Отправлено: 11.02.14 22:13. Заголовок: Смена приоритетов

Бывало так, что какой-нибудь персонаж вам сильно нравился, а потом симпатия вдруг исчезала?
Или наоборот - кто-то непримечательный или примечательный со знаком минус внезапно становился интересен и симпатичен?

И, если да, то были ли на это причины? Или оно само?)

 Отправлено: 13.01.17 16:14. Заголовок: Siverius пишет: Гла..

Siverius пишет:

цитата:

Глаза-то? их почти не видно))

Как не видно? Вот:
http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg

Siverius пишет:

цитата:

Тут кагбэ не в сттиле дело, а в подходе к персонажу.

стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?

 Отправлено: 13.01.17 16:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?

Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются)
Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )

 Отправлено: 13.01.17 16:19. Заголовок: Siverius пишет: Не ..

Siverius пишет:

цитата:

Не стоит воспринимат это та к буквально же)) А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена

в смысле - буквально? мы же о внешних параметрах говорим?
Ну и там тоже не факт, что многое увидеть можно, особенно на расстоянии) и когда инопланетян много по территории бегает. Если бы Ильсор там один был и стоял, чтобы его можно было рассмотреть внимательно...))

Siverius пишет:

цитата:

Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств)

так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))

 Отправлено: 13.01.17 16:23. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))

Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная, а не то, настколько красива его фигура)

 Отправлено: 13.01.17 16:24. Заголовок: Siverius пишет: Вы ..

Siverius пишет:

цитата:

Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются)

исключений многовато получается)) Но я поняла, что вы имели в виду)
Siverius пишет:

цитата:

Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )

ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично. А с Владимирским такой подход у меня в принципе не соотносится.

 Отправлено: 13.01.17 16:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Как не видно? Вот: http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg

А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой

 Отправлено: 13.01.17 16:26. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично

Не в тему: По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности...

 Отправлено: 13.01.17 16:30. Заголовок: Siverius пишет: Тут..

Siverius пишет:

цитата:

Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная

это было первое впечатление. первый взгляд. причем на экране волшебного артефакта. и не обязательно вблизи. Волков, кстати, в той ситуации бледную кожу не упоминает - ее могли и не разглядеть.
Очень трудно в таких условиях утверждать, что он "абсолютно такой же человек".
И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте.
Да, "красивое" - это было сказано про лицо, а не про фигуру. Фигура - стройная.)

 Отправлено: 13.01.17 16:33. Заголовок: Siverius пишет: А д..

Siverius пишет:

цитата:

А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой

ну это же субъективно))
а глаза и взгляд вполне объективны))

 Отправлено: 13.01.17 16:34. Заголовок: Siverius пишет: По ..

Siverius пишет:

цитата:

По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности

так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных))
Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше)

 Отправлено: 13.01.17 16:39. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте.

А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.

 Отправлено: 13.01.17 16:40. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных)) Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше)

Принцесски плохи, животные хороши. Психологический примитив касается именно принцессок
А Маугли да, но он создавался не в лчший период)

 Отправлено: 13.01.17 17:17. Заголовок: Siverius пишет: А п..

Siverius пишет:

цитата:

А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.

дело не в утверждении, а в наличии разных редакций.
Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый. А цвет кожи на красоту не влияет, не так ли? Красота - это черты и пропорции. Точно так же, кстати, как красота не влияет на интеллектуальные способности и душевные качества - они или есть, или их нет))

 Отправлено: 13.01.17 17:19. Заголовок: Siverius пишет: Пси..

Siverius пишет:

цитата:

Психологический примитив касается именно принцессок

ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ")

 Отправлено: 13.01.17 18:13. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый.

Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.

tiger_black пишет:

цитата:

ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ")

Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило

 Отправлено: 13.01.17 19:30. Заголовок: Siverius пишет: Я ..

Siverius пишет:

цитата:

Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.

Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте.
Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.

 Отправлено: 13.01.17 20:19. Заголовок: Siverius пишет: Я с..

Siverius пишет:

цитата:

Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.

ну почему же крамольную) кому что нравится, вкусы у всех разные. Мне Ильсор не только у Владимирского нравится, но и у Канивца, и у Приймака с Уразовским, и у Армановского, и еще у одного иллюстратора, только фамилию сейчас не вспомню. У него ч/б рисунки. Но если выбирать, то да - Владимирский. Вот как-то в этом образе все сошлось, что есть в каноне.
Siverius пишет:

цитата:

Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило

ну так я как об этом и говорила: слишком много исключений.
Хотя мне вообще не очень нравится считать правилом какую-то одну часть творчества. я все же предпочитаю рассматривать в целом.

 Отправлено: 13.01.17 20:22. Заголовок: Ильсор пишет: Ну, з..

Ильсор пишет:

цитата:

Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте. Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.

совершенно согласна со всем сказанным) спасибо))
я бы сказала, что Ильсор у каждого свой)

 Отправлено: 21.03.18 02:01. Заголовок: Сперва я искренне не..

Сперва я искренне ненавидел диктатора Урфина.Но с ЖТ он стал мне симпатичен,когда отверг два искушения и-более того!-придумал способ очищения воздуха.
Симпатичная мне Элли несколько разочаровала,что так легко приняла на веру пророчество Рамины.
Сперва терпеть не мог Марранов-но когда у них открылись глаза на лжебога и они свергли знать,стал к ним расположен.
Сперва симпатизировал Тиму,но мальчишка оказался обычным задирой.Да и его высказывания про Энни несколько сексистские,.Ведьё е сестра Элли трижды приходила ВС на помощь!
Ильсор сперва нравился,но потом стал восприниматься как слащавый и раздражать.вдобавок я некогда играл на ролевой кроссоверного типа и игрок,отыгрывающий Ильсора,совершил в отношении моего персонажа недостойный поступок.

 Отправлено: 17.11.19 10:57. Заголовок: В детстве искренне л..

В детстве искренне любила Энни и Ко, более того - восхищалась их поступками наравне с тем, что сделала Элли. При более позднем прочтении того же ОБМ было только недоумение - а на кой чёрт эти туристы там болтаются. В ЖТ, если вдуматься, вызывают некоторое уважение своими поступками (хоть и не мотивами), но всё равно несимпатичны.

Та же история с ТЗЗ - при первом прочтении нравилась, теперь кажется какой-то лишней и даже разрушающей атмосферу канона.

И вообще с возрастом фокус у меня как-то сместился с центральных персонажей на малозначимых и второстепенных, про которых у автора почти ничего не сказано. Видимо, потому, что ими-то в фаноне можно вертеть как угодно)