Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.10.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms33::ms97::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 01:39. Заголовок: Страшила Трижды Премудрый


Просмотрела всю ветку - не нашла темы о своем любимом Страшиле. Надо исправлять!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Чёрный рыцарь




Пост N: 4106
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 14

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:04. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
И каким же образом?

Подождать, пока останется один король и подкинуть ему мысль, что выйти на поверхность выгодно.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5046
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 17

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Amral пишет: А.М. В..


Amral пишет:

 цитата:
А.М. Волков поднимает очень важную проблему. Надо ли человека делать винтиком системы.

Волков вроде бы на стороне Страшилы в этой проблеме)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1830
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Короли бы не позволили


Действительно, власть сладка и пьяняща, и так просто, за очень редким исключением, её никто по доброй воле выпустить из рук не хочет!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 4
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Donald пишет: Его ..


Donald пишет:

 цитата:
Но ведь вывести народ на поверхность Земли можно было и не усыпляя королей и их приближённых


Его цель была одна, заполучить новых поданных. Ружеро же реализовал свои амбиции. В 4 книге так вообще показали благородство рудокопов. Страшила умеет манипулировать людьми, делая их гражданами своей страны. Цели достиг. Теперь можно делать что хочешь, если пойдет что-то не так. Можно обратиться к старому другу. Он ставит цели и достигает их. Не задумываясь о том, нормально или это лепить человеку новую личность без его согласия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5047
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 17

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:08. Заголовок: Donald пишет: Подож..


Donald пишет:

 цитата:
Подождать, пока останется один король

А ни одного короля всё равно не осталось бы))) Они же друг друга собирались перекрёстно усыпить)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5048
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 17

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:09. Заголовок: Amral пишет: Его це..


Amral пишет:

 цитата:
Его цель была одна, заполучить новых поданных

Вот об этом, по-моему, Страшила меньше всего думал) Его цель была облегчить жизнь рудокопскому народу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4107
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 14

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
ни одного короля всё равно не осталось бы

В том и проблема. А если бы они друг друга усыпили - обратно Ружеро был бы правителем.
Ситуация из разряда безвыходных. Надо было рассказать королям правду, что они хотят усыпить друг друга. Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 5
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:13. Заголовок: Есть разные типы пре..


Есть разные типы преступников. Тогда мы уже поднимаем проблему. Что такое власть? Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов. У читателя подсознательно формируется представление об идеальном обществе. В сказках же разве бывают тюрьмы? Скорее тогда это политическое произведение особенно с водой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5049
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 17

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: Donald пишет: Пуска..


Donald пишет:

 цитата:
Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее.

И было бы честное кровавое побоище)
Впрочем, в способности королей вести войну честно, я как-то сомневаюсь, учитывая их тягу к хитрым замыслам))
Но Страшила да, остался бы честен)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5050
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 17

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:21. Заголовок: Amral пишет: Волков..


Amral пишет:

 цитата:
Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов

Ну, не совсем...
Неограниченная власть с использованием тоталитарных методов - в книгах Волкова есть и у Страшилы, и у Джюса. При этом Страшила подаётся автором как положительный персонаж, чья власть должна сохраняться, а Урфин - как персонаж отрицательный, чью власть надлежит свергнуть.

Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4108
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 14

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен.

Урфин власть захватил и нужна она ему для себя. А Страшилу назначил Гудвин и он как бы трудится на благо народа. Как умеет. Но с Усыплением он не прав. И дуболомы - Урфиновы.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1431
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:33. Заголовок: По-моему, тут если н..


По-моему, тут если не начинать рассуждать детально, то всё просто. Хороший (правильный) правитель - это тот, который понравился людям, которыми он управляет. И неважно уже, за что (за мозги от Гудвина, или за то, что блестит, или ещё что-нибудь...) И даже неважно, сами они его себе приглядели (как в случае с ЖД) или нет (как Страшила или Ружеро).
А если они недовольны... то ясно: это не тот правитель))

*если что, я про ощущение от книг гексалогии и ни про что больше*

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:36. Заголовок: Власть у Страшилы ос..


Власть у Страшилы основывалась на принципах дружбы, то есть у него была надежная команда. Урфин всегда один. Следовательно, тоталитаризм эффективно можно осуществлять только, имея надежных напарников. Равенство и братство прям. Государство должно основываться на добровольном союзе. Страшилу же жители Изумрудного города любили. Урфин украл идею выборности народом. Там же отрывок есть чудесный неопубликованный "Выборы в Изумрудном городе". Автор четко показывает не легитимность власти талантливого столяра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1831
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:17. Заголовок: Donald пишет: он ка..


Donald пишет:

 цитата:
он как бы трудится на благо народа


Почему "как бы"? Вспомним ЖТ - как он заботился о своих подданных, что они не могли дышать нормально и у них болели глаза!


Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6689
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 20:02. Заголовок: Amral пишет: В сказ..


Amral пишет:

 цитата:
В сказках же разве бывают тюрьмы?


В этой сказке бывают.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 16
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 22:17. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
В этой сказке бывают.


Тогда это уже политический подтекст.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1834
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 23:07. Заголовок: Amral пишет: Тогда ..


Не в тему: Amral пишет:

 цитата:
Тогда это уже политический подтекст.


Amral , Вы хотите сказать - как в сказке "Чиполлино"?


Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 23:31. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:

Вы хотите сказать - как в сказке "Чиполлино"?


Чиполлино- это самая политизированная сказка из всех, прочитанных мною. Джанни Родари был в очень хороших отношениях с коммунистической партией СССР. У него произведение - это учебник коммунизма. Есть богатые. Они - плохие. Бедные же угнетенные - значит хорошие. У А.М. Волкова эта тема есть, но она не столько доминирует. Главное показать борьбу, основывающееся на согласие граждан. Идея единства. Поэтому, сказка А.М. Волкова всегда будет служить надежной основой для формирования патриотизма у обучаемых младшего школьного возраста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1836
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 23:32. Заголовок: Amral , не оффтопьте..


Не в тему: Amral , не оффтопьте!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыцарь угасшего света




Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 23:37. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Не в тему: Amral , не оффтопьте!


Так не я начал тему про Чиполлино, а вы! Страшила не самый мой любимый персонаж, так как мне не нравятся его методы управления государством, слишком они деспотические..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 677
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города