Отправлено: 17.06.13 01:12. Заголовок: Vote: Американцы в Волшебной стране

В этой теме обсуждается, кто из американцев когда-либо побывал в Волшебной стране, чем он там занимался, чем прославился и т. д. На обсуждение вынесены не только люди, но и животные. Здесь можно обсуждать, как Гудвин построил Изумрудный город, как Тотошка нашёл башмачки Гингемы, как Артошка вынюхивал Арахну и всё такое. Также можно обсуждать, почему Гудвин прослыл Великим и Ужасным, Элли - Феей Убивающего Домика, Чарли - Великаном из-за гор и всё такое. Также за одного из американцев, побывавших в Волшебной стране, предлагается проголосовать.

 Отправлено: 28.10.23 21:29. Заголовок: Ну хорошо, допустим,..

Ну хорошо, допустим, после переселения в ВС четырёх волшебниц волшебство в БМ совсем "истерлось" и почти исчезло (прошли века, люди больше на технику рассчитывают), но почему бы Башмачкам не сохранить работоспособность не только из ВС, но и в ВС (особенно для тех, кто верит в её существование)?

 Отправлено: 28.10.23 21:38. Заголовок: На счёт ПЗРК, это, к..

На счёт ПЗРК, это, конечно, шутка (потому и смайлик ).
А вообще, боюсь, ВС грозит уже указанное мною постепенное "растворение" в БМ. Не рассчитывал Гуррикап, что люди по воздуху начнут летать, да тоннели многокилометровые прокладывать. Раньше я сетовала на его эту "непредусмотрительность", а теперь понимаю, что он просто исходил из принципа " на мой век хватит".

 Отправлено: 28.10.23 21:44. Заголовок: Флита20 пишет: Ну х..

Флита20 пишет:

цитата:

Ну хорошо, допустим, после переселения в ВС четырёх волшебниц волшебство в БМ совсем "истерлось" и почти исчезло (прошли века, люди больше на технику рассчитывают), но почему бы Башмачкам не сохранить работоспособность не только из ВС, но и в ВС (особенно для тех, кто верит в её существование)?

Хмм, так-то, это действительно нелогично. Если искать обоснуи, то можно сделать так, что волшебные предметы работают только при условии существовании волшебства. Ну, или конкретно ЭТИ башмачки работают, именно поддерживаемые условным волшебством витающим в воздухе, как мулы - солнечной энергией. Предположим, это и есть причина, почему они такие могущественные (не только переносят с места на места, но и служат щитом) и почему уязвимые, с другой стороны. А положим, свисток более прост, не требует "подзарядки" и оттого работает и за пределами ВС.

Флита20 пишет:

цитата:

(особенно для тех, кто верит в её существование)

А это уже вопрос того, зависит ли вообще магия от веры в неё. С точки зрения элементарной логики, если бы зависела, то вряд ли бы пропала - она была бы повсюду, люди бы видели её результаты и верили бы в неё так же, как и в законы физики.

 Отправлено: 28.10.23 21:55. Заголовок: Что касается свистка..

Что касается свистка, то я согласна с утверждением, что Энни призвала совсем не Рамину, а каких-то Канзасский мышей (в БМ он стал чем-то вроде простого "манка" для мышей и годен только чтобы покормить кошку ). Там в ОБМ, кажется, Рамина знакомится с Энни в ВС заново и тот случай в Канзасе никак не упоминает.

 Отправлено: 28.10.23 22:09. Заголовок: Про Башмачки у меня ..

Про Башмачки у меня такие же сомнения. Если уж они и способны работать из БМ, то не когда вздумается, а с сильными ограничениями, например, один день в году (когда там шабаш у фей? ). И ещё. А волшебство из БМ точно ушло СОВСЕМ? Или люди так думают (и все ли так думают)?

 Отправлено: 28.10.23 22:24. Заголовок: Флита20 пишет: Про ..

Флита20 пишет:

цитата:

Про Башмачки у меня такие же сомнения. Если уж они и способны работать из БМ, то не когда вздумается, а с сильными ограничениями, например, один день в году (когда там шабаш у фей? ). И ещё. А волшебство из БМ точно ушло СОВСЕМ? Или люди так думают (и все ли так думают)?

А-а-а вот тут интересненько выходит. Реально зависит от того ЧТО такое волшебство. Связь с космосом и вселенной? Сложное искусство, для которого важнее знания, чем талант?
В книгах колдовать при помощи магических предметов и даже волшебной книги мог любой маггл. Но так ли это за пределами ВС и так ли это было всегда? Может, за пределами ВС, чтобы наколдовать Жёлтый Туман надо месяцами медитировать, постигать дзен и законы мира. А в ВС достаточно прочитать заклинание?
Может, поэтому туда так стремились и волшебницы, и Арахна?

 Отправлено: 28.10.23 23:19. Заголовок: Тут у меня в теме &#..

Тут у меня в теме "Серебряные башмачки" (Сказки Изумрудного города) есть "Размышления Бастинды перед сном" на тему, как она собиралась обрести могущество, отняв Башмачки у Элли, используя только их "телепортационные" способности (там используется допущение, что и "из БМ в ВС можно", но только в день летнего солнцестояния).

 Отправлено: 28.10.23 23:37. Заголовок: А вот ещё интересный..

А вот ещё интересный вопрос. Элли несколько месяцев прожила в ВС, дышала её воздухом, питалась её плодами, пила её воду, соприкасалась с "аурой" волшебниц и даже сама читала заклинания (да и башмачки на неё воздействовали всю дорогу). Не пришла ли вместе с ней таким образом часть ВС в Канзас? То есть вот берёт она Башмачки и улетает в ВС, а Чарли Блек (ещё до путешествия к дуболомам), например, надевает (интересно его в них представить, правда? )... и фиг вам.

 Отправлено: 29.10.23 00:53. Заголовок: Лерелахит, Тема вер..

Лерелахит,
Тема веры - не веры в магию сама по себе очень интересна, но я написала о вере в существование ВС, причём не совсем корректно, согласна. Следовало написать "ЗНАЕТ о ней (о ВС)", то есть знает, куда Башмачки направить.

 Отправлено: 30.10.23 00:13. Заголовок: Лерелахит, Тут вот ..

Лерелахит,
Тут вот подумалось... А созданная Гуррикапом Великая Пустыня - она ведь тоже часть Волшебной Страны, раз на ней Черные Камни Гингемы "работают"! То есть, дойди Элли со стороны Канзаса до края пустыни в Серебряных Башмачках... Эврика!

 Отправлено: 30.10.23 15:44. Заголовок: и что? она сразу ока..

и что? она сразу оказалась бы в Вс, так, что ли? а ведь от Канзаса до великой пустыни то ведь далеко идти. Чего то мне помнится, что Эли с дядей Чарли несколько дней вроде бы как от Канзаса до нее шли.

 Отправлено: 30.10.23 16:59. Заголовок: Алена 25, Если чест..

Алена 25,
Если честно, то думаю, пришлось бы идти не только ДО пустыни, но и ПО пустыне какое-то расстояние (Где там граница начала действия волшебства проходит? И почему Камни действуют, а Тотошка и Кагги-Карр говорить не начинают?). Но зато, если моя догадка верна, то ни Камни, ни Горы Башмачкам не препятствие.

 Отправлено: 30.10.23 17:05. Заголовок: Думаю, "колдунст..

Думаю, волшебство Башмачков "дальнобойнее" того, что заставляет зверей говорить: ведь Башмачки могут "запулить" хозяина в БМ куда он хочет, а звери и птицы уже за Горами говорить не могут (думаю "говорильное" волшебство посложнее будет и потому радиус его действия уже - оно большей "концентрации волшебности" требует ).

 Отправлено: 12.11.23 13:21. Заголовок: Нет, просто Гуррикап..

Нет, просто Гуррикап четко сказал "пусть ЗДЕСЬ говорят все звери и птицы". Целью дать дар речи всей живности в мире у него не было. Хотя тут еще вопрос, зачем уходящему на покой волшебнику это надо было, если он мечтал о том, чтобы его не трогали.

 Отправлено: 12.11.23 21:08. Заголовок: Руслан , Всякое "..

Руслан ,
Всякое "ЗДЕСЬ" имеет свои границы, о которых я и говорю, когда говорю о "радиусе действия" волшебства (хотя, согласна, это "ЗДЕСЬ", не обязательно должно иметь форму круга ).