Отправлено: 20.03.13 17:09. Заголовок: Vote: Аларм - с Элли или со Стеллой?

Не в тему: Не знаю, можно ли эту тему здесь, но вроде ничего такого...
По-моему, тема давно наболела. Кому как представляется более приятным, правильным, достоверным и т д.
Сухинов вроде как планирует в 11й книге развод Аларма и Элли, после чего Аларм уйдёт со Стеллой искать мир Облаков. От себя скажу: мне это представляется нелепым. Причины могу объяснить. Но многие, знаю, считают по-другому.

 Отправлено: 20.03.13 17:10. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

а пейринг вполне обоснован). Всяко больше, чем Аларм/Элли.

Это чем же, интересно? Аларм с Элли по крайней мере по возрасту (хотя бы биологическому) близки. А Стелла его намного старше. Как бы выглядит немного подозрительно. Соблазнение малолетних в детской сказке нам не надо. Аларм - не Баккар, он отдельная личность. В частности, уже потому, что с Баккаром он разговаривал не как сам с собой )))

Има пишет:

цитата:

Аларм и сам не раз отмечал, что Стелла удивительно красива. Причем отмечал это не платонически

Где же "не платонически"? Что-то я такого не помню.

 Отправлено: 20.03.13 17:28. Заголовок: Если бы я писал прод..

Если бы я писал продолжение той декалогии, которая есть сейчас, Аларм не ушёл бы к Стелле, а героически бы погиб, оставаясь верным мужем Элли. Но если автор напишет 11-ую книгу, мне придётся считаться с её содержанием.

 Отправлено: 20.03.13 17:51. Заголовок: Annie пишет: Аларм ..

Annie пишет:

цитата:

Аларм с Элли по крайней мере по возрасту (хотя бы биологическому) близки.

У Стеллы вечная молодость, она никогда не старела. Сколько там Элли по факту было, лет шестьдесят? То есть прожила жизнь, вернулась в молодое тело, сохранила о прошлом кое-какую память. Она была физически старой, а Стелла нет.

Annie пишет:

цитата:

Соблазнение малолетних в детской сказке нам не надо.

А Элли тогда как же? У нее в прошлом был как минимум муж. Она же не вернулась в свои невинные двенадцать, а омолодилась до этого возраста.

Annie пишет:

цитата:

В частности, уже потому, что с Баккаром он разговаривал не как сам с собой )))

Аларм не равно Баккар, но у Аларма тесная связь с Баккаром, и это канон, как бы кто-то к нему ни относился. И он сам чувствует эту связь, ее же ощутила Стелла. Тоже канон, середина десятой книги.

А вот предпосылок к пейрингу Аларм/Элли я в упор не вижу, кроме внезапной сцены поцелуя).

 Отправлено: 20.03.13 18:09. Заголовок: Мне лично больше нра..

Мне лично больше нравится вариант с Элли. Однако, более вероятный ход событий снова расходится с моими желаниями.
Так, получается после Мира Облаков в Аларме практически живут двое: сам Аларм и Баккар ( Не в тему: признак шизофрении вообще-то... но это мы оставим). При этом Аларм явно любит Элли. Я лично в этом не сомневаюсь. Ну как минимум испытывает нежность к ней. А Баккар любит Стеллу. А если посмотреть на Элли глазами Баккара, то она покажется ему как минимум не очень красивой, а то и вовсе нелепой. Всё же со Стеллой ей конкуренции не выдержать, как бы ни старалась. В итоге бедный Аларм будет постоянно разрываться между самим собой и Баккаром. Так жить просто практически невозможно. И наверняка все трое (Элли, Аларм и Стелла) будут искать способ разделить этих двоих. Это если бы я писала Не в тему: Может, и правда попробовать...
В случае, если Аларм покинет Элли и уйдёт со Стеллой искать Мир Облаков, мне жалко всех троих. И Аларму придётся не сладко. Стелла вряд ли захочет строить своё счастье на несчастье других. А что будет с Элли? Может, она и отпустит Аларма, потому что любит. Хотя, это будет для неё страшный удар. Жалко её. Она со всей искренностью, а её второй раз бросают. Несправедливо.

 Отправлено: 20.03.13 18:12. Заголовок: dumalka пишет: все ..

dumalka пишет:

цитата:

все трое (Элли, Аларм и Стелла) будут искать способ разделить этих двоих. Это если бы я писала Не в тему: Может, и правда попробовать...

dumalka, попробуйте! Будем рады. Не так много людей пишут фанфики по Сухинову, будем рады, если их станет больше.

 Отправлено: 20.03.13 19:15. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

У Стеллы вечная молодость, она никогда не старела. Сколько там Элли по факту было, лет шестьдесят? То есть прожила жизнь, вернулась в молодое тело, сохранила о прошлом кое-какую память. Она была физически старой, а Стелла нет.

Элли выглядела ровесницей Аларму. Стелла же была физически старше лет на десять, по крайней мере (мне так представляется). В любом случае старше. Если же учитывать фактический возраст - ей невесть сколько тысяч лет, а Аларму... )

victory_vitt пишет:

цитата:

А вот предпосылок к пейрингу Аларм/Элли я в упор не вижу, кроме внезапной сцены поцелуя).

По-моему, он ещё книги с пятой был к ней неравнодушен ) По крайней мере, именно с пятой книги я уже была уверена в финале десятой и не ошиблась.

dumalka пишет:

цитата:

Может, она и отпустит Аларма, потому что любит. Хотя, это будет для неё страшный удар. Жалко её. Она со всей искренностью, а её второй раз бросают. Несправедливо.

Если же ещё учесть то, что там двое детей...

 Отправлено: 20.03.13 19:16. Заголовок: Annie пишет: Элли в..

Annie пишет:

цитата:

Элли выглядела ровесницей Аларму. Стелла же была физически старше лет на десять, по крайней мере (мне так представляется). В любом случае старше. Если же учитывать фактический возраст - ей невесть сколько тысяч лет, а Аларму... )

Вспомните о бедном Дональде, который на 40 лет младше Ланги!

 Отправлено: 20.03.13 19:22. Заголовок: Donald пишет: Вспом..

Donald пишет:

цитата:

Вспомните о бедном Дональде, который на 40 лет младше Ланги!

А она тоже не сильно старо выглядит...
И потом - 40 не 10 000...

 Отправлено: 20.03.13 19:25. Заголовок: Не, а интересно, пра..

Не, а интересно, правда. Помню, как-то в разных дискуссиях и на дайри, и на форуме мелькало, что Аларму нечего будет делать с Элли, потому что она такая взрослая и умная, а он почти ребёнок, и им трудно будет общаться и рано или поздно станет скучно. А можно подумать, Стелла не взрослая и не умная. Она же в тыщу раз Элли мудрее и невесть в сколько раз старше. Можно подумать, ей с Алармом, который почти ребёнок, будет о чём говорить и не будет скучно... Он же ей по уровню мыслительного (или как это назвать?..) развития годится в сыновья, если не во внуки.

 Отправлено: 20.03.13 19:27. Заголовок: Annie пишет: Элли в..

Annie пишет:

цитата:

Элли выглядела ровесницей Аларму. Стелла же была физически старше лет на десять, по крайней мере (мне так представляется). В любом случае старше. Если же учитывать фактический возраст - ей невесть сколько тысяч лет, а Аларму... )

Ну, десять лет пройдут быстро... Тем более кому реально мешает такая незначительная разница в биологическом возрасте?)

Annie пишет:

цитата:

По-моему, он ещё книги с пятой был к ней неравнодушен ) По крайней мере, именно с пятой книги я уже была уверена в финале десятой и не ошиблась.

Я еще с третьей догадывалась, что автор таки сведет центрального мужского и центрального женского персонажа)) Литературные традиции)) Это не отменяет факта, что обоснования там мало.

Donald пишет:

цитата:

Вспомните о бедном Дональде, который на 40 лет младше Ланги!

Зато характером оба юны))

 Отправлено: 20.03.13 19:28. Заголовок: Annie пишет: с Алар..

Annie пишет:

цитата:

с Алармом, который почти ребёнок

Если Аларм и Баккар станут одним человеком, то уровень этого самого мыслительного развития у него станет гораздо выше. Потому что это будет уже не Аларм, а Баккар.

 Отправлено: 20.03.13 19:29. Заголовок: Annie пишет: Помню,..

Annie пишет:

цитата:

Помню, как-то в разных дискуссиях и на дайри, и на форуме мелькало, что Аларму нечего будет делать с Элли, потому что она такая взрослая и умная, а он почти ребёнок, и им трудно будет общаться и рано или поздно станет скучно. А можно подумать, Стелла не взрослая и не умная.

Элли прожила полную взрослую жизнь, от юности до старости. Это ИМХО много значит.

 Отправлено: 20.03.13 19:31. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

еще с третьей догадывалась, что автор таки сведет центрального мужского и центрального женского персонажа

Ты читала по порядку, я и Annie вразнобой. До меня на 7-ой книге дошло, что Аларм + Элли. Но я думал, что Ланга влюблена в Аларма и интрига будет как раз в этом.

victory_vitt пишет:

цитата:

характером оба юны)

И оба в каком-то смысле устали от жизни. Но мне кажется, они тоже расстанутся.

 Отправлено: 20.03.13 19:45. Заголовок: Donald пишет: Если ..

Donald пишет:

цитата:

Если Аларм и Баккар станут одним человеком, то уровень этого самого мыслительного развития у него станет гораздо выше. Потому что это будет уже не Аларм, а Баккар.

Интересно тогда... Хм... Аларм с Баккаром разговаривал. Как они станут одним человеком? *заклинило фантазию*

victory_vitt пишет:

цитата:

Элли прожила полную взрослую жизнь, от юности до старости. Это ИМХО много значит.

Ну Стелла, несмотря на свою внешнюю вечную юность, всё-таки не находится на том же уровне, что её внешние ровесницы. Умнеть ей никто не мешал, и вряд ли она за долгие тысячелетия не набралась мудрости настолько, что превзошла в этом всех окружающих. Вряд ли она окажется глупее Элли.

Donald пишет:

цитата:

Ты читала по порядку, я и Annie вразнобой. До меня на 7-ой книге дошло, что Аларм + Элли.

У меня, скорее всего, дело было не в том, что вразнобой... Просто когда я читала третью, то ещё ничего не соображала в романтике )) А лет в 12 уже сообразила.
Donald пишет:

цитата:

И оба в каком-то смысле устали от жизни. Но мне кажется, они тоже расстанутся.

Вот в это я могу поверить. Но не потому, что они устали от жизни, а просто Лангу изначально не вижу в роли влюблённой девицы... У меня бы они скорее не "расстались", а и "не встречались".

 Отправлено: 20.03.13 19:46. Заголовок: Donald пишет: Ты чи..

Donald пишет:

цитата:

Ты читала по порядку, я и Annie вразнобой

Не в тему: Не совсем по порядку, но первую половину - да) У меня мысли о Ланга/Аларм в седьмой мелькнули, но особого развития не получили.
Аларм и Стелла после десятой как-то сразу воспринимались вместе. Еще до Форума и новостей об одиннадцатой книге. Первый свой нормальный фанфик в 2009 году я на треть писала о них.

Donald пишет:

цитата:

И оба в каком-то смысле устали от жизни. Но мне кажется, они тоже расстанутся.

Они оба эту жизнь толком не видели... Мне кажется, они могут расстаться лет через пять после Победы, когда выживать уже не надо, и можно будет просто жить как хочется им самим.

Не в тему: Оказывается, вот как люди по тысяче сообщений набивают

 Отправлено: 20.03.13 20:01. Заголовок: Annie пишет: Умнеть..

Annie пишет:

цитата:

Умнеть ей никто не мешал, и вряд ли она за долгие тысячелетия не набралась мудрости настолько, что превзошла в этом всех окружающих. Вряд ли она окажется глупее Элли.

При чем тут глупее? Пара же не по уровню EQ складывается)) Я думаю, что молодость духа во многом (не во всем!) зависит от молодости тела. Элли прожила полный цикл нормальной человеческой жизни. Стелла остановилась на определенном возрасте. Стелла неплохо разбирается в людях (хотя и не идеально - вспомним Агнет), она многое знает о жизни, она устала, можно сказать, ей скучно. Аларм может стать для нее тем человеком, который раскрасит ее жизнь, "оживит" ее. В свою очередь, Стелла для Аларма станет Прекрасной Дамой своего рыцаря))

 Отправлено: 20.03.13 20:44. Заголовок: Алам пойдет искать м..

Алам пойдет искать мир облаков?

В это можно поверить. Иначе он просто свихнется во дворце.
Но на что ему Стелла? Лишняя обуза в дороге (вроде свинки Хрю-Хрю у доктора Айболита). Просто автору нужно создавать искусственные трудности.
Стелла будет влипать в разную ерунду, а он ее вытаскивать. А иначе не о чем рассказывать. Пошел и нашел (или не нашел и домой вернулся). Его-то что остановит, да еще с волшебным мечом?

Давно известно, что в серьезные экспедиции женщин не берут. Это только в кино. Чтобы поглазели зрители.
А насчет чувств, Аламу по-моему всё равно, Элли, Стелла. Это просто приз на скачках. Награда герою.

 Отправлено: 20.03.13 22:13. Заголовок: У меня сложилось ощу..

У меня сложилось ощущение, что мы неправильно поняли замысел Сухинова насчёт 11й книги.

Вряд ли он имел в виду, что Аларм разлюбит Элли и влюбится в Стеллу.

"Уйдёт со Стеллой искать Мир Облаков" - может означать и то, что он просто будет дорожным спутником Стеллы, проводником, защитником, но без всякой любви между ними.

 Отправлено: 20.03.13 22:27. Заголовок: Чарли Блек, не-не, г..

Чарли Блек, не-не, где-то было про развод, на форуме говорилось (только я не помню точно, где - перечитывала как-то давно очень старые темы, кажется, это Дмитрий рассказывал...). Потому что я помню, как меня шокировало сначала это.
Аларм/Стелла - частично, конечно, это домыслы форумчан и сообщников, но основание, очевидно, Сухинов всё же дал.

 Отправлено: 20.03.13 22:36. Заголовок: Нашла, где это было...

Нашла, где это было. http://izumgorod.borda.ru/?1-3-40-00000038-000-0-0#010.001 В теме про Аларма, пост Дмитрия на первой же странице.
И кажется, где-то ещё было

 Отправлено: 20.03.13 22:48. Заголовок: Annie, ну, если Дмит..

Annie, ну, если Дмитрий ничего не перепутал (а с ним такое бывает), тогда действительно жаль... Хотя мне ситуация скорее виделась так: Аларм и Элли расстаются, но не в смысле развода или ссоры раз и навсегда, а просто потому, что Аларм по характеру не домосед, ему жить в счастливом браке и нянчить детей в какой-то момент наскучит, и тогда его потянет странствовать. Вот тут и случится расставание на время путешествия. Примерно как волковская Элли рассталась с родителями, отправившись в гости к Каннингам в СПК. А затем Аларм по идее вернётся к родному очагу))

Впрочем это просто моя версия, а что уж там на самом деле задумал Сухинов - поживём-увидим)

 Отправлено: 21.03.13 08:39. Заголовок: Чарли Блек, неплохой..

Чарли Блек, неплохой вариант )
Хотя если уж на то пошло - то я бы представила это не как "ему надоело жить с Элли и с детьми", а "надоело жить на одном месте". Аларм мог бы и вместе с детьми отправиться в Мир Облаков. Им же тоже путешествия не повредят.
Но всё равно я сомневаюсь, что Аларм такой уж "не домосед". Не помню, чтобы Сухинов заявлял, что Аларм такой любитель приключений. До встречи с Элли он жил спокойно с Виллиной, и единственным его желанием было - спасти отца. Война, конечно, заставила его попутешествовать и втянула во множество опасностей, но и только. И потом всё вернулось на круги своя, как и было до войны. Тут уж скорее может оказаться наоборот - Аларм устанет от бестолковой и шумной дворцовой жизни и отправится куда-нибудь подальше, где потише и поспокойнее. Но не навсегда, и мотивов расставания не будет.
Кого бы я (из всех героев ИГ, не только сухиновских) назвала "не домоседом по натуре" - так это Энни. Вот уж кто рвался к приключениям. А Аларм...

 Отправлено: 21.03.13 17:54. Заголовок: Думаю, что Сухинов о..

Думаю, что Сухинов однозначно стоит за развод. Он любит эти "обознатушки-перепрятушки". Сегодня я устрою соседу радость, а завтра, для порядка, устрою и гадость.
Такой дикой мотивировки поступков я не встречал ни у кого. (Хотя наверное есть у самых новых авторов, с которыми знаком мало).

Но если свои симпатии, конечно вариант Чарли Блека (с простой отлучкой) и симпатичней и достоверней. А потому, наверное и симпатичней. Алам конечно может уйти от Элли, но чтобы к Стелле. Фу-у. Он всё-таки не Киркоров.

 Отправлено: 21.03.13 18:02. Заголовок: саль пишет: (Хотя н..

саль пишет:

цитата:

(Хотя наверное есть у самых новых авторов, с которыми знаком мало).

Конечно... Хватает.

Не в тему:

цитата:

Элли 5 (55.55%) Стелла 3 (33.33%) Никто 1 (11.11%)

Элли таки на первом месте держится )) Но какой красивый процентный расклад, а?

 Отправлено: 21.03.13 23:05. Заголовок: (Хотя наверное есть ..

цитата:

(Хотя наверное есть у самых новых авторов, с которыми знаком мало). Конечно... Хватает.

Эх-ма! Выходит и здесь не своё. А я-то думал, хоть в этом...

 Отправлено: 23.03.13 15:02. Заголовок: Не такой он человек,..

Не такой он человек, чтобы бросить любимую, да ещё и жену. да ещё и с детьми, и влюбиться в другую, до которой ему...
Согласна, что со Стеллой им нечего делать. А насчёт Баккара... как кто-то правильно подметил, Аларм с Баккаром разговаривал не как сам с собой.

 Отправлено: 23.03.13 18:53. Заголовок: Мне кажется, что Ала..

Мне кажется, что Аларм не способен её бросить. Ему что, нечего делать? Жил бы себе спокойно, зачем ему приключения на свою голову? Для того, чтобы ему надоело жить с Элли, нужны веские причины...

 Отправлено: 23.03.13 19:24. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Ему что, нечего делать? Жил бы себе спокойно, зачем ему приключения на свою голову?

Ну так я ж о том же! Ellie Smith,

 Отправлено: 23.03.13 19:47. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что он не такой человек. Ситуация в которой Аларм бросает Элли и уходит со Стеллой, возможна только если это уже не Аларм, а АлармоБаккар, что я не одобряю.

 Отправлено: 23.03.13 19:54. Заголовок: Donald пишет: Аларм..

Donald пишет:

цитата:

АлармоБаккар

Интересное слово!

 Отправлено: 23.03.13 20:16. Заголовок: Donald пишет: толь..

Donald пишет:

цитата:

только если это уже не Аларм, а АлармоБаккар,

А меня всё-таки очень волнует вопрос, как же он с ним разговаривал, если по Сухинову они одна и та же личность?..
Причём душа Баккара так и живёт в развалинах замка, не воплотившись в Аларма...
Следовательно, у Аларма своя душа, а не перевоплощённая из Баккара. Следовательно, Стелла тут ни при чём

 Отправлено: 23.03.13 20:49. Заголовок: Annie пишет: Причём..

Annie пишет:

цитата:

Причём душа Баккара так и живёт в развалинах замка, не воплотившись в Аларма...

А в глаза Аларм линзы вставил?))

 Отправлено: 23.03.13 20:52. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

в глаза Аларм линзы вставил?

Вот это и смущает очень сильно. Стал ли Аларм частично Баккаром в 10-ой книге - похоже, что да.
Тут можно целый фанфик написать о раздвоении личности и том, как Аларм пытался победить в себе Баккара.

 Отправлено: 23.03.13 21:02. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

А в глаза Аларм линзы вставил?))

А глаза изменились сами по себе из-за того, что он увидел неземные миры, недоступные другим людям...

 Отправлено: 24.06.13 20:08. Заголовок: Какая Стелла? Увольт..

Какая Стелла? Увольте. Ей уже 2000 лет - представляете, как она Аларму будет мозги выносить. Хотя мальчонка-гедонист он не умеет жить ради других, а только ради себя. Со Стеллой у них нет общих детей. В случае c Элли целых два. Вот, пусть и несет ответственность за них. Развод - это разрушение сказочной идеи вечной любви. Поэтому, как по мне самое глупое,что взбрело в голову Сухинову развести двух двенадцатилетних детей - а за чем тогда их было сводить. Сказка должна оставаться ей. Для мыла есть сериалы по типу "Санта Барбары".

 Отправлено: 24.12.14 18:15. Заголовок: С Элли естественно!!..

С Элли естественно!!!!Пусть кто-нибудь попробует тронуть этот пейринг!!!!Я за него в огонь и воду!!!Я ОБОЖАЮ ЭЛЛИ И АЛАРМА!!! И в моём постканоне они НИКОГДА НЕ РАЗВЕДУТСЯ!!!

 Отправлено: 24.03.19 17:12. Заголовок: Donald пишет: Тут м..

Donald пишет:

цитата:

Тут можно целый фанфик написать о раздвоении личности и том, как Аларм пытался победить в себе Баккара.

НАПИСАТЬ ?

 Отправлено: 16.09.19 19:29. Заголовок: Конечно, Аларм долже..

Конечно, Аларм должен быть с Элли, он для неё лучшая пара в каноне. А пейринг Аларм/Стелла очень странный, я его не люблю, не понимаю, что у них может быть общего, кроме того, что Аларм в прошлой жизни был Баккаром, так это же не обязательно что он должен полюбить Стеллу, потому что у них была любовь в прошлом, Аларм и Баккар это разные люди. Ещё у них огромная разница в возрасте, какие могут быть общие интересы у двухсотлетний Стеллы и шестнадцатилетнего Аларма, о чём они вообще могут разговаривать. Стелле нужен кто-то ближе ей по возрасту, кто-то более зрелый и опытный например Эльг, ему тоже вроде немало лет или даже Пакир.
А с Алармом мне ещё нравится пара Аларм/Ланга, думаю он подходит ей больше чем Дональд. Ей нужен кто-то надёжный, на кого она может положится, оттаять и начать доверять другим людям.