Отправлено: 12.09.13 18:33. Заголовок: Дружба в книгах об Изумрудном Городе

Во всех книгах о Волшебной Стране и Изумрудном Городе (Волков, Баум, Сухинов, Кузнецов и др.) выведено множество примеров дружеских отношений - самых разнообразных.
Какие пары и компании друзей вам наиболее симпатичны? Какие кажутся наиболее трогательными? Про кого вам интересно писать и читать фанфики? Может быть, есть те дружеские отношения, которых вы не понимаете, или наоборот - те, которые существуют только в ваших фанонах?

 Отправлено: 12.09.13 18:43. Заголовок: Меня впечатляет друж..

Меня впечатляет дружба, если так можно назвать, Урфина Джюса и Гуамоко в ТЗЗ!

 Отправлено: 12.09.13 18:49. Заголовок: Или дружба Элли и её..

Или дружба Элли и её друзей!

 Отправлено: 12.09.13 19:01. Заголовок: Безымянная пишет: П..

Безымянная пишет:

цитата:

Про кого вам интересно писать и читать фанфики?

Ильсор и Кау-Рук))) Фанон, истоки которого, на мой взгляд, все-таки в каноне))
Безымянная пишет:

цитата:

Какие пары и компании друзей вам наиболее симпатичны? Какие кажутся наиболее трогательными?

наиболее трогательны Элли и компания, конечно)
Симпатична пара Элли и Фред в СПК.

 Отправлено: 12.09.13 19:20. Заголовок: Пришла пора и инициа..

Пришла пора и инициатору обсуждения отписаться.
У Волкова мне по-разному симпатичны и интересны все дружеские пары - ведь книги пронизаны мотивом дружбы в той или иной степени. Наиболее интересна для написания фанфиков пара Фарамант и Дин Гиор. Это практически тот случай, когда противоположности сходятся, и когда дружба, несмотря на взаимные подшучивания, крепка и один друг готов беззаветно выручить другого) Читать фанфики мне интересно про все дружеские пары Волкова, особенно про Фараманта с Дином Гиором, Ильсора с Кау-Руком (в контексте дружбы), Элли и её друзей, Тотошку и Гектора. Фанонных дружеских пар у меня нет, если не считать хороших отношений ряда канонических героев с неканоническими. Непонятных мне пар и компаний друзей у Волкова тоже нет.
У Сухинова очень трогает дружба Кустара и Пеняра. Живрасты дружат так, как не все люди умеют. Что касается темы Элли и её друзей - у Волкова это раскрыто и передано, имхо, лучше. Медвежонок Том (и в человеческой версии тоже) - отличный друг.
У Баума - конечно же, Дороти и её друзья.

 Отправлено: 12.09.13 19:53. Заголовок: Для меня на первом м..

Для меня на первом месте, конечно, Страшила и Железный Дровосек. Но при этом немного обидно за Льва, который после первой книги был оттеснён куда-то на обочину.

Симпатична в целом дружба их всех троих с Элли.

Ещё мне нравится пара Урфин Джюс — Топотун. Хотя в каноне их отношения трудно назвать дружескими, но в каком-то из своих фанфиков я это переделал по-своему)

А ещё конечно Бориль и Робиль — вечные друзья-соперники))

 Отправлено: 12.09.13 20:31. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А ещё конечно Бориль и Робиль — вечные друзья-соперники))

О, забыла про эту чудесную парочку)
Правда, в моём творчестве их замещает пара Фарамант и Дин Гиор)

 Отправлено: 13.09.13 03:28. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Для меня на первом месте, конечно, Страшила и Железный Дровосек. Но при этом немного обидно за Льва, который после первой книги был оттеснён куда-то на обочину.

Хотела почти то же самое написать))
Страшила и ЖД в дуэте - это совершенно другое (в моём восприятии), чем Страшила отдельно или ЖД отдельно.
А Лев мне нравится в тандеме с Тотошкой. И с Элли.
Отношения между Урфином и ко тоже нравятся, но не уверена, что это проходит по категории "дружба"... Но нравятся.

 Отправлено: 13.09.13 08:49. Заголовок: В книгах больше всег..

В книгах больше всего нравятся компания Элли-Страшила-Дровосек-Лев-Тотошка и Энни с Тимом.
Фанфики люблю читать про дружбу Ильсора и Кау-Рука.

 Отправлено: 13.09.13 12:47. Заголовок: Что сказать... У Вол..

Что сказать...
У Волкова в книгах дружба занимает едва ли не центральное место. В первой книге трое одиноких неуверенных в себе существ - Страшила, Железный Дровосек и Смелый Лев - обретают уверенность в себе именно благодаря дружбе. Первоначально все трое были одинокими. Вместе с Элли они прошли путь испытаний, который сплотил их и заставил проявить свои сильные стороны, которые позже разглядел в них хитрый Гудвин.
И, разумеется, их дружба сохранилась на много лет вперёд.
Во 2-5 книгах видны две пары друзей-противоположностей: Фарамант и Дин Гиор и Бориль с Робилем. У них очень интересный вид дружбы: слегка подтрунивают друг над другом, но тем не менее на самом деле верные друзья, которые друг друга не бросят ни в коем случае.
Есть так же две пары друзей "мальчик и девочка": Фред и Элли, Тим и Энни.
Короче говоря, у Волкова дружба это нечто распространённое, само собой разумеющееся и именно дружба помогает героев в борьбе со злодеями. В тоже время как раз все злодеи и пограничные персонажи одиноки. Одинок Урфин во 2-ой и 4-ой книгах, он ставит себя выше людей, у него есть свита, но не друзья. Друга в лице Гуамоко он обретает уже после исправления. Одинок Руф Билан, одинока Арахна, одиноки, каждый по-своему, Баан-Ну, Мон-Со, Кау-Рук. Одиноки хитроумные подземные короли, одинок Гудвин, который, как и Урфин, поставил себя выше людей.
Можно сказать, что из книг Волкова следует вывод: у кого есть друзья, тот добр. Кто одинок, тот может озлобиться и стать злым. Неслучайно 1-ая глава УДиеДС называлась именно "Одинокий столяр".

Примерно тоже самое сохраняется у Сухинова. Положительные персонажи окружены друзьями. Пограничные и отрицательные - нет. У Корины были спутники, но не было друзей. Её другом действительно был Нарк, но в конце концов Корина его потеряла по своей вине. У Элли друзья были, и глядя на них, Корина испытывала некую зависть. Друзьями не были члены Тёмному отряда, но смогли стать после перехода на сторону Света.

Про кого мне интереснее всего читать? Про Фараманта и Дина Гиора пишут слишком часто, это стало надоедать. Бориль и Робиль, к сожалению, в фанфиках встречаются редко. Ильсор и Кау-Рук, Кау-Рук и Мон-Со - именно как друзья (во втором случае - бывшие друзья) мне интересны. Так же любопытна пара Фред и Элли.
У Сухинова мои любимые пары друзей Дональд и Эльг, Аргут и Людушка, Корина и Нарк, Элли и медвежонок Том, Страшила и медвежонок Том.

 Отправлено: 13.09.13 15:16. Заголовок: Меня интересуют отно..

Меня интересуют отношения Урфина с его прихвостнями.
С Гуамоко у Урфина фальшивая дружба. На первый взгляд может показаться, что у них настоящая дружба, раз Урфин пригрел Гуамоко, а Гуамоко всегда приходит хозяину на помощь. Но как только Урфин потерпел поражение, Гуамоко кинул хозяина, а вернулся к нему только в час триумфа. Так что можно не сомневаться, что дружба всё-таки фальшивая. Но когда Урфин и Гуамоко становятся добрыми, у них впервые устанавливается настоящая дружба.
С Топотуном у Урфина настоящая дружба. Топотун предан хозяину до глубины души. Правда, Урфин не отвечает Топотуну взаимностью: не очень-то он ценит его преданность.
В каких отношениях Урфин с Эотом Лингом, из контекста не совсем понятно. Позиция Эота Линга не раскрыта у Волкова. Я так понимаю, что Эот Линг предан хозяину в меньше мере, чем Топотун, но в большей мере, чем Гуамоко.
Так что, как видите, с каждым из трёх прихвостней у Урфина разные отношения.

 Отправлено: 13.09.13 17:26. Заголовок: Donald пишет: Можно..

Donald пишет:

цитата:

Можно сказать, что из книг Волкова следует вывод: у кого есть друзья, тот добр. Кто одинок, тот может озлобиться и стать злым.

Мне всегда казалось, что в авторской трактовке причинно-следственные связи тут обратные... (Как оно на самом деле, можно спорить и спорить).

Не в тему: А, я поняла... Урфин и его "свита" (в смысле, Гуамоко, Топотун и Эот Линг) - они не друзья, они, хм... семья) *почти (с)*

 Отправлено: 13.09.13 18:56. Заголовок: Лайла пишет: Мне вс..

Лайла пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что в авторской трактовке причинно-следственные связи тут обратные...

мне почему-то казалось так же))

 Отправлено: 13.09.13 19:00. Заголовок: Лайла tiger_black ..

Лайла
tiger_black
Урфин был сначала одинокий, потом стал злой. Арахна, скорее всего, тоже.

 Отправлено: 13.09.13 19:04. Заголовок: Donald пишет: Урфин..

Donald пишет:

цитата:

Урфин был сначала одинокий, потом стал злой.

Не факт. Не просто же так с ним никто не хотел играть.
Хотя одно, конечно, усиливает другое, и получается замкнутый круг.

 Отправлено: 13.09.13 19:07. Заголовок: Лайла пишет: Не фак..

Лайла пишет:

цитата:

Не факт.

Одинокий он стал, когда осиротел, то-есть почти сразу.
Но это в тему одиночества, а не дружбы.

 Отправлено: 13.09.13 19:25. Заголовок: Ну, если исходить из..

Ну, если исходить из наличия вокруг тех, с кем можно дружить - Страшила тоже практически с рождения был в одиночестве) Дровосек во время своего стояния в лесу тоже. Да и у Льва вряд ли какие-то друзья были...
Тем не менее, у всех троих впоследствии появились.
(К слову, я лично не считаю это прямым следствием того, что они "добрые", а Урфин - "злой", но иметься в виду могло и это).

 Отправлено: 13.09.13 19:28. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Меня интересуют отношения Урфина с его прихвостнями.

Вряд ли эти отношения можно назвать дружескими. Гуамоко преследовал всегда какую-то свою выгоду, но потом просто привык к Урфину, вернулся к нему. Это лишь подобие дружбы.
Эот Линг - 100%-ный исполнитель хозяйской воли, тоже не особо претендует на роль друга.
Топотун - бесконечно предан Урфину, но дружбы тоже не наблюдалось.

Как мне думается, Урфин по натуре своей - самодостаточный человек, который привык и, возможно, любит быть в одиночестве. То же можно сказать и о Кау-Руке, но тот стал приятельски общаться с Ильсором (хотя и сохранил отстранённость).

У злых волшебниц друзей быть не могло как и из-за злости, так и из-за статуса волшебницы, предполагающего одинокую, преданную делу волшебства, жизнь.

 Отправлено: 13.09.13 21:02. Заголовок: Лайла пишет: , я по..

 Отправлено: 13.09.13 23:30. Заголовок: Меня, кстати, всегда..

Меня, кстати, всегда интересовало, была ли дружба между Виллиной и Стеллой.

Что Бастинда не выносила Гингему, сказано. Но и эти отношения, ни в коем случае не стоит считать враждебными. Бывает и такая дружба-неприязнь. Во всяком случае известие о смерти сестры Бастинду ни капельки не обрадовало. Значит все-таки дружба, но своя, злодейская. Я почему-то абсолютно уверен, что Бастинда не стала бы сбрасывать фургон на голову Гингемы, если бы даже и умела. Более того, будь это в ее возможности, она бы не остановилась перед выбором, помешать, или не помешать сделать это Виллине.

А вот что мешало дружить Стелле и Виллине?

И похоже отстраненость и холодность шла именно со стороны Стелллы. Ведь Виллина, заметьте, ничего не обещает, но иногда что-то делает. Стелла же предложила свою дружбу и Льву, И Железному Дровосеку, и даже Страшиле. А что из этого вышло? Через несколько лет отдарилась телевизором, который не предупредил никого ни об одной опасности. Как будто насмех:"Вот тебе мальчик, дубину, воевать, а поднять не сможешь, ай, какая жалость. Ну что же ты так"

Кстати Кагги-Карр не задумалась, к какой из добрых волшебниц лететь за помощью.

 Отправлено: 13.09.13 23:46. Заголовок: И кстати, не заметил..

И между прочим, не заметил я, что в отношениях Гуамоко к Урфину с годами что-то переменилось. Он как смотрел на него сквозь прищуренный глаз, так и осталось. Филин всегда на всё имел своё мнение. В том числе и на Урфина, которого никогда не ставил высоко.