Отправлено: 16.04.13 11:28. Заголовок: Vote: Какой приговор вынесли бы Руфу Билану в конце 2-ой книги, если бы он не сбежал в подземелье?

Представим, что в конце второй книги Руф Билан не сбежал, а был схвачен. Его судят. Об Усыпительной воде ещё не знают. Какой приговор ему вынесли бы?

 Отправлено: 26.03.19 18:29. Заголовок: Дядюшка Чарли его пр..

Дядюшка Чарли его просто постращать хотел, а Жевуны подыграли, вряд ли они в самом деле так поступили бы.

 Отправлено: 26.03.19 18:34. Заголовок: Sabretooth пишет: Д..

Sabretooth пишет:

цитата:

Дядюшка Чарли его просто постращать хотел, а Жевуны подыграли, вряд ли они в самом деле так поступили бы

Т.е. казнить-отправить на каторгу - это не пугает... так, мелочи, особенно казнь... надо было чем-то более страшным пугнуть. Только для чего?

 Отправлено: 26.03.19 18:50. Заголовок: Так Кабр Гвин мог не..

Так Кабр Гвин мог не верить, что Жевуны его в самом деле казнят или в рудники отправят, так как знал, что они добрые. А Великана из-за гор он боялся куда сильнее и мог подумать, что у того слово с делом не расходится и что он гораздо суровее Жевунов. Так на самом деле и было ведь. Поэтому, когда внёс предложение Чарли, Кабр Гвин испугался по-настоящему. Мол, игрушки кончились.

 Отправлено: 26.03.19 19:25. Заголовок: Как-то странно. Даже..

Как-то странно. Даже если он думал бы, что жевуны просто так предлагают, но уже само наличие Чарли, которого он по-вашему боялся, делала все эти предложения вполне реальными. Даже если он был уверен, что у жевунов рука не поднимется его казнить, то гарантий что у Великана не поднимется не было совсем. Не вижу причин в дополнительном запугивании другим вариантом "казни"...

 Отправлено: 26.03.19 20:04. Заголовок: Возможно, вы правы, ..

Возможно, вы правы, но всё же жители ВС для меня не похожи на французских аристократов, глазевших с интересом на события на Гревской площади с нюхательный солью в кармане на случай обморока. А Жевуны из всех ВС-ников вообще самые чувствительные, как где-то на форуме читал, "стояли бы с топором в руках и ревели над бьющейся в агонии курицей". Не кровожадные они, а мирные сказочные люди

 Отправлено: 26.03.19 21:34. Заголовок: Sabretooth, ну я вед..

Sabretooth, ну я ведь и не спорю по поводу, что у них может быть реально казнить кишка тонка. Я не могу понять обоснуй исключительно предположение, что отправка через лес была запугиванием после изначально предложной казни. ))) А вот то, что они реально отправили туда Кабра Гвина даже очень верю. Тут тебе и казнь, и все не при делах. Кроме того, лес вполне можно пройти днем вроде. Активность тигров обычно к вечеру-ночи вроде там начинается.

 Отправлено: 26.03.19 21:52. Заголовок: На Элли со товарищи ..

На Элли со товарищи и на Урфина Джюса с дуболомами саблезубы средь бела дня нападали. Не дошёл бы Кабр Гвин один до Изумрудного города

 Отправлено: 26.03.19 22:31. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..

Sabretooth пишет:

цитата:

Не дошёл бы Кабр Гвин один до Изумрудного города

Ну, в каноне он вполне себе дошёл и даже получил место при дворе Страшилы.

Удивительнее другое: зачем Кабр Гвин вообще отправился отбывать назначенное наказание? Силком его вроде не волокли, надсмотрщиков согласно приговору тоже не полагалось. Шёл бы себе лесом, в самом наибуквальном смысле, в любую другую сторону. Хоть в ту же ЖС )

 Отправлено: 26.03.19 22:48. Заголовок: Вот скорее всего пот..

Вот скорее всего потому, что он шёл не один, а его привели, целый отряд Жевунов, достаточно большой, чтобы тигры не решились напасть

 Отправлено: 26.03.19 22:51. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

Вот скорее всего потому, что он шёл не один, а его привели, целый отряд Жевунов, достаточно большой, чтобы тигры не решились напасть

Маловероятно... Жевуны слишком боялись тигров, они даже Элли с Чарли Блеком сопровождать не осмелились )

Ну а численность отряда для тигров не помеха. Они на Урфина бросились, когда у того целая деревянная армия была под рукой...

 Отправлено: 27.03.19 00:29. Заголовок: Мб,на к-ниб бы рудни..

Мб,на к-ниб бы рудники его отправить в Вс,там к подземным рудокопам,или изумруды добывать, как арзаков, его за все то,то он ИГ предал,а?
Но это лишь мое предположение,короче ИМХО!!!!:))))))))

 Отправлено: 27.03.19 01:00. Заголовок: Алена 25, на момент ..

Алена 25, на момент суда рудокопы ещё гостей не принимали )

 Отправлено: 27.03.19 08:33. Заголовок: Ну а может так и дош..

Ну а может так и дошёл? Лесом, но другим. Свернул и через ЖС дошёл, туда дорога есть, оттуда тоже.

А рудники в самой (верхней) ВС то где-то были и жевуны про них знали, это тоже было одно из предложений для Кабра Гвина. Но на этих рудниках добровольных шахтёры работают. Но добыча там видимо не в таких количествах, как у рудокопов. И скорее всего глубоко особо не лезут (проще у рудокопов купить). Но сами по себе существуют (иначе на чем вообще основано было предложение жевунов).

 Отправлено: 27.03.19 21:47. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..

totoshka пишет:

цитата:

Ну а может так и дошёл? Лесом, но другим. Свернул и через ЖС дошёл, туда дорога есть, оттуда тоже.

Кстати, не исключено. Хотя разумнее для него тогда было бы осесть в ЖС, где светло, тепло и никто не попрекнёт былыми заслугами )

 Отправлено: 27.03.19 22:09. Заголовок: Чарли Блек пишет: Х..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Хотя разумнее для него тогда было бы осесть в ЖС, где светло, тепло и никто не попрекнёт былыми заслугами )

Ну так если у него в ИГ остались родственники, дом, добро... Что ж это ему оставлять все? Все нажитое непосильным трудом в ГС, все ж отобрали. Но там-то реально все свое, есть вероятность, что не отберут. И вообще сразу не казнили, отпустили (по сути, если мы предполагаем, что даже не проконтролировали какой дорогой он пошел), то чего уже бояться. Да и в ИГ он не один такой, не будет в "попрекаемым" в одиночестве. А судя по тому, что он повторно пошел к Урфину на службу, то ему и не особо стыдно было. А про ЖС мы даже и не знаем, разрешили бы ем у там где-то осесть с его заслугами.

 Отправлено: 27.11.20 04:37. Заголовок: Северный Ветер Казни..

Северный Ветер

цитата:

Казнить на тот момент было бы все-таки слишком жестоко (вот дальнейшими поступками, считаю, заслужил)

Интересно, какими такими дальнейшими поступками он заслужил смертную казнь? За то, что предал город врагу, - да, спору нет. Но что он такого сделал — в дальнейшем, — чтобы заслужить такую участь? Шухер, переход на сторону Арахны не считается: из-за службы Биланом ей НИКТО не пострадал, а за умысел — не казнят. Где тут предпосылка для смертной казни? Руф Билан больше телепался рядом с ней, словно мошонка лысого бабуина фиг его знает что. Что он там сделал конкретного для того, за что следовало бы казнить?

Ну если уж надо...

Тогда почему казнить марранских мародёров и грабителей в ФС - если бы обман Урфина не был бы обманом - это "чёрное злодейство", а казнить за то, что бегал рядом с психанутой ведьмой, - это правосудие? Сами, блин, бздели: "Руфа не берём в расчет, он ничё не значит, на него можно забить".

 Отправлено: 27.11.20 09:47. Заголовок: Алингира пишет: Инт..

Алингира пишет:

цитата:

Интересно, какими такими дальнейшими поступками он заслужил смертную казнь? За то, что предал город врагу, - да, спору нет. Но что он такого сделал — в дальнейшем, — чтобы заслужить такую участь? Шухер, переход на сторону Арахны не считается: из-за службы Биланом ей НИКТО не пострадал, а за умысел — не казнят. Где тут предпосылка для смертной казни? Руф Билан больше телепался рядом с ней, словно мошонка лысого бабуина фиг его знает что. Что он там сделал конкретного для того, за что следовало бы казнить?

Может, Северный Ветер имела ввиду аферу с Элли и Усыпительной водой? Просто в случае с Арахной у Руфа Билана ещё и смягчающее обстоятельство есть - его гномы под Арахну воспитали. Собственно, это и Страшилой было учтено.

 Отправлено: 27.11.20 10:24. Заголовок: Алингира пишет: пер..

Алингира пишет:

цитата:

переход на сторону Арахны не считается: из-за службы Биланом ей НИКТО не пострадал, а за умысел — не казнят

Урфина Джюса не казнили, хотя по его вине, в отличие от Билана, люди погибли при штурме ИГ (хотя жертвы напрямую и не упоминаются, но их не могло не быть, учитывая описание сражений). Также Урфин приказывал Марранам расправляться со всеми Мигунами подряд

цитата:

Боясь, как бы обманутые Марраны не узнали правды, Джюс отдал такой приказ: – Никаких переговоров с коварным противником! Сразу нападать и всё крушить на своём пути. Убивать предателей беспощадно!

На этом фоне Билан выглядит гораздо безобиднее, хотя и неприглядно.

 Отправлено: 27.11.20 11:48. Заголовок: Голоснула за временн..

Голоснула за временную каторгу, хотя, вероятно, на о-очень долгий срок. Вот не видятся мне в ВС смертные казни (как правильно заметили выше, Урфин - диктатор и завоеватель - дважды отделался простым изгнанием), равно как и пожизненные сроки без шанса для осуждённого раскаяться и зажить нормально. При этом изгнания для изменника и левой руки тирана всё-таки маловато - да, Урфина пожалели, зато предателей калибром поменьше, Кабра Гвина и Энкина Фледа, как минимум, сослали на каторгу (рудники/нечто потяжелее, чем "десять лет мостить дороги", если рассматривать отягчение наказания как увеличение срока и более тяжёлую работу), а как максимум - Чарли предлагал прогнать Гвина через Тигровый лес, и с Фледом могли сделать что-то наподобие.

 Отправлено: 27.11.20 19:50. Заголовок: Лерелахит Ну так он..

Лерелахит

Ну так он реально думал, что Элли фея, а поскольку он боялся, что в любой момент ему припомнят разрушение источника, то решил сделать так, чтобы её заставили восстанавливать его. Или негодяй, предатель и тупица оказался гораздо умнее прочих придворных, которые - недословно цитирую - "кланялись Элли до земли и говорили:
- Фея! Это фея!"

Или Руф Билан просто думал, что Элли восстановит источник, что обеспечит ему в будущем благосклонность королей (а он реально думал получить повышения), или - если он преднамеренно налгал - гораздо умнее прочих придворных, которые моральным уровнем выше его.

Логика неумолимая вещь всё-таки...