исходя из ее бэкграунда и все ещё неизвестной нам величины "менталитет среднестатистического Жевуна"
Я не думаю, что у Корины менталитет среднестатистического Жевуна. Иначе бы слишком много среднестатистических Жевунов в чародейки и принцессы ломанули...
Felis caracal пишет:
цитата:
и притом НЕ делать обобщенных выводов из конкретных поступков (а-ля "Корина плохая, убить гадину") и не допускать эмоциональных личных оценок...
Я так понимаю, камень в мой огород. Учитывая, что я верю в объективную мораль, а не в эмоциональные личные оценки, думаю, понятно, что я руководствовалась какими-то другими критериями, чем эмоции? Нет?
Отправлено: 25.06.20 20:11. Заголовок: Annie пишет: я вер..
Annie пишет:
цитата:
я верю в объективную мораль,
Всё же вы так окончательно и не рассказали, что это за мораль такая - "обьективная", откуда и почему она взялась и почему она обьективная, а все остальные - субъективные.
Пост N: 4137
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 25.06.20 20:26. Заголовок: Sabretooth, как мини..
Sabretooth, как минимум, субъективная мораль - это по типу "мне нравится/ мне не нравится". Мне близко - мне не близко. Мне хочется - мне не хочется. Ну или с точки зрения Элли так, а с точки зрения Пакира иначе, а с точки зрения кого-то ещё - как-то ещё. Это всё субъективность. От неё недалеко и до "мне выгодно - мне не выгодно". И как раз я считаю, что это и есть довольно детский/подростковый взгляд на вещи, когда всё оценивается через призму себя. А взрослым уже надо думать как-то более глубоко. И объективно. И не оценивать "от себя" или с чьей-то точки зрения - отдельного ли человека или менталитета группы, или общества, или мира. Потому что при этом возможно, как в одной шутке, "пирата с двумя руками, двумя ногами и двумя глазами остальные пираты зовут уродом". А вот как оценить объективно - это надо подумать. Почему человеку нормально быть с двумя руками, двумя ногами и двумя глазами, а не наоборот. Почему нормально быть честным. Почему нормально не убивать. Почему нормально не быть высокомерным. И так далее. Тут нужна конкретика, и нужно долго копаться в причинах. Но одно я знаю точно. Каждый должен копать сам. Если хочет, конечно.
Пост N: 276
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Награды:
Отправлено: 25.06.20 21:43. Заголовок: Annie пишет: Я так ..
Annie пишет:
цитата:
Я так понимаю, камень в мой огород
Не, не только и не столько, но это последнее из виденного. Извини, не знаю, чем ты руководствовалась, просто привожу в пример как слово с яркой эмоциональной окраской. Чтобы было более отвлечённо от коринотемы и менее лично, могу заменить на "Элли капризная истеричка, отобрать у нее корону", по мотивам эллиразборов махровых лет, или, ещё более отвлеченно, "Снейп шизофреник и сволочь, гнать его из Хогвартса" - чисто для примера того, что имеет смысл убирать из текста анализа, если хочется всё-таки именно анализ... имхо, конечно. Можно не убирать, это как автор хочет.
Пост N: 985
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 28.06.20 18:30. Заголовок: Annie подняла тему о..
Annie подняла тему одежды в ВС, и мне пришёл в голову такой вопрос, где Корина брала новую одежду когда жила у Гингемы, вряд ли сама Гингема ей жила одежду?
Отправлено: 27.12.20 19:54. Заголовок: Я прочитала половину..
Я прочитала половину первой книги Сухинова, закончила на главах как Корина сбежала из этого страшного леса и появление Страшилы и Дровосека, но пока так и не определилась нравится мне творчество Сухинова и Корина или нет. Корина не очень добрая девушка, она вредная, эгоистичная, честолюбивая, но всё таки пока на настоящую злодейку не тянет, положительные качества у неё тоже есть и пока хороших поступков она совершила больше, может она потом совсем испортится. Пока самое плохое что она совершила это воспользовалась несчастьем бедной Весы и её обманула, правда совсем бесчувственной Корина не была, ей стало стыдно за свой обман и она предложила Весе бежать с ней. Всё таки пока Корина более симпатичный персонаж чем злой Урфин, который был не самой приятной личностью пока не начал меняться в лучшую сторону. Вообще книгу читать интересно, но она кажется более мрачной чем книги Волкова, особенно последние главы, что это за жуткий лес и новый злой колдун, которого у Волкова не было, откуда он взялся наверное он очень страшный и злой, а ведь в книгах Волкова победили всех злых волшебников, когда он успел появится в ВС раз про него ещё Гингема знала. Очень жалко бедную Весу, надеюсь её найдут и спасут и она всё таки встретится с Дровосеком, надеюсь её дочь жива и про неё не забудут. И слишком много отличий от книг Волкова, иногда кажется что это совсем другая ВС, создателя ВС зовут по другому, его книги спрятаны не в замке, а в других местах, нет рудокопов и никакого упоминания что они живут в ГС, у Людоеда есть сын, а у Волкова не было, появились новые драконы и какой-то новый железный великан, но непонятно куда пропал Тилли-Вилли, Гингема не такая сумасшедшая и злая, не ест пиявок и мышей, Гингема из книги Волкова никогда бы не взяла к себе девочку, она люто ненавидела людей, нет не одного упоминания что Урфин служит Гингеме, филина Гуамоко тоже нет, вместо него волк и змея.
Отправлено: 27.12.20 21:27. Заголовок: Ну да. В первой поло..
Ну да. В первой половине книги Корина - это один человек. В ней больше живых качеств, умеет смеяться, радоваться. Нет откровенно злых-презлых поступеов. Но начиная со второй половины книги, это после главы о Мастере Гуде, Сухинов резко ее меняет на антагориста. Убирает живые качества. Дает подлые жестокие поступки. И перед нами совсем другой человек. Волков с Урфином, например, так не делает. Этот злодей имеет стабильную личность до своего раскаяния в ЖТ. Ну по этой героине тут уже много жарких споров было. Кому-то ее подлости не нравятся. Мне, к слову. Я не люблю этого персонажа и, начиная со второй половины книги, критикую все его поступки. А кто-то считает, что так вести себя можно и что ничего примечательного в подмене сердца на камень, войне друзей и ссоре братских народов ничего нет. Анни, к примеру, наоборот, жаркий поклонник героини. Всегда оправдывает и хвалит все поступки.
Пост N: 4500
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 28.12.20 12:55. Заголовок: Оля пишет: Я прочит..
Оля пишет:
цитата:
Я прочитала половину первой книги Сухинова, закончила на главах как Корина сбежала из этого страшного леса и появление Страшилы и Дровосека, но пока так и не определилась нравится мне творчество Сухинова и Корина или нет.
Не в тему: Скоро будут отзывы в стиле "я прочитал(а) первую главу первой книги, и вот что хочу сказать о персонажах и творчестве Сухинова в целом..." и далее пространный отзыв)) Простите, не удержалась))
Пост N: 1244
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 28.12.20 13:40. Заголовок: Annie пишет: Скоро ..
Annie пишет:
цитата:
Скоро будут отзывы в стиле "я прочитал(а) первую главу первой книги, и вот что хочу сказать о персонажах и творчестве Сухинова в целом..." и далее пространный отзыв))
Не в тему: Пространные отзывы в стиле, я Сухинова вообще не читал, но осуждаю, уже были.
Отправлено: 28.12.20 13:50. Заголовок: Annie , Анни а почем..
Annie , Анни а почему нет, бывает ведь так, что начинаешь читать какую-то книгу и сразу понимаешь - это не твоё, по такой-то и такой-то причине. И наоборот бывает - с первых строчек затягивает и сразу нравится (у меня последний раз такое было с "Машиной времени" Уэллса, которую прочитал только несколько лет назад, хотя с его творчеством знаком с детства и, хотя это один из моих любимых писателей, нравится мне у него далеко не всё).
Оля Сухинов творчество Волкова не очень любит, поэтому в своих книгах он многое убрал что ему не нравилось у Волкова, декалогия Сухинова это продолжение ВИГ, так говорил сам Сухинов, хотя их можно считать продолжением СПК, элементы из трёх первых книг Волкова в декалогию вошли, а последние три книги Волкова Сухинов проигнорировал.
Оля пишет:
цитата:
Вообще книгу читать интересно, но она кажется более мрачной чем книги Волкова, особенно последние главы, что это за жуткий лес и новый злой колдун, которого у Волкова не было, откуда он взялся наверное он очень страшный и злой, а ведь в книгах Волкова победили всех злых волшебников, когда он успел появится в ВС раз про него ещё Гингема знала. Очень жалко бедную Весу, надеюсь её найдут и спасут и она всё таки встретится с Дровосеком, надеюсь её дочь жива и про неё не забудут.
Про Пакира, Весу и её дочь это большой спойлер, если хотите узнать спрашивайте в личку.
Оля пишет:
цитата:
создателя ВС зовут по другому, его книги спрятаны не в замке, а в других местах, нет рудокопов и никакого упоминания что они живут в ГС, у Людоеда есть сын, а у Волкова не было, появились новые драконы и какой-то новый железный великан, но непонятно куда пропал Тилли-Вилли, Гингема не такая сумасшедшая и злая, не ест пиявок и мышей, Гингема из книги Волкова никогда бы не взяла к себе девочку, она люто ненавидела людей, нет не одного упоминания что Урфин служит Гингеме, филина Гуамоко тоже нет, вместо него волк и змея.
Торн это не Гуррикап, это совсем другой персонаж с другой историей и происхождением, волковский Гуррикап и причина по которой он создал ВС показались Сухинову слишком мелкими. Рудокопы ещё появятся, но в ГС они больше не живут, а Тилли-Вилли у Сухинова нет и никогда не было, по причинам о которых я написала выше.
Отправлено: 28.12.20 18:49. Заголовок: Если Сухинову так не..
Не в тему: Если Сухинову так не нравится творчество Волкова, то почему он решил писать целую декалогию и больше? Обычно не нравящуюся книгу просто откладываешь в сторону... Может, это в духе "хочу переплюнуть" автора? Если книга, допустим, не зацепила меня, то я на фанфик "мини" вдохновения черта с два наскребу...
Отправлено: 28.12.20 19:35. Заголовок: Сухинов сам это объя..
Сухинов сам это объяснял следущим образом: ему понравилась первая книга (которая, что он любит подчеркивать, лишь пересказ Баума), но потом Волков все испортил и увел не туда. Поэтому он пишет продолжение первого тома, исходя из собственного понимания, как оно лучше.
...продолжение, где есть камни Гингемы, живительный порошок из растений, рудокопы и Усыпительная вода, цивилизованные Марраны и гномы-летописцы, ага)) слишком много хвостов из следующих книг))
Отправлено: 28.12.20 19:46. Заголовок: Я воспринимаю это ка..
Я воспринимаю это как пасхалки, потому что сюжет на подобных элементах не строится. ВС Сухинова все равно не та, что была на момент финала третьего тома Волкова - она создана из основы в лице неизведанных краев и непрописанных правил мира первой книги.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 607
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет