б он притом ухитрился ещё и горло ей перерезать, сказка приняла бы сомнительный оттенок

 Отправлено: 29.03.24 09:09. Заголовок: А вот людоеда он нап..

А вот людоеда он напополам разрубил в 1ой книге...

 Отправлено: 29.03.24 10:14. Заголовок: Алена 25 пишет: А ..

Алена 25 пишет:

цитата:

А вот людоеда он напополам разрубил в 1ой книге...

Людоеда ладно он плохой. Он КОТИКА зарубил! Хотя тот не дкелал ничего чего не делали бы Лев и Тотошка!

 Отправлено: 29.03.24 10:38. Заголовок: просточитатель Про к..

просточитатель Про кота все претензии к Бауму, а Волков ничего не стал менять, наверное посчитал этот эпизод слишком незначительным и не предполагал что в будущем этого кота будут так обсуждать.

 Отправлено: 29.03.24 10:50. Заголовок: Анни пишет: Про кот..

Анни пишет:

цитата:

Про кота все претензии к Бауму, а Волков ничего не стал менять, наверное посчитал этот эпизод слишком незначительным и не предполагал что в будущем этого кота будут так обсуждать.

Не согласен. Волков что хотел то убрал. что хотел то изменил.Если оставил значит был согласен с эпизодом..

 Отправлено: 29.03.24 12:01. Заголовок: Целых два котика пос..

Целых два котика пострадали - один от ЖД в ВИГ, другой - от Арахны в ЖТ.

 Отправлено: 29.03.24 12:25. Заголовок: Дровосек в принципе ..

Дровосек в принципе один из моих любимых персонажей серии, так что меня можно и не спрашивать)

 Отправлено: 29.03.24 14:49. Заголовок: Я за Дровосека http..

Я за Дровосека О нём я узнала раньше, чем о Тилли-Вилли, и он мне больше запомнился, как один из друзей Элли.

 Отправлено: 29.03.24 15:36. Заголовок: Чарли Блек, Почему ж..

Чарли Блек,
Почему же "как блоха"?
"Порхать как бабочка и жалить как пчела". И зачем же в детской сказке перерезать горло? В детских сказках принято у злодеев сразу рубить головы, целиком!
Можно было так же как и в каноне припереть Арахну к пропасти и предложить "свободный выбор" .

 Отправлено: 29.03.24 21:12. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Оба. Как бы не говорили об их сходстве, но это абсолютно разные психотипы. ЖД - явный меланхолик, а Тилли - абсолютный сангвиник.

Если бы Тилли сразу был эмоционально привязан к ЖД, то да. Он смотрелся бы как часть и продолжение Дровосека. Он такой же железный И тогда хрен с ним с Лестером, пусть топает к своему Страшиле дальше. Меняем
Дровосеку компаньона с мастера на боевого робота.

Ну между нами, ну какой из Лестара компаньон ЖД? О чем механик и математик может говорить с романтиком, поэтому, художником, музыкантом. Именно эти роли подходят самому символу "сердце", либо его окружению.

Но Тилли эмоционально привязан к Страшиле. И это опасно. Трио друзей - это мифологическая, сакральная семья, это система отношений. Там не должно быть любовных треугольников.

Представьте себе ситуацию:
- Дорогая жена, теперь вместе с нами будет жить Ниночка. Я шёл через рощу и увидел её , она печалилась. Мы были одни. Я посмотрел ей в глаза и увидел там ма-ги-чес-кую силу. Я ласково утешил её. Но ты, дорогая расслабься. Ниночка не помешает нашим отношениям. Вы разные. Она сангвиник, а ты меланхолик. Ещё ты хозяйка этого дома, можно сказать правитель квартиры, стираешь, готовишь. Всё будет норм.

Мне кажется Ниночка лучше смотрится в роли подруги жены, чем мужа.

 Отправлено: 29.03.24 21:26. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Н..

ЛуллаЛулла пишет:

цитата:

Но Тилли эмоционально привязан к Страшиле. И это опасно. Трио друзей - это мифологическая, сакральная семья, это система отношений. Там не должно быть любовных треугольников. Представьте себе ситуацию: - Дорогая жена, теперь вместе с нами будет жить Ниночка. Я шёл через рощу и увидел её , она печалилась. Мы были одни. Я посмотрел ей в глаза и увидел там ма-ги-чес-кую силу. Я ласково утешил её. Но ты, дорогая расслабься. Ниночка не помешает нашим отношениям. Вы разные. Она сангвиник, а ты меланхолик. Ещё ты хозяйка этого дома, можно сказать правитель квартиры, стираешь, готовишь. Всё будет норм.

Кх! Это ДРУЖБА. Детская книжка. Какая жена? Какой муж?

 Отправлено: 30.03.24 06:28. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Это ДРУЖБА. Детская книжка. Какая жена? Какой муж?

Более того - какой любовный треугольник? Страшила / Дровосек / Тилли-Вилли? Эмоциональная привязанность - это сразу любовь?

 Отправлено: 30.03.24 06:55. Заголовок: Да, тут какая-то пут..

Да, тут какая-то путаница... ) Если Дровосек в УДиеДС ценен тем, какой он мужественный и отважный богатырь, в одиночку идущий против целой армии и бесстрашно смотрящий в глаза диктатору, — тогда ему не очень подходит роль "жены" со "стиркой и готовкой".

А если всё же искать среди персонажей "сакральную семью", где Страшила с Дровосеком условно родители (про гендер на минуту забудем), — тогда Тилли-Вилли гораздо больше годится на роль ребёнка, а не папиной любовницы подруги.

В этом плане беспокойство за распад "семьи" кажется преувеличенным. Конечно, с появлением ребёнка, отношения в семьях меняются, но это же не значит, что кто-то из родителей автоматически становится лишним.

Кстати, для Лестара в такой условной "семье" тоже есть подходящая роль, позволяющая избежать конкуренции. Это роль дедушки. Для Тилли-Вилли пожилой мастер - дедушка-наставник, а для Дровосека - замещает фигуру отца.