Отправлено: 13.07.14 00:34. Заголовок: Vote: Полное имя Элли Смит

Такие имена, как Элла, Эллисон и Элли, как полное — порождения 20-ого века — в опрос не были включены, но меня заставили.

 Отправлено: 23.03.23 14:36. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Элизабет сокращают столькими разными способами - Бетти, Бесси, Бетси, Элси, Дибби, Лиззи, Тетти, Тетси, Тибби... - что Элли сюда вполне впишется.

Представилось начало ВИГ: "Среди обширной канзасской степи жила девочка Тибби".

Вообще любопытный спектр сокращённых имён. Такие формы как Тетти, Тетси, Тибби, Дибби - даже непонятно, как образовались от Элизабет. Впрочем, раз уж Мэри в англоязычной традиции легко превращается в Полли, ожидать можно всякого )

 Отправлено: 23.03.23 14:59. Заголовок: Чарли Блек А Элли Эл..

Чарли Блек А Элли Эля плохо?

 Отправлено: 23.03.23 16:23. Заголовок: VasiaLeo пишет: А Э..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А Элли Эля плохо?

Кому как, но мне не оч, честно говоря )
Локализация имён под наши реалии несколько царапает мне слух: когда Гарри Поттер - Гарька, а Эдвард Руки-Ножницы - Эдька и т.п., как-то сбивается атмосферность канона.

 Отправлено: 23.03.23 16:41. Заголовок: Чарли Блек А если он..

Чарли Блек А если она русская?

 Отправлено: 23.03.23 16:52. Заголовок: VasiaLeo пишет: А е..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А если она русская?

Если русская, тогда такое близкое сходство имён чаще предполагает стёб. Эля Кузнецова вместо Элли Смит - ну примерно, как у Емца, Гурий Пуппер - пародия на Гарри Поттера. Но ты же вроде сочиняешь не пародию

 Отправлено: 23.03.23 17:04. Заголовок: Ну мне хотелось ее с..

Ну мне хотелось ее сделать необычной. Но вроде Элли

 Отправлено: 23.03.23 17:05. Заголовок: Элли Саманта еще бол..

Элли Саманта еще более необычно было

 Отправлено: 23.03.23 17:50. Заголовок: Сара Мэри Уильям Джо..

Сара Мэри Уильям Джордж Александер Питерс... (с)

 Отправлено: 24.03.23 01:18. Заголовок: Конректор Паульман п..

Конректор Паульман пишет:

цитата:

Сара Мэри Уильям Джордж Александер Питерс... (с)

Жаль Гек тогда не добавил после Мэри еще Сьюзен

Чарли Блек пишет:

цитата:

Вообще любопытный спектр сокращённых имён. Такие формы как Тетти, Тетси, Тибби, Дибби - даже непонятно, как образовались от Элизабет. Впрочем, раз уж Мэри в англоязычной традиции легко превращается в Полли, ожидать можно всякого )

А Ричард превращается в Дика. У нас из таких сокращений только Георгия - Жорика можно припомнить

 Отправлено: 24.03.23 10:13. Заголовок: Старик Диваныч пишет..

Старик Диваныч пишет:

цитата:

У нас из таких сокращений только Георгия - Жорика можно припомнить

А Александр - Шура?
Жора (как и Женя) - варианты "благородные", прямо образованные от Жоржа и Эжена, а вот Александр в Шурика эволюционировал долго и прихотливо (Александр - Алексаша - Саша - Сашура - Шура).

 Отправлено: 24.03.23 10:21. Заголовок: Роберт-Роб-Боб..

Роберт-Роб-Боб

 Отправлено: 24.03.23 12:54. Заголовок: VasiaLeo пишет: Роб..

VasiaLeo пишет:

цитата:

Роберт-Роб-Боб

Ну тут хотя бы понятно.

С рождения Бобби пай-мальчиком был... (с)

 Отправлено: 23.09.23 08:41. Заголовок: В детстве, с подачи ..

В детстве, с подачи самого Волкова, полное имя Элли выводилось посредством нехитрого уравнения: Энни - Анна, следовательно Элли - Алла.
Вообще, насколько богатую фантазию вы готовы допустить у фермера Джона и его жены?
Сейчас могу добавить Элисон (спасибо сериалу "Элли Макбил"), то есть, по-русски если, то Алиса.
А кто-нибудь вариант "Эльвира (англ. Элвайра)" предлагал? Тоже вполне себе "Эля".

 Отправлено: 23.09.23 08:53. Заголовок: Сейчас, с возрастом,..

Сейчас, с возрастом, я скорее за Алису. Думаю, Волков вполне мог назвать свою девочку с намеком на ту Алису, что в (сказочной) стране чудес...
Пусть у нас будет две любимые Алисы: Кузнецова да Селезнева

 Отправлено: 23.09.23 11:15. Заголовок: Ну а если уж совсем ..

Ну а если уж совсем "подпустить истории-зтнографии", как многие здесь предлагают, то аргументация за "Элизабет" кажется наиболее убедительной.
Два библейских имени Елизавета (Элизабет) и Анна (возможно, Энн) вполне подходят для канзасских степей и фермера Джона Смита. Жену (как и вторую дочку потом) он называет ласково "Энни", а первую дочку, по аналогии, используя начальные звуки полного имени, - "Элли" (ласкательные имена ведь родители детям не по ономастическим словарям дают, а как кому "ласкается", поэтому - не "Бетти" и не "Лиззи").
Очень понравился приведенный здесь кем-то фрагмент фразы самой Элли: "Вот если бы я была королевой (не волшебницей, хотя речь идет о существовании волшебников!)... Так и читается: "Той самой настоящей королевой Елизаветой, про которую мне папа рассказывал, когда я его спрашивала, почему меня так назвали". Волков мог вполне и так мыслить. Хотя соглашусь, что имя "Элли" звучит для русского уха очень светло и ясно и автор мог просто не задумываться изначально о полном имени, а просто опираться на свое чувство языка.

 Отправлено: 23.09.23 11:34. Заголовок: Тут прочитала, кстати..

Тут прочитала, кстати, этимологическо-ономастический пассаж о возможном происхождении имени "Алиса" от имени "Елизавета" (Елиша - Алиса)...

 Отправлено: 23.09.23 11:48. Заголовок: Флита20 пишет: и ав..

Флита20 пишет:

цитата:

и автор мог просто не задумываться изначально о полном имени, а просто опираться на свое чувство языка

Скажу банальность )
Мне кажется, чтобы дать своей героине имя Элли, Волков должен был прежде всего о существовании такого имени знать. Встретить живую Элли на отечественных просторах было вряд ли возможно, за границу Волков не выезжал. Значит, где-то вычитал. В газетах вряд ли, ибо там вероятно упоминались люди только под официальными (полными) именами. Остаются книги.

Значит, была какая-то книга с героиней по имени Элли, а Волков эту книгу прочёл и проникся достаточной симпатией к имени, чтобы взять его для сказки. Вот мне было бы интересно узнать, что это была за книга. Но выяснить это скорее всего никогда не удастся.

 Отправлено: 23.09.23 12:11. Заголовок: В одной современной ..

В одной современной английской книге, которую мы читали в университете, была героиня по имени Ellie. Так что такое имя реально существует, возможно как уменьшительное от какого-то. При этом, возможно, не очень распространённое, но существующее.

Интересно при этом, что волковскую Элли на английский переводят (например, в исследовательских статьях про Волкова, написанных носителями английского) как Elli, а не как Ellie, т.е. как будто не ассоциируют с реальным английским именем, а просто транскрибируют имя с русского.

 Отправлено: 23.09.23 12:16. Заголовок: Флита20 пишет: Тут ..

Флита20 пишет:

цитата:

Тут прочитала, кстати, этимологическо-ономастический пассаж о возможном происхождении имени "Алиса" от имени "Елизавета" (Елиша - Алиса).

В английской Википедии имя Алиса возводится к имени Аделаида:

цитата:

Alice is a form of the Old French name Alis (older Alais), short form of Adelais, which is derived from the Old High German Adalhaidis (see Adelaide)

.

 Отправлено: 23.09.23 12:21. Заголовок: Согласно той же англ..

Согласно той же английской Википедии, имя Элли может быть как самостоятельным полным именем, так и уменьшительным от целого ряда имён на Эл-:

цитата:

Ellie, or Elly, is a given name, usually feminine. The name stands on its own or can be a shortened form of any of the numerous female names beginning with the syllable El-, in particular Eleanor or Elizabeth and Elvira.

Дальше приводится ещё целый ряд имён, от которых тоже уменьшительным может быть Элли:

цитата:

It can also be a short form of Elena, Michelle, Elnaz, Elham, Elaheh, Eliana, Eloise, Emelia, Elisa, Ellisha, Elisha, Elesha, Shelly, Eleni, or Petronella and as a masculine name of Eleazer, Elliot, Elron, or Elston