Отправлено: 16.09.19 14:44. Заголовок: Внутренний конфликт Страшилы, как ресурс для новых сказок.

Внутренний конфликт Страшилы как ресурс для новых сказок.
Если честно, Страшила не мой любимый герой. Просто я заводила тему про ЖД и для равновесия нужно как следует поразмышлять и о Страшиле. Этого персонажа я чувствую хуже. Поэтому приглашаю к беседе всех поклонников этого персонажа.
Конфликт полегче и помягче. Солома – это пшеница. Отруби в мозгах - это пшеница. Всё теплое, бывшее живое. Материал, более комфортный для жизни. Герой лучше всего раскрыт в волковском каноне.
Но тем не менее, попробую расписать:
1. Конфликт между деятельными мозгами и слабым мягким телом. Страшила создавался для ничегонеделанья – тупо торчать в поле сутками. Мозги просят новой информации, деятельности, но пальцы у героя мягкие, руки слабые. В своё тело он не верит. Мягко говоря, ленив на физические действия. Предпочитает отсиживаться на одном месте во дворце и собирать вокруг себя как можно больше пищи для размышлений – книги, сведения, слухи.

Прим: этот вывод я делаю, сравнивая С с ЖД разных канонов. Сказочники замечают ЖД на полях рядом с деревнями, на дорогах, на окраинах страны, на сборке Тилли-Вилли, с разными инструментами. Видимо, персонаж везде ходил и помогал на тяжелых работах и овладевал новыми рабочими навыками. Касательно С описываются два места дислокации – изумрудный дворец и работы по рытью канала. Всё. Из дворца его выкинул только Сухинов. Но у него С сразу прописался на 3м месте – шест в поле.

Сильная сторона С: физическую слабость приходится компенсировать административными навыками, умением организовать других людей.

2. Конфликт между доброй душой и, видимо, оторванностью от реальной жизни. По причине, описанной в п.1. Если он нигде не ходит, то наверное, мало общается с мелкими торговцами, ремесленниками, фермерами. Скорее, больше разговаривает с людьми класса «господин-большая шишка», которые ворочают большими делами и вынуждены ходить во дворец: главы гильдий, крупные торговцы. У этих господ есть свои личные интересы, которые могут не совпадать с интересам и «мелких» граждан. По волковскому канону герой удачливее всего работает только с книжными проектами – музеи, библиотеки. А вот к проектам другого толка есть вопросы. Олимпийские игры и праздник урожая Страшила не придумал – это принесли другие персонажи. Ров вокруг ИГ вроде и отпугнул Арахну, но вызывает вопросы. Лично у меня. От марранов не помог, товары, повозки, людей надо каждый день везти на плотах. Вода не застоявшаяся? Тина, лягушки, необходимость чистить и т.п. Во Франции тоже рвов настроили в своё время вокруг замков. Потом крестьяне ночами дежурили на ловле лягушек. Они своими воплями де мешали спать знатным господам.

Прим: По причине доброй души С не «умный», а именно «мудрый». Умение работать с книгами, архивами, сведениями – это действительно сильная сторона героя. У Волкова он создает библиотеки и музеи. Что весьма важно. Уважение к истории формирует самосознание народов ВС, как некоей единой общности перед огромным большим миром.

По причине п. 1 и п.2 существует риск умозрительного прожектерства. Выработка и реализация проектов, вроде бы полезных на бумаге, но сомнительных на практике.

3. Конфликт между деятельными мозгами и мелким, консервативным пространством ВС. ВС сравнительно маленькая, если брать за эталон штаты США и прочие страны Большого мира. Страна патриархальна, консервативна, особенно фермерские регионы. Быт устоявшийся. Все страны очень похожи друг на друга. Цвет и мелкие мимические привычки не в счёт. Язык один, письменность одна, манера одеваться одна - европейская, хозяйственный уклад одинаковый. Герой всё время занят именно масштабными проектами, в размерах всей ВС разом. Но людям мало что надо из этой деятельности.
Мы ничего не знаем про науки ВС, развиваются ли они. Известно, что некий технический прогресс есть у мигунов, но до каких пределов? Может быть, по этой причине, у Сухинова герой из мудреца переквалифицировался сначала обратно в пугало, потом в военного, потом в няньку. Мозги и особая мудрость в этих областях не нужны.

 Отправлено: 16.02.20 18:54. Заголовок: Лерелахит: Это Страш..

Лерелахит:

цитата:

Это Страшила-то неуничтожим?

Он в особенности. Вы, вероятно, не читали дискуссию в одной из тем, как Страшила возрождается, и как сделать так, чтобы даже полное его сожжение не приводило к уничтожению Страшилы. Простые организационные мероприятия - и Страшила может возрождаться сколь угодно долго.

цитата:

Его любой слабак заборет и разберёт по соломинкам.

В этом, кстати, и заключается рецепт его неуничтожимости. Разобрать по соломинкам.

цитата:

Сожжёт, скормит овцам, разрежет на ленточки, было бы желание. Он скорее слишком легко уничтожим.

Не знают эти сжигатели и скармливатели овцам, что хитрый П Пиночет Страшила все эти неприятности заранее предусмотрел и подготовился.

 Отправлено: 16.02.20 19:13. Заголовок: Лерелахит пишет: Ег..

Лерелахит пишет:

цитата:

Его любой слабак заборет и разберёт по соломинкам. Сожжёт, скормит овцам, разрежет на ленточки, было бы желание. Он скорее слишком легко уничтожим.

ну за что ты так Страшилу? что он тебе сделал??))) ))

 Отправлено: 16.02.20 19:55. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Вы, вероятно, не читали дискуссию в одной из тем, как Страшила возрождается, и как сделать так, чтобы даже полное его сожжение не приводило к уничтожению Страшилы.

Это если он проклонирует себя прежде, чем некто пожелает его сжечь. Не говоря уже о том, что подобный эксперимент чреват опасными последствиями. Раздвоение личности, потеря памяти. Да и Страшилу, как правило, восстанавливали из большей его части.
Я уже молчу о том, что будет, если его просто не захотят восстанавливать. Тогда будет лежать Страшилина соломинка, пока не сгниёт.

Алена 25 пишет:

цитата:

ну за что ты так Страшилу? что он тебе сделал??))) ))

Мне он ничего не сделал. А тому же Руфу Билану он высокую должность зажал. А кому-нибудь ещё выгодную торговлю пресёк. А кого-то оставил без работы, поставив на его место неутомимого дуболома. Политика, шо вы хотите.

 Отправлено: 16.02.20 20:41. Заголовок: Жесть!!!! Кстати, в..

Жесть!!!!
Кстати, вот тот же Страшила, Жд, и дуболомы, вот они то точно... Не люди))))

 Отправлено: 28.03.20 22:19. Заголовок: У Страшилы есть ещё ..

У Страшилы есть ещё один конфликт, почти незаметный в книге. Он окружён льстецами, и кто знает, не аукнется ли это в будущем. Тот же Руф Билан, например, до предательства постоянно ходил рядом и поддакивал. И предателей он всё же почему-то вернул. Страшила в очень юном возрасте был возведён на трон, и ему рано или поздно предстоит переболеть звёздной болезнью. И эта болезнь будет опасней, чем даже у Урфина Джюса, потому того все очевидно ненавидели, а Страшилу хвалят со всех сторон. То есть, у нашего соломенного правителя куда больше причин зазнаваться.
Предрасположенность, кстати, есть. Страшила упрям, порывист и довольно горд - мотивацией для получения мозгов у него было именно задетое самолюбие.

 Отправлено: 29.03.20 07:46. Заголовок: Лерелахит пишет: У ..

Лерелахит пишет:

цитата:

У Страшилы есть ещё один конфликт, почти незаметный в книге. Он окружён льстецами, и кто знает, не аукнется ли это в будущем.

Да, плюс он довольно наивен. Например, услышав по ящику, что Урфин отказался служить Арахне - мгновенно решает, что тот перевоспитался. Не допускает даже мысли, что тот же Урфин, знающий про телевизор, мог бы договориться с филином обсуждать днем только с расчетом на подслушивание, а ночами шептаться о своих истинных планах.
"Нет, мне совершенно ясно, что Страшила Мудрый нашел какой-то совершенно необыкновенный способ расправиться с этой злодейкой!
Слова Урфина Джюса восхитили Страшилу, и его голова начала раздуваться от похвал".
"— Я вижу, этот бывший у-эур-па-тор совершенно переменился, — сказал он. — Надо будет снова пригласить Урфина в Изумрудный город. Он достаточно наказан за свои прошлые преступления, пусть живет среди людей. Его поведение во время всей этой истории с Арахной выше всяких похвал."
Пример Руф Билана его действительно ничему не научил.

 Отправлено: 29.03.20 09:17. Заголовок: Мне идея Лерелахит п..

Мне идея Лерелахит про льстецов нравится.

 Отправлено: 29.03.20 20:10. Заголовок: Учитывая, что он лег..

Учитывая, что он легко принимает новые титулы (Трижды Премудрый) и привык, что долгое время его решения были только правильными, однажды он действительно в приступе подогреваемой окружением гордости совершит ошибку. Более хитрые льстецы, чем Руф Билан, подобным могут воспользоваться.
Это был бы интересный сюжет - умный Страшила, которым исподволь, давя на самолюбие, управляет кто-то хитрый.

 Отправлено: 29.03.20 20:16. Заголовок: Donald пишет: однаж..

Donald пишет:

цитата:

однажды он действительно в приступе подогреваемой окружением гордости совершит ошибку.

Кстати, уже совершил.

цитата:

Страшила страшно возгордился своим собственным мужеством. Воинственный дух переполнил его до такой степени, что он не мог сдержать его в соломенной груди. Завидев внизу кучку людей, он просунул голову между прутьями решетки и крикнул, чтобы они собрали побольше народу: он хочет сказать речь.

Конечно, никто его не провоцировал на этот раз, но это не значит, что никто не может это сделать в следующий.

 Отправлено: 29.03.20 20:27. Заголовок: Лерелахит пишет: Кс..

Лерелахит пишет:

цитата:

Кстати, уже совершил.

Ну, это было в УДиеДС, когда он ещё только успел стать правителем... В последующих книгах он был осмотрительней, учтя последствия этой несдержанности, а с подземными королями и вовсе сам проявил хитрость, единственный раз за гексалогию. Всё-таки хитрость и ум разные вещи, Волков это подчёркивал.

 Отправлено: 29.03.20 20:32. Заголовок: Donald пишет: Ну, э..

Donald пишет:

цитата:

Ну, это было в УДиеДС, когда он ещё только успел стать правителем... В последующих книгах он был осмотрительней, учтя последствия этой несдержанности,

Возможно и так.

 Отправлено: 29.03.20 20:58. Заголовок: Еще он довольно увле..

Еще он довольно увлекающийся: во время спора с Дровосеком в ЖТ прошляпил наводнение, еще и выдумав довольно нелепое объяснение про то, что ему незнаком звук текущей воды.
И чуть не разболтал Билану про листья. Не то, чтобы это на что-то в итоге повлияло, но видно, что его можно спровоцировать.
"— Наши радостные лица означают, что мы презираем угрозы твоей госпожи и ка-те-го-ри-че-ски отвергаем ее власть! Знай, предатель, что мы нашли… — взглянув на Ружеро, который предостерегающе поднес палец ко рту, Страшила ловко вывернулся: …мы нашли более приличествующим нашему достоинству ответить на ее наглые притязания отказом! С тем и можешь возвратиться к чародейке!
Руф Билан покинул дворец в недоумении, а Ружеро сказал Правителю:
— Вы чуть не выдали врагу важнейшую военную тайну!
— Да, признаюсь, я едва не оплошал из-за своей горячности" (с)

 Отправлено: 29.03.20 21:03. Заголовок: Руслан пишет: выдум..

Руслан пишет:

цитата:

выдумав довольно нелепое объяснение про то, что ему незнаком звук текущей воды.

Кстати, да, при прочтении об этом сразу и не задумываешься, а ведь объяснение - явная ложь. Страшила в ВИГ плыл на плоту по Большой реке, да ещё и в наводнение угодил.

 Отправлено: 29.03.20 21:05. Заголовок: Donald пишет: Кстат..

Donald пишет:

цитата:

Кстати, да, при прочтении об этом сразу и не задумываешься, а ведь объяснение - явная ложь. Страшила в ВИГ плыл на плоту по Большой реке, да ещё и в наводнение угодил.

А еще мог выйти из города и взглянуть на канал, который сам и открывал, если уж так подзабыл, что такое вода.

 Отправлено: 12.04.20 14:11. Заголовок: Кстати, "патриот..

Кстати, "патриотическая версия" второй книги делает поступок Страшилы более безответственным, чем он изначально был. Ведь как получилось в первом варианте? Горожане испугались и разбежались, в них требовалось остро вдохнуть уверенность. Речь с башни о приезде Элли - это попытка помахать знаменем, воодушевить народ, что в финале и было достигнуто. А вот в исправленном варианте, где народ и так не особенно робок, Страшила выходит просто слишком импульсивным, без особой пользы подложившим друзьям проблем.

 Отправлено: 12.04.20 18:37. Заголовок: Руслан В оправдание ..

Руслан В оправдание Страшилы можно сказать, что во второй книге ему очень мало лет, ему всего год, Страшила совсем ребёнок, отсюда его импульсивность и наивность. И ребёнком он остаётся на протяжение всех книг Волкова, в ТЗЗ ему лет пятнадцать, он всего лишь подросток, не воспринимается Страшила взрослым человеком. А у Сухинова ему уже много лет, Страшила стал более спокойным.

 Отправлено: 12.04.20 19:52. Заголовок: Он то вот как раз во..

Он то вот как раз вообще не человек, а пугало соломенное)))))
Так же как ЖД и дуболомы...

 Отправлено: 18.07.20 22:09. Заголовок: Просто разгулялась ф..

Просто разгулялась фантазия.

Странно, что у Сухинова именно Железного Дровосека поставили в позицию марионетки злодея (злодейки, в данном случае). Дровосек, при всей своей чувствительности и привычке рыдать по-любому поводу, более психологически устойчив. Его добрую позицию и любовь к друзьям ничего не пошатнёт. Конечно, до конца сделать его злым ожидаемо не вышло, но я веду к тому, что из Страшилы, на мой взгляд, более удобная марионетка.
Я уже расписывала выше его предпосылки к звёздной болезни. Конечно, он не станет из-за этого враждовать с друзьями. Но если, например, кто-то убедит его в том что "они все заблуждаются и ты должен любой ценой заставить их идти по ТВОЕМУ, правильному пути. Ради их же блага." Как далеко Страшила зайдёт из одного своего упрямства? А уж тем более, если злодей задействует магию (как в случае с подменой сердца - подмешает ему чего-нибудь в мозги).
Страшила однажды не остановился перед тем, чтобы усыпить кучу злых людей и переделать их в добрых. Сумей он каким-то образом добыть достаточно Усыпительной воды, что помешает ему также поступить с теми, кто мешает ему нести добро и справедливость, но кого слишком жалко убивать? Тем более, что у самих рудокопов вода использовалась чуть ли не для решения семейных неурядиц.

 Отправлено: 19.07.20 12:30. Заголовок: Страшила не дурак. И..

Страшила не дурак. И вряд ли он слишком уж внушаем.

 Отправлено: 19.07.20 12:51. Заголовок: Захар пишет: Страши..

Захар пишет:

цитата:

Страшила не дурак. И вряд ли он слишком уж внушаем.

Человек может быть обманут и не обязательно быть при этом дураком. Просто надо наткнуться на кого-то хитрее, знающего рычаги давления.