Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Форум на премодерации. Админы ежедневно в четыре руки пачками вычищают спам-рекламу.
В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Гингема

     9 (21.9512%)
 
 Виллина

     6 (14.6341%)
 
 Бастинда

     4 (9.7560%)
 
 Стелла

     10 (24.3902%)
 
 Арахна

     2 (4.8780%)
 
 Рамина

     5 (12.1951%)
 
 Гуррикап (хоть и не -ца, но всё же)

     5 (12.1951%)
 
Всего голосов: 41

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1497
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 20:26. Заголовок: Vote: Волковские волшебницы


Собственно, почему бы и нет? Про главную тройку говорили, про девочек и их собачек говорили, про спутников Урфина говорили, про Фараманта и Дина Гиора говорили, про менвитов говорили...

Кто из ВС-ных фей больше нравится? Кто интереснее? Кто больше запоминается и больше цепляет? Кто вызывает симпатию - рациональную или иррациональную?
Совсем хорошо было бы ещё и с обоснованием)

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


горожанин




Пост N: 3184
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 11

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 21:41. Заголовок: Стелла. Потому что ..


Стелла.
Потому что больше некого)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5303
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 21:46. Заголовок: Ну, честно говоря, в..


Ну, честно говоря, волшебницы Волковские никогда не входили в мой топ симпатий)
После первой книги они эпизодичны и почти бездействуют. Затем, судя по всему, они ж почти ничего не умеют)
К тому же три феи из первоначальной четвёрки внешне не особо привлекательны, а четвёртая - Стелла - слишком холодна и отстранённа.

Активны, пожалуй, только Арахна и Рамина. Но Рамина бесповоротно загубила свою репутацию в моих глазах, закрыв Элли дорогу в ВС) А Арахна слишком несимпатичная личность, чтобы питать к ней сколь-нибудь тёплые чувства: местами глупа, местами смешна, местами просто неприятна...

Гуррикапа сейчас в расчёт не беру... Он по-моему в ряд фей не слишком вписывается...

Но вообще, если надо кого-то выбрать, то выберу пожалуй Гингему)) В отличие от всех остальных в ней есть драйв)))

И воспринимается она у меня как "дефолтная" колдунья ВС) Т.е. если браться просто перечислять местных чародеек, то Гингема по-любому будет первым номером в списке)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 185
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг: 3

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 21:47. Заголовок: самая интересная Гин..


самая интересная Гингема.
настоящая волшебница

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 17.06.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 22:28. Заголовок: Я голосовал за Гурри..


Я голосовал за Гуррикапа. Он - демиург. Без него не существовало бы ВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2044
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 23:00. Заголовок: А я проголосовала за..


А я проголосовала за Виллину. Она, на мой взгляд, самая мудрая и всегда приходит на помощь в трудную минуту. К тому же, как ни крути, она, как и Стелла, знала секрет серебряных башмачков, но своей мудростью специально не открыла Элли их секрет, потому что у троих существ не сбылись бы желания и эти трое существ попросту погибли бы!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 186
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг: 3

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:25. Заголовок: а также она знала чт..


а также она знала что людоед Элли не съест и в поле маков она не уснет и Бастинда ее не убъёт и наводнение не утопит и вообще всё кончится благололущно.
Не знала только что Элли окажется в домике. Странно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2032
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:07. Заголовок: Отдала голос Стелле,..


Отдала голос Стелле, а вообще волшебницам я не симпатизирую. Хотя и Стелла не моя любимица.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1498
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:13. Заголовок: Раньше выбрала бы, н..


Раньше выбрала бы, наверно, Арахну (она тогда сильно впечатлила), а сейчас выбираю Гингему.
За что? Наверно, за характер. Соглашусь с Чарли, есть в ней какой-то драйв и кураж. А в некоторых моментах она мне даже понятна.
И ещё потому, что она вроде как и мертва, а вроде как и нет. Постоянно в дальнейших книгах что-то всплывает, связанное с ней.
(Ну, и ещё я о ней фанфики писала Даже два раза).

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 692
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:45. Заголовок: А вот здесь проголос..


А вот здесь проголосовал бы за вариант "никто".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 693
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 13:07. Заголовок: Ну вот, опять длинно..


Ну вот, опять длинное сообщение не отправилось...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1499
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:10. Заголовок: trtrtr , а почему ни..


trtrtr , а почему никто?)

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 694
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 17:39. Заголовок: В том сообщении я ка..


В том сообщении я как раз это объяснял... ладно, попробую частями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 695
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 17:42. Заголовок: Гуррикап все-таки не..


Гуррикап все-таки не тянет на полноценного персонажа, упоминается лишь в прошедшем времени. Конечно, он куда более значимая фигура для ВС, чем остальные, но в сравнение не вписывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 696
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 17:45. Заголовок: Гингема, пожалуй, са..


Гингема, пожалуй, самая харизматичная, но чересчур уж злая. Эта её харизма лишь отталкивает ещё больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 697
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 4

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 17:57. Заголовок: Ну вот, чуть подлинн..


Ну вот, чуть подлиннее написал (про Виллину и Стеллу) и снова не отправилось. Мобильный инет такой "мобильный"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 58
Зарегистрирован: 20.05.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 23:43. Заголовок: Я за Гингему! Она - ..


Я за Гингему! Она - настоящая могучая волшебница! Один ураган чего стоит, да и камни ее... Вспомните ТЗЗ. А уж Урфин, можно сказать ее детище. Кстати, и волшебные башмачки принадлежали именно ей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 106
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Передняя Померания, Мекленбург
Рейтинг: 2

Награды: :ms42::ms20::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:30. Заголовок: Виллина. ..


Виллина.

"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость!..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2046
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 8

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 20:24. Заголовок: Конректор Паульман ,..


Конректор Паульман ,

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 262
Зарегистрирован: 03.07.11
Рейтинг: 3

Награды: :ms17::ms84::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 21:23. Заголовок: Больше всего цепляет..


Больше всего цепляет Гуррикап как создатель Волшебной страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.05.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 23:34. Заголовок: судя по результатам ..


судя по результатам голосования - джентельмены предпочитают блондинок...хых

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4859
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 16

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 22:07. Заголовок: Не знаю, за кого и п..


Не знаю, за кого и проголосовать. Думаю между Стеллой, Виллиной и Гуррикапом. Последний, конечно, не волшебница, но демиург. Без него бы ВС не было.
У Виллины привлекает её "всезнающая" книга, хотя сама волшебница мутновата. Стелла - добрая, молодая, красивая.

Арахна - живая катастрофа. Несомненно, из всех отрицательных волшебниц больше вреда причинила именно она. Гингема и Бастинда раскрыты мало, но каждая по-своему интересна (Гингема мне интереснее).

Рамина - стоит особняком. Маленькая мышка, очень даже хорошая, только вот её предсказание не радует...

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1504
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 11:44. Заголовок: Безымянная пишет: П..


Не в тему: Безымянная пишет:

 цитата:
Последний, конечно, не волшебник


Гуррикап?? Почему нет?)


Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2053
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 8

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 11:54. Заголовок: Как это Гуррикап не ..


Как это Гуррикап не волшебник???

А.М.Волков писал::


 цитата:
Долго бродил волшебник по мaтерику, еще не имевшему нaзвaния, и нaконец, нaшел подходящее место. Это былa удивительно милaя стрaнa с дремучими лесaми, с прозрaчными рекaми, орошaвшими зеленые полянки, с чудесными фруктовыми деревьями.

- Вот что мне нaдо! - Обрaдовaлся Гуррикaп - здесь я в покое проживу свою стaрость. Нaдо только устроить, чтобы сюдa не являлись люди.

Тaкому могучему чaродею, кaк Гуррикaп, это ничегосеньки не стоило.

Рaз! - И стрaну окружило кольцо неприступных гор.

Двa! - Зa горaми пролеглa великaя песчaнaя пустыня, через которую не мог пройти ни один человек.

Гурикaп призaдумaлся нaд тем, чего ему еще недостaет.

- Пусть здесь воцaрится вечное лето! - прикaзaл волшебник, и его желaние исполнилось - пусть этa стрaнa будет волшебной, и пусть здесь рaзговaривaют по человечески все звери и птицы! - Воскликнул Гурикaп.

И тотчaс повсюду зaгремелa неумолкaемaя болтовня: зaговорили обезьяны и медведи, Львы и тигры, воробьи и вороны, дятлы и синицы. Все они соскучились зa долгие годы молчaния и спешили выскaзaть друг другу свои мысли, чувствa, желaния...



Разве нет?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4860
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 16

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:17. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Разве нет?


Я хотела написать "не волшебница" (он же мужчина), а на автомате получилось так.
Конечно, он волшебник. Причём очень сильный.

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2250
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:47. Заголовок: Безымянная пишет: К..


Безымянная пишет:

 цитата:
Конечно, он волшебник. Причём очень сильный.



А вот это вопрос.
Он, например, никому не причинял вреда. А Виллина могла. (он не смог избавить ВС от Арахны. А Виллина от Гингемы сумела).

Он не умел видеть будущее. А Рамина умела.

И кто сказал, что скажем Стелла или Гингема не смогли бы соорудить волшебством Кругосветные горы (Гингема камни не на плечах таскала), гибельную пустыню или дать зверям речь (Стелла смогли онемить Болтунов всех поголовно).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4861
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 16

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:58. Заголовок: саль пишет: А вот э..


саль пишет:

 цитата:
А вот это вопрос.
Он, например, никому не причинял вреда. А Виллина могла. (он не смог избавить ВС от Арахны. А Виллина от Гингемы сумела).


По стечению обстоятельств, именно Гуррикап сделал Волшебную Страну такой, какая она есть в каноне.
То, что вреда не причинял - это у него такая натура. Абсолютно добрый волшебник... взявший на себя частично роль демиурга.

саль пишет:

 цитата:
он не смог избавить ВС от Арахны


...это смогли сделать сообща те, кто не наделён волшебными способностями...

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2251
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 15:07. Заголовок: Безымянная пишет: э..


Безымянная пишет:

 цитата:
это смогли сделать сообща те, кто не наделён волшебными способностями...



Это тем более не в пользу могущества Гуррикапа.

Забыл добавить, что он не умел превращаться в птиц и зверей. И более того, не умел распознавать превратившегося (а могучим волшебникам такое доступно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.07.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 22:04. Заголовок: Гуррикап вне конкуре..


Гуррикап вне конкуренции. Заслуги его огромны. Жаль, что он - предание давно минувших дней, отличный бы получился персонаж, если бы получил развитие... но, как персонаж, он практически отсутствует. Он - История. Поэтому голос отдаю Рамине. По сути дела она самая слабая фея, трюков в загашнике у неё не так уж много, а основной козырь - власть над мышинным царством, но эпизоды с её участием в детстве читались с гораздо большим интересом, чем с Вилиной и Стеллой. Возможно, из некоторой отстранённости и слишком редкого вмешательства последних в дела Волшебной Страны.
Бастинда, Гингема, Арахна необоснованно злобные, однозначно отпадают.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5313
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 22:28. Заголовок: саль пишет: И кто с..


саль пишет:

 цитата:
И кто сказал, что скажем Стелла или Гингема не смогли бы соорудить волшебством Кругосветные горы (Гингема камни не на плечах таскала), гибельную пустыню или дать зверям речь (Стелла смогли онемить Болтунов всех поголовно).

Тогда бы им не потребовалось переселяться в ВС) Каждая из них могла бы создать собственную ВС вокруг своего жилища)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1932
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 9

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 19:37. Заголовок: Гингема. В злобе и н..


Гингема.
В злобе и ненависти тоже есть своя, какая то дьявольская красота!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4346
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 15

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 21:29. Заголовок: Стану первым, кто от..


Стану первым, кто отдал голос за Арахну и вот почему: Гингема, Стелла, Виллина у Волкова слишком мало присутствуют, для меня все три - сухиновские волшебницы. Бастинду с детства не люблю. Рамину не люблю за предсказание. Гуррикап в списке волшебниц вообще удивляет. А вот Арахна... Чисто волковский интереснейший образ. Хотел бы у неё у Кузнецова почитать, но, к сожалению, скоро вряд ли получится.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2149
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 9

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 22:36. Заголовок: Donald пишет: у Куз..


Donald пишет:

 цитата:
у Кузнецова почитать, но, к сожалению, скоро вряд ли получится.


А где у Кузнецова про Арахну?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1554
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 22:40. Заголовок: Значит, как минимум ..


Значит, как минимум по голосу уже у всех есть, даже у Бастинды (в чём я лично сомневалась)...

Donald пишет:

 цитата:
А вот Арахна... Чисто волковский интереснейший образ.


Ну вот я между ней и Гингемой выбирала. Была б Арахна чуть-чуть похаризматичней, отдала бы голос ей.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4347
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 15

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 08:32. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
где у Кузнецова про Арахну?

В "Возвращении Арахны". Не в тему: Книга на русском есть у Дмитрия, но он искать её будет долго.
А иллюстрации вроде бы у Ассы Радонич есть. Помню картинку: Арахна в детстве и саблезубый тигр размером с котёнка для неё.


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2094
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 10:54. Заголовок: Я за Гингему, выбира..


Я за Гингему, выбирала между ней и Басти - наиболее проработанные и важные для сюжета образы. Стелла, имхо, пустое место, шаблон "очаровательной феи". Арахна кроме того что великанша имеет маловато индивидуальных черт. Виллина вообще какая-то вещь в себе, любопытно, но ничего не известно.

"Позвольте Вам напомнить,
Что вы отнюдь не Гёте,
И что отнюдь не Веймар
Страна, где Вы живёте."(Б.Заходер)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1934
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 9

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 17:13. Заголовок: Если Гингема в опрос..


Если Гингема в опросе вырвется на первое место, это будет прекрасно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2301
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 18:18. Заголовок: Если бы был вопрос, ..


Если бы был вопрос, кто из волшебниц самая таинственная, я бы без сомнения указал на Бастинду.
По ней всегда больше вопросов, чем ответов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4352
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 15

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 18:19. Заголовок: саль пишет: Если бы..


саль пишет:

 цитата:
Если бы был вопрос, кто из волшебниц самая таинственная, я бы без сомнения указал на Бастинду.

А давайте спросим. В самом деле, почему нет?

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 20.10.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:51. Заголовок: Проголосовала за Гин..


Проголосовала за Гингему. Она самая... Интересная, что ли. Хоть и ведьма:)

-Позволь, ваша милость наместник,- это господин Сбейнабойка.
-Подбипятка.
-Один черт! Герба Сорвиштанец.
-Сорвиглавец.
-Один черт! Из Пёсикишек.
-Из Мышекишек!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 89
Зарегистрирован: 09.08.13
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг: 8

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 21:38. Заголовок: Я за Бастинду. Герои..


Я за Бастинду. Героиня отнюдь не положительная, но на меня производит сильное впечатление.

Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7194
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 16

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 19:46. Заголовок: А мне Рамина нравитс..


А мне Рамина нравится. У меня на неё больше всего фанона наросло.
Не в тему: А была ли феей Таррига?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2242
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 21:29. Заголовок: Железный дровосек пи..


Не в тему: Железный дровосек пишет:

 цитата:
А была ли феей Таррига?


Это вроде королева летучих мышей? Вполне могла быть! Вроде бы, если мне не изменяет память, Рамина её называла сестрой!


Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8190
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 21:23. Заголовок: Я вот думал над внеш..


Я вот думал над внешностью фей, когда они были молодыми. О Виллине и Бастинде у меня определённого мнения не сложилось, но Гингема как живая перед глазами стоит. В моём представлении она похожа на Беллатрикс Лестрейндж в исполнении Хелены Бонэм-Картер, а ещё больше — на матушку Готель из мультфильма "Рапунцель":



Что любопытно, Мисуно придерживается похожего мнения:



Не в тему: А фаноном они все за четыре года обросли преизрядно, особенно Бастинда (-:

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 188
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.18 13:26. Заголовок: Виллина.Она сумела п..


Виллина.Она сумела подсказать Кагги-Карр,как разрушитьчары Чёрногокамня.Даи мир спасла от урагана Гингемы.Может,Стелла и сильнее-знает чары вечной юности-зато Виллина:
-остановила уничтожение мира.
-Предотвратила войну четырёх фей.
-Спасла пленников Чёрного камня.
-Подсказала Элли о трёх желаниях и Гудвине.
Плюс-Виллина единственная из четырёх умела книгу свою уменьшать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 189
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.18 13:27. Заголовок: trtrtr пишет: Гинг..


trtrtr пишет:

 цитата:

Гингема, пожалуй, самая харизматичная, но чересчур уж злая. Эта её харизма лишь отталкивает ещё больше.


особенно-как она за корзину пиявок разрушила счастье Дровосека и Эми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 79
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.18 13:54. Заголовок: Лучше всего описана ..


Лучше всего описана Бастинда. И, как не странно, ей даже немного сочувствуешь.
Виллина - волшебница себе на уме. И, по-моему, она знает гораздо больше, чем сообщает героям гексалогии.
Стеллы маловато . Поэтому про неё можно домысливать всё, что угодно. Известно только, что она красивая. А красивые всегда нравятся

Интересно, что в м/ф ТО "Экран" возраст добрых волшебниц заменён - Виллина становится юной красавицей, а Стелла - какой-то склочной тёткой (для большего комизма озвученный пани Моникой Ольгой Аросевой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 658
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.19 21:52. Заголовок: Гингема! С Гуррикапа..


Гингема! С Гуррикапа началась ВС, но события 6 книг начались именно с урагана Гингемы. И она самая интересная - жила в пещере, где

 цитата:
под потолком висело чучело огромного крокодила. На высоких шестах сидели большие филины, с потолка свешивались связки сушёных мышей, привязанных к верёвочкам за хвостики, как луковки. Длинная толстая змея обвилась вокруг столба и равномерно качала плоской головой. И много ещё всяких странных и жутких вещей


было в её жилище. А ещё с ней работал сам Урфин Джюс!
Остальные волшебницы не впечатляют. Стелла в ранней редакции ТЗЗ говорит патетичную, но хорошую речь о рабстве, и это был единственный по-настоящему интересный момент с её участием. Виллина меня всегда немного раздражала почему-то, достоинство её книги в том, что она умеет увеличиваться и уменьшаться, а вот предсказывает куда хуже. Рамина накаркала о невозвращении Элли - могла бы и промолчать. Бастинда никаких эмоций вообще не вызывала. Арахна интересная личность... Но всё равно Гингема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5041
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.19 23:05. Заголовок: Бастинда и Арахна то..


Бастинда и Арахна тоже плохие.
Бастинда держала в рабстве Мигунов,слава Богу,что Элии вылила на нее ведро воды,и та растаяла.
Арахна тоже плохая и очень злая,и она страшная очень на рис ЛВ ,мб,поэтому я и не люблю ее и Жт тоже.
Да и к тому же она хотела с помощью ЖТ захватить всю Вс.
Слава Богу,что у нее это не вышло.
( ([off]`Также как и уменвитов не вышло покорить Вс и всю Беллиору)[off]`

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 08:35. Заголовок: Интересный расклад п..


Интересный расклад по голосованию на текущий момент. Ну, что Гингема первая - это ясно (в конце концов, если б не она, то и никаких приключений Элли и ребят не было). А вот второе место Стеллы... Впрочем, это логично. Стелла молоденькая (вечно молоденькая ) и красивая. И добрая. Просто-ки воплощённый женский идеал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5042
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 11:48. Заголовок: Марк, вы прелесть!!!..


Марк, вы прелесть!!!!)))))
[off]`А это кто у вас на аве стоит? Кто то из 7королей,да???[off]`

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 82
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 12:25. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Стелла молоденькая (вечно молоденькая )

Автор предпочитает слово "юная". Судя по тому, что согласно ТЗЗ-76 Стелла, хотя и не местная, вынуждена вставать на цыпочки, чтобы "дружески потрепать по голове" 13-14-летнего Тима, она внешне скорее девочка-подросток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5043
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 13:20. Заголовок: на рис ЛВ вроде бы к..


на рис ЛВ вроде бы как мне кажется, что Стелла высокая. ))))))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6975
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 13:28. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Судя по тому, что согласно ТЗЗ-76 Стелла, хотя и не местная, вынуждена вставать на цыпочки, чтобы "дружески потрепать по голове" 13-14-летнего Тима, она внешне скорее девочка-подросток.


ну невысокие люди встречаются и в большом мире. но я тоже всегда считала, что Стелла - именно юная, то есть должна выглядеть лет на 17 или даже 16-17. Вот только практически на всех иллюстрациях Стелла значительно старше. Ближе всех к образу "юной феи" подошли Канивец и Власова.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5044
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 13:30. Заголовок: мне так кажется, что..


мне так кажется, что ей от 20 до 25 где то.. )))

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6977
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 13:31. Заголовок: Алена 25 пишет: мне..


Алена 25 пишет:

 цитата:
мне так кажется, что ей от 20 до 25 где то.. )))


это молодость, но не юность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5047
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 13:35. Заголовок: но не старость,))) ..


но не старость,)))
ну. мб, ей 18-20 было.. я не знаю точно)) ))

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 165
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 14:48. Заголовок: Обычно эпитет "ю..


Обычно эпитет "юная" для девушки определяется в пределах от 16 до 20 лет (в моём понимании ).

Алена 25 , на автарке король Барбедо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 172
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 20:16. Заголовок: У Волкова упоминаетс..


У Волкова упоминается волшебница создавшая Золотую Шапку, и про башню у Иг написано, что её может построил волшебник, однако к прилёту четырёх волшебниц в ВС не осталось ни одного местного волшебника, интересно почему волшебное искусство в ВС исчезло? Тогда туфельки и свисток Бастинды могли остаться от местных волшебников, так же как и Золотая Шапка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5270
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 22

Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 20:26. Заголовок: Гингема интересная. ..


Гингема интересная. Я выбираю между ней и Стеллой. Все-таки Стелла мне больше нравится. Да и к тому-же из всех этих волшебниц я именно на неё похожа

Со мной можно найти общий язык, прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5058
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 21:01. Заголовок: ну да. чем то похожа..


ну да. чем то похожа. согласна я)))

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5272
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 22

Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 22:22. Заголовок: Алена 25 ага, есть в..


Алена 25 ага, есть в характерах схожесть

Со мной можно найти общий язык, прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5276
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 02:28. Заголовок: В связи с обсуждение..


В связи с обсуждением Чёрных камней разговорились с Чарли Блеком про 4 волшебниц, и захотелось раскопать эту тему... Здесь я когда-то проголосовал за Арахну, но сейчас хотелось бы порассуждать конкретно о 4 изначальных волшебницах из ВИГ.

Чем больше перечитываешь книги Волкова и обсуждаешь их содержание, тем более приходишь к выводу, что самая интересная из фей - это Гингема. Она для автора стоит особняком: единственная живёт в пещере, а не во дворце, единственная постоянно творит волшебство за пределами Кругосветных гор, в её страну ведёт дорога, вымощенная жёлтым кирпичом, её же страна является своеобразным фронтиром, через который приходят люди из Большого мира. Гингема оставляет магическое наследие, ей служат мудрые филины. По большому счёту, она - единственная волшебница из 4-х правительниц, хоть как-то раскрытая в книгах Волкова. Её образ интригует и вызывает вопросы, что ещё она знала, умела и могла оставить после себя.

Того же самого нельзя сказать ни про Бастинду ни про Стеллу ни про Виллину - последняя интригует, но скорее из-за непредставленности Жёлтой страны в сюжете. Гингему же Волков сделал интересной самой по себе.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6306
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 14:38. Заголовок: Donald пишет: По б..


Donald пишет:

 цитата:
По большому счёту, она - единственная волшебница из 4-х правительниц, хоть как-то раскрытая в книгах Волкова. Её образ интригует и вызывает вопросы, что ещё она знала, умела и могла оставить после себя.


мне кажется, что про Бастинду в Виге написано было все же больше, чем про Гингему, тк Гингема то ведь быстро погибла от домика Элли, а Бастинда еще была жива до тех пор , пока Элли ее водой из вера не облила( делаем вывод- она не человек. раз растаяла она)))))
Не в тему: Баан-ну тоже обливали водой из шланга Тим. не растаял он. Значит- человек он!! ))))
про Стеллу и Виллину. да. в книгах мало написано. Только в Тзз-76 там чего то побольше было про Стеллу, а в Тзз-82 ее вообще нет

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 220
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 16:47. Заголовок: Алена 25 пишет: ( д..


Алена 25 пишет:

 цитата:
( делаем вывод- она не человек. раз растаяла она)))))


Если бы цель состояла доказать нечеловеческую природу Бастинды, то было бы достаточно вспомнить, что люди пятьсот лет не живу и не имеют способности одним глазом видеть все свои владения. Что же до воды, то это вообще никак не показатель нечеловеческой природы, потому что там много факторов.
Во-первых, мы не знаем, была ли водобоязнь свойством Бастинды, или на неё наложили такой гейс в духе кельтских мифов. Сама Бастинда говорит лишь что ей была предсказана смерть от воды, не более того. Это не означает, что вода ей вредила - это значит лишь что Бастинда её не касалась, потому что боялась погибнуть. Возможно. её просто заколдовали. как обычного человека. Возможно, её убил собственный страх и пятьсот веры в пророчество.
Во-вторых, она попыталась навредить хозяйке серебряных башмаков и возможно именно поэтому действие Элли возымело такой эффект. Нет никаких оснований считать, что просто мигун, выливший на неё бы такое ведро, получил бы тот же эффект.
Если брать Баума, там прообраз Бастинды описан явно не человечески - в ней нет крови, она просто высохшее от времени тело, этакий лич, если пользоваться фэнтезийной терминологией. Но там Западная Ведьма не зависела от артефактов: она лишилась слуг, но колдовать и без них могла, потому что сделала натянутую веревку невидимой с помощью магии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 228
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 20:29. Заголовок: А что касается особо..


А что касается особой роли Гингемы, выделяющей её из числа прочих - возможно, дело в питании. Ведь Гингема в цикле единственная, кто ест положенную по закону пищу злых колдунов. Может, такое ежедневное кормление наделяет её силой, позволяющей влиять магий на внешний мир без всяких артефактов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 816
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 21:05. Заголовок: Руслан пишет: Ведь ..


Руслан пишет:

 цитата:
Ведь Гингема в цикле единственная, кто ест положенную по закону пищу злых колдунов.


Чисто теоретически, Бастинда тоже могла её потреблять. Умелая кухарка могла бы вкусняшки и из пиявок готовить. А вот Арахна да, не замечена за поеданием здоровой волшебной пищи. Правда, Арахна великанша, быть может, это играет свою роль?

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6313
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 21:58. Заголовок: Ну,мы не знаем,что е..


Ну,мы не знаем,что ела Бастинда....
А мне вот интересно: она вот чай,воду,кофе сок пить могла??
Или нет,раз ей смерть от воды была предсказана ???
И вот мне ещё интересно:Гингемаа и Бастинда -сестры.
А вот Гингема тоже ,получается,могла от воды умереть???
Или нет???))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 09:28. Заголовок: У Волкова наиболее и..


У Волкова наиболее интересны Стелла и Виллина. Голосовала за Виллину -- самая загадочная из них.

Сухинов удачно развил эту тему с ними.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 230
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 15:19. Заголовок: Алена 25 пишет: А м..


Алена 25 пишет:

 цитата:
А мне вот интересно: она вот чай,воду,кофе сок пить могла??
Или нет,раз ей смерть от воды была предсказана ???


Предсказание смерти от воды, как я уже объяснял, это не одно и то же, что её непереносимость. Гуглите ирландские мифы и Кухулина, там на подобных гейсах почти все легенды основаны. Писал уже ранее, в книге нет четких объяснений, связано это с биологической природой, с платой за магическую силу, с просто пророчеством, или с тем, что Бастинда тронула хозяйку серебряных башмаков. Соответственно, от этого может меняться и ответ - если её, условно, прокляли умереть именно от воды, то чай ей мог не навредить просто потому, что метафизически чай и вода разные вещи. Если же речь о биологической непереносимости, то это уже другое дело. Если это расплата за атаку на Элли, то вода сама по себе вообще не вредит Бастинде и предсказание надо читать "однажды ты тронешь девочку, которую трогать нельзя и за это вода тебя растопит".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5289
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 16:00. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Голосовала за Виллину -- самая загадочная из них.

Загадочная - точнее слова не подберёшь. Что у Волкова - сидит в единственной не описанной стране, что у Сухинова - интригует тем, что именно она знала заранее и спровоцировала, а что нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 265
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:44. Заголовок: Есть, кстати, мысль,..


Есть, кстати, мысль, что вся магия там заключена в волшебных книгах - они дают советы, заставляют заклинания работать, отвечают за способности. Т.е. книга нечто вроде разумного фамильяра, без неё остаются всего лишь артефакты, и Бастинда, например, могла лишится своей книги, отчего и ослабела.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 839
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:23. Заголовок: Руслан, поддерживаю...


Руслан, поддерживаю. Тот факт, что магия Арахны перестала работать после сожжения её книги это подтверждает.
Руслан пишет:

 цитата:
и Бастинда, например, могла лишится своей книги, отчего и ослабела.


У разных людей возникают одни и те же идеи.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5320
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 03:14. Заголовок: Руслан пишет: вся м..


Руслан пишет:

 цитата:
вся магия там заключена в волшебных книгах - они дают советы, заставляют заклинания работать, отвечают за способности. Т.е. книга нечто вроде разумного фамильяра, без неё остаются всего лишь артефакты, и Бастинда, например, могла лишится своей книги, отчего и ослабела.

Насчёт Бастинды и мне такая мысль в голову приходила.
Но вот после смерти Гингемы книгу никто не нашёл, да и пользовалась она для вызова урагана зельем, а не книгой. Что опять ставит её особняком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 268
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 07:42. Заголовок: Donald пишет: Но во..


Donald пишет:

 цитата:
Но вот после смерти Гингемы книгу никто не нашёл, да и пользовалась она для вызова урагана зельем, а не книгой. Что опять ставит её особняком.


Не обязательно все время читать заклинания с книги - скорее всего, достаточно её наличия, если помнишь все и так. Книга является источником магии, она знает то, что не знает сам волшебник (книга Гуррикапа знала про прибывшую Арахну, книги четверки волшебниц знали про ВС и пещеру, Виллине книга вообще прямо указывает, что надо делать с Элли и Энни, Арахна надиктовывала книге условия работы ЖТ). Так что еще вопрос, кто там настоящие волшебники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1426
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 11:43. Заголовок: Книги были только у ..


Книги были только у Виллины и у Арахны, и то книга Виллины ошибалась - домик Элли не всегда пустовал в бурю и Гудвин не вернул Элли домой. Бастинда колдовать не умела, о колдовстве Стеллы тоже ничего не известно, кроме волшебного телевизора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 805
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:09. Заголовок: Sabretooth В СПК вол..


Sabretooth В СПК волшебные книги упоминались у всех волшебниц, когда они решили переселится в ВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1427
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:29. Заголовок: Анни , да, но я гово..


Анни , да, но я говорил об основном времени действия всех 6 книг - от начала ВИГ до окончания ТЗЗ. Урфин искал серебряные башмачки, потому что Гингема дорожила ими больше всего, поэтому книги у неё могло к тому времени уже не быть, иначе Гингема, скорее всего, больше дорожила бы книгой. У Бастинды были только свисток и Золотая Шапка. Насчёт волшебных вещей Стеллы, кроме ТВ, который она подарила Страшиле, вообще ничего не известно. Конечно, книги у них у всех могли оставаться, но об этом ничего не написано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5323
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 14:26. Заголовок: Руслан пишет: Не об..


Руслан пишет:

 цитата:
Не обязательно все время читать заклинания с книги - скорее всего, достаточно её наличия, если помнишь все и так. Книга является источником магии, она знает то, что не знает сам волшебник

Т.е. вы считаете, что магия Гингемы (в тех Чёрных камнях и в топоре, разрубившем Дровосека) не иссякла, потому что книга до сих пор где-то лежит спрятанная. Версия имеет право на существование и даёт почву для новых сюжетов, спорить не буду.

Интересный вопрос в этой теории другой: а кто их делает, волшебные книги?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1428
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:10. Заголовок: Donald пишет: а кто..


Donald пишет:

 цитата:
а кто их делает, волшебные книги?


Их могут сами волшебники писать - переписывать друг у друга, дарить, передавать по наследству, воровать, вписывать в уже имеющуюся книгу результаты своих магических опытов или сведений, полученных от других волшебников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5325
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:31. Заголовок: Sabretooth пишет: И..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Их могут сами волшебники писать

Тогда Бастинда могла бы восстановить свою утраченную книгу. Но она не смогла.
Либо нужны некие дополнительные условия, либо это всё же особое, не подвластное каждому искусство. Возможно, даже утраченное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1429
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 16:42. Заголовок: Donald когда я говор..


Donald когда я говорил, что книги пишут сами волшебники, я имел в виду, что это творчество коллективное. Какие-то магические наработки древних народов и отдельных волшебников, которые когда-то кто-то записал, а потом с течением времени книга переходила от одного владельца к другому, и многие её дополняли каким-то своим опытом. Бастинда могла сама вообще ничего не уметь, выезжала только на полученной от кого-то книге (например, Гингема могла подарить ей в то время, когда они ещё не враждовали), а потом по какой-либо причине она осталась без книги и держалась только засчёт нескольких волшебных вещей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 16.08.20
Рейтинг: 0

Замечания: За переход на личности и неуважительное отношение к собеседникам
Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 19:48. Заголовок: Мне нравятся Стелла ..


Мне нравятся Стелла и Виллина, особенно Стелла, она такая добрая и красивая. Очень жаль что Волков совсем забыл про них во второй половине серии. Всё что они там сделали, в ОБМ Стелла подарила Страшиле телевизор и Виллина встретила Энни, а в ТЗЗ они наградили Карфакса. Почему они не стали помогать защищать ВС от врагов, ладно Урфин был обычным человеком, но Арахна была злая колдунья и чуть не уничтожила всю ВС, и тем более Арахна боялась добрых волшебниц, почему Страшила не попросил у них помощи, Стелла и Виллина могли убрать туман, и такая же ситуация была в ТЗЗ, волшебницы могли заколдовать менвитов, в кого нибудь превратить, но они опять бездействовали. И их страны Волков тоже так и не показал, в ЖС даже неизвестно кто живёт, мне сказали что там вообще никто не живёт, но это выглядит странно что Виллина живёт там одна. И почему добрые волшебницы не убрали Чёрные камни Гингемы, они такие страшные и опасные, тогда друзьям из Канзаса стало бы легче попадать в ВС?
Возможно с участием волшебниц сюжет мог стать проще, но мне кажется что всё равно было бы интересно.
Гуррикап тоже интересный волшебник, но про него очень мало информации. Жалко что он давно умер, и кроме ВС от него ничего не осталось. В ТЗЗ упоминались его книги, но они не сыграли никакой роли, никто ими так и не воспользовался, а они тоже могли помочь если бы попали к Страшиле и его друзьям. Интересно что с ними случилось потом, они так и лежат в замке и ещё могут пригодится или менвиты их уничтожили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 551
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 19:56. Заголовок: Потому что Волков, к..


Потому что Волков, как советский писатель, учил читателей вере в труд и прогресс, а не в волшебные решения силами пары персонажей. В его книгах это прослеживается по нарастающей, а в журнальной ТЗЗ Стелла прямо расписывается в своем бессилии. Его волшебники - это Фред и Чарли, носители технологического знания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 16.08.20
Рейтинг: 0

Замечания: За переход на личности и неуважительное отношение к собеседникам
Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 20:09. Заголовок: Руслан пишет: а в ж..


Руслан пишет:

 цитата:
а в журнальной ТЗЗ Стелла прямо расписывается в своем бессилии.

Как Стелла может быть бессильной, она названа могущественной волшебницей, её даже Арахна боялась. Или её в другой ТЗЗ лишили магии, неужели гипноз менвитов оказался сильнее?

Руслан пишет:

 цитата:
Его волшебники - это Фред и Чарли, носители технологического знания.

Но это же сказка, волшебство должно быть обязательно. Мне не нравится Фред из ТЗЗ, он вообще лишний персонаж, он чуть не уничтожил всю ВС своей бомбой, хорошо что вода нашлась, а волшебницы могли обойтись без жертв. А дядя Чарли хороший персонаж, он добрый и верит в чудо, ему самое место в ВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1313
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 20:15. Заголовок: Оля пишет: Мне не н..


Оля пишет:

 цитата:
Мне не нравится Фред из ТЗЗ, он вообще лишний персонаж, он чуть не уничтожил всю ВС своей бомбой, хорошо что вода нашлась, а волшебницы могли обойтись без жертв.


Если бы волшебницы могли обойтись без жертв, не было бы истории. Зачем какому угодно писателю те, кто могут всё порешать взмахом руки? Это сводит на нет напряжение и усилия героев.

Оля пишет:

 цитата:
Как Стелла может быть бессильной, она названа могущественной волшебницей, её даже Арахна боялась. Или её в другой ТЗЗ лишили магии, неужели гипноз менвитов оказался сильнее?


В другой ТЗЗ гипноза вовсе нет.
А Арахна боялась не Стеллы, а Летучих Обезьян. Которых, кстати, в другой ТЗЗ как раз звали на помощь через Стеллу. Я полагаю, что её могущество, по большей части, в умении мудро заводить друзей.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1947
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 8

Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 20:17. Заголовок: Оля пишет: её даже ..


Оля пишет:

 цитата:
её даже Арахна боялась.


Арахна боялась Летучих Обезьян, с которыми Стелла дружила.

Руслан пишет:

 цитата:
Его волшебники - это Фред и Чарли, носители технологического знания.


Тем не менее, менвитов победили с помощью не технологий, а волшебной Усыпительной воды, то есть магия всё же справилась там, где наука отступила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 552
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 20:20. Заголовок: Оля пишет: Как Стел..


Оля пишет:

 цитата:
Как Стелла может быть бессильной, она названа могущественной волшебницей, её даже Арахна боялась. Или её в другой ТЗЗ лишили магии, неужели гипноз менвитов оказался сильнее?


Там не было гипноза вообще. Арахна боялась не её, а летучих обезьян. Стелла прямо говорит, что если пришельцы нападут, все, что ей останется, это либо прятаться, либо разделить судьбу своего народа - и выбирает второе.
Оля пишет:

 цитата:
Но это же сказка, волшебство должно быть обязательно. Мне не нравится Фред из ТЗЗ, он вообще лишний персонаж, он чуть не уничтожил всю ВС своей бомбой, хорошо что вода нашлась, а волшебницы могли обойтись без жертв. А дядя Чарли хороший персонаж, он добрый и верит в чудо, ему самое место в ВС.


Это советская сказка, то есть определенный педагогический и идеологический посыл. Волшебник в этом посыле рассматривается ненужным - он индивидуалист, он делает то, что другие не могут. Он не трудится, только совершает некие бессмысленные действия и получает готовый результат. Для советской литературы с её верой в силу труда и прогресса, и для Волкова, который вел народы ВС к уходу от зависимости перед волшебством и замене его развитием, волшебницы не могут быть примером подражания или решением проблем. А вот "станьте такими, как Фред, усердно обучаясь и работая, и сможете создать фантастические изобретения" - это как раз в духе идей того времени.
Волкову не нужны и не интересны волшебницы в его поздних книгах, и чтобы не устраивать полную деконструкцию, он их просто убирает. Тех, кого все же использует (Рамину), превращает в первую среди равных, просто мышь с народом, которая лично готова идти и мерзнуть с армией или бегать посыльной, но не более того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 553
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 20:22. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Тем не менее, менвитов победили с помощью не технологий, а волшебной Усыпительной воды, то есть магия всё же справилась там, где наука отступила


Если бы им подлили обычный яд, разницы бы ни было кроме совершенно не детского рейтинга. Победил труд, постройка водопровода, усилия многих рабочих, но не магия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6853
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 21:08. Заголовок: а сама УВ? это разве..


а сама УВ? это разве не магия? в нашем то ведь БМ ее ведь нет?
насчет этого .
 цитата:
Победил труд, постройка водопровода, усилия многих рабочих,

и УВ тоже !!!
а про ЖТ вот что там говорила Архана

 цитата:
Желтый Туман не должен проникнуть во владения Виллины и Стеллы. Я не хочу связываться с этими гордячками, кто их знает, какие волшебства у них в запасе и чем они могут мне отплатить.


я вот не знаю только. почему она считала их гордячками? ну, мб, она их почему то боялась все таки..


 цитата:
Стелла и Виллина могли убрать туман, и такая же ситуация была в ТЗЗ, волшебницы могли заколдовать менвитов, в кого нибудь превратить, но они опять бездействовали.



Учитывая менвитский гипноз в ТЗЗ-82? Менвиты скорей бы их сами загипнотизировали бы, тк от менвиского гипноза боюсь, что что не уберечься никому, скажем так

ну. видимо, тов Волков решил, что бороться с менвитами ( да и с Арахной тоже) , добрые волшебницы Вс не смогут, для этого надо вызвать людей из за гор, те Энни, Тима, Чарли Блэка и Фреда в ТЗЗ

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6855
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 21:34. Заголовок: Оля пишет: В ТЗЗ уп..


Оля пишет:

 цитата:
В ТЗЗ упоминались его книги, но они не сыграли никакой роли, никто ими так и не воспользовался, а они тоже могли помочь если бы попали к Страшиле и его друзьям. Интересно что с ними случилось потом, они так и лежат в замке и ещё могут пригодится или менвиты их уничтожили?


в замке, наверное. лежат, но что с ними дальше сделалось, я не знаю..
Не в тему: правда. в одном из фиков каком то читала, что там то как раз и были какие то слова, способные помочь арзакам , освободиться им от менвитского гнета, что то там как раз про змей и про тайну изумрудов было . Их Ильсор еще читал в том замке, (а Кау-рук это видел, но никому не сказал) ( вроде бы это был фик Ассы Радонич, она раньше была на форуме ИГ, и в дайри есть вроде бы как этот ее фик) , но это всего лишь фик, мнения одного из фикрайттеров

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 554
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 06:03. Заголовок: Алена 25 пишет: и У..


Алена 25 пишет:

 цитата:
и УВ тоже !!!


Это не магическое решение сюжета. Магическим оно было, если бы кто-то прочел заклинание и все менвиты уснули. А так побеждают общедоступные любому человеку действия - ремонтные работы. Первичен там именно труд. Точно так же как бой за ИГ выигрывает жертвенность, а не магия: орлы/обезьяны не какие-то неуявзимые создания, они бойцы с ограниченным запасом сил, они жертвуют собой. они умирают точно так же. как умирали бы люди в бою. Изумруды, которые сняли колдовство менвитов, добыл труд арзаков - они работали и получили результат. Тилли-Вилли построил труд и смекалка. И т.п.
У Волкова на первом месте именно это - труд и взаимопомощь множества людей, а не магическое решение. Волшебники, которые бы реашли за других проблемы магией, в его мир не вписываются. Это уже к Сухинову, у которого все важное совершают волшебники и избранные герои, все ключевые события разворачиваются вокруг них же, а простой народ ВС - тупое стадо, готовое кланяться любому сильному, будь-то добрый и злой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 424
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 08:51. Заголовок: Руслан, но магия - -..


Руслан, но магия - - это тоже определённый труд (примером тому как раз будет Корина) . Жаль, конечно, что эту мысль не удержал до конца, но она есть...

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 557
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 09:41. Заголовок: dumalka пишет: но м..


dumalka пишет:

 цитата:
но магия - - это тоже определённый труд (примером тому как раз будет Корина) . Жаль, конечно, что эту мысль не удержал до конца, но она есть...


Не у Волкова. Там волшебство трудом никогда не показано. В других фентези-циклах - да, под магию подводится необходимость много учиться, тренироваться, тратить силы, но в советской литературе магия не была целью персонажа, потому что подразумевала индивидуализм. Делала общество зависим от воли одного в отличие от техники, которая служит любому. Так что ничего удивительного в том, что Волков волшебниц задвигал на задний план, нет - это делали все отечественные детские писатели той эпохи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 16.08.20
Рейтинг: 0

Замечания: За переход на личности и неуважительное отношение к собеседникам
Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 11:41. Заголовок: Руслан пишет: Стелл..


Руслан пишет:

 цитата:
Стелла прямо говорит, что если пришельцы нападут, все, что ей останется, это либо прятаться, либо разделить судьбу своего народа - и выбирает второе.

Самая могущественная волшебница ВС не могла такое сказать, это полный ООС, хорошо что в книге такого не было. А другая Тайна это что-то вроде фанфика, она не считается.

Руслан пишет:

 цитата:
Волшебник в этом посыле рассматривается ненужным - он индивидуалист, он делает то, что другие не могут. Он не трудится, только совершает некие бессмысленные действия и получает готовый результат.

Это не правда, добрые волшебницы мудрые и добрые правители, которые заботятся о своём народе, их страны процветают.

Руслан пишет:

 цитата:
А вот "станьте такими, как Фред, усердно обучаясь и работая, и сможете создать фантастические изобретения" - это как раз в духе идей того времени.

Фред плохой пример для подражания, он эгоист которому наплевать на жизни друзей, лишь бы потешить своё самолюбие и показать какой он умный и крутой. Вместо того что бы сразу попросить помощи у добрых волшебниц или у Карфакса, он зачем то притащил в ВС оружие и стал учить добрых и мирных жителей ВС стрелять, что бы все видели какой он крутой лидер. А жизни жителей ВС, которые некогда не держали в руках оружие его не волнуют, против сильных и опытных воинов менвитов у них не было бы никаких шансов, их перебили в первые минуты боя. Потом он подвергает опасности жизни Энни и Тима, отправил Тима освобождать Энни, вместо того что бы идти самому и пусть подростки рискуют жизнью, а Его Величество слишком важная персона, что бы самому освобождать Энни. И его финальное решение уничтожить всё ВС вместе с мирными жителями и арзаками это просто ужас. Фред ничуть не лучше генерала Баан-Ну, только генерал глупый, а Фред умный. Но если бы они сделали всё что хотели, всем было бы очень плохо, хорошо что у них ничего не получилось. Как хороший и смелый мальчик Фред мог вырасти в такого эгоиста, мне это не понятно. А может это не настоящий Фред, а клон созданный менвитами, а настоящего Фреда похитили менвиты или его кто то заколдовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6857
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 11:54. Заголовок: Оля пишет: Самая мо..


Оля пишет:

 цитата:
Самая могущественная волшебница ВС не могла такое сказать, это полный ООС, хорошо что в книге такого не было. А другая Тайна это что-то вроде фанфика, она не считается.


Олечка, дело в том. что жители ВС, да и волшебницы тоже не знали, разумеется, ка бороться с менвитами. тк они же инопланетяне( этого я никогда и не отрицала) , и что мыслят, они, разумеется, несколько все таки да по другому. и на нашем языке , на беллиорском, они разумеется, не говорят, , а говорят лишь на " своей мове", то бишь на их менвитском, и , разумеется, местным с менвитами никак было не договориться, даже и могущественным Волшебницам тоже (((((

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6859
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 11:57. Заголовок: А другая Тайна это ч..



 цитата:
А другая Тайна это что-то вроде фанфика, она не считается.


это черновая версия ТЗЗ-82, она не была издана отдельной книгой, а лишь рукописью в журнале. в 76 году. потом ее дополнили уже до ТЗЗ-82. где она теперь и продается во всех магазинах,( но первоначальная идея, была то все таки , скажем так вытекает из ТЗЗ_76, даже если это кому то и не нравится) , но ТЗЗ-82, разумеется. интереснее и веселее, чем ТЗЗ-76.

да. не, Фред там был настоящий. никто его не похищал , и клона из него не делал ))))))
и , между прочим, по моему так идею С УВ придумал как раз Фред

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6860
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3