Отправлено: 21.10.12 11:55. Заголовок: Vote: Арзаки vs менвиты

Какой народ вам нравится больше?

 Отправлено: 19.10.17 15:32. Заголовок: Алена 25 пишет: пон..

Алена 25 пишет:

цитата:

понятно все. да вообще Гван-ло Козел был. как я понимаю.. Менвитов он стал уговаривать, что они - избранная раса Вселенной, что им все можно. Другие разумные существа созданы лишь повиноваться им. И уговорил. Менвиты провозгласили себя господами - избранниками, арзаков же - рабами". ("Тайна заброшенного замка") мб, это было от того, что арзаки повиновались гипнозу, а менвиты- нет? а, и у меня еще все время 1 вопрос возникает: менвит менвита (- ку) можно загипнотизировать, ли нет? или менвиты гипнозу не поддаются, а только арзаки ( -чки)??

Кто знает, кто знает... Но дело вовсе не в гипнозе, я думаю. Даже без него менвиты во главе с Гван-Ло могли бы также захватить арзаков с помощью своих вооруженных сил, я думаю. Может и может менвит менвита загипнотизировать, но лишь только в случае крайней необходимости. А так просто ведь менвиты гипноз применять не будут.

 Отправлено: 03.12.17 20:03. Заголовок: а сколько вообще арз..

а сколько вообще арзак ( чка) может пробыть под гипнозом? час, два, три? пять? или пока менвит не даст обратную установку????

 Отправлено: 10.01.18 20:53. Заголовок: А,ещё дело: когда в..

А,ещё дело: когда в главе "аразаки и менвиты"те и другие пришли в замок Гуррикаппа,то зайдя в его замок,и увидев,что там все огромное ,вернее,необъятных размеров,то "они,конечно,читали в детстве сказки,первое ,что им пришло в голову,был вопрос:
-мб,здесь обитал людоед???
Из чего делаем вывод:детство у тех и других было. Сказки им мамы/папы читали))) только вот непонятно:откуда у них на Рамерии людоеды то взялись? Или они тогда там когда то были? Или это"косяк"Волкова? Как я понимаю,у него во всех книгах,а в этой особо,"косяки"есть(в этой,по-моему,больше всего),иначе мы бы от все не сидели,форум бы не создали,и не обсуждали бы всех героев всех 6книг))))

 Отправлено: 10.01.18 21:01. Заголовок: Ну и ещё из главы..

Ну и ещё из главы"на борту звездолёта" "На Рамерии были такие игрушки-божки с качающимися головами(тут сразу ?о религии поставим:какая она тогда ,получается,была на Рамерии?язычество,что ли? А Гван-Ло -это прото типа нашего ВВП,что ли?),смазки вырезали их для детей менвитов" из чего делаем выводы:Религия на Рамерии была(только вот какая?),дети у менвитов(как тут написано)и у арзаком,искренне надеюсь,что тоже были. Игрушки для них Белла. Но вырезали их аразаки,ну не будут же менвиты такой работой заниматься,все это аразаки отдадут))))
И зачем Гэлли и Морни убрали из ТЗЗ-82,не знаю. В тзз-76они были. И было все нормально.значит,женщинвы на Рамерии были. Но,мб,от того,что Гаан-Ло всё-таки издал приказ о том,что "корабль этот всё-таки военный,а женщин на космическом военном корабле не должно быть,тк женщина на вопрос корабле -это аномалия".та что,мб, поэтому женщин и не взяли.

 Отправлено: 10.01.18 21:05. Заголовок: А ,ещё ,раз брали с ..

А ,ещё ,раз брали с собой Лога,то значит ,и аразаки и менвиты,могли болеть. Или если судить даже хотя бы по началу,то Лон-Гор должен был следить за состоянием экипажа в криокамерах.Вдруг укгого то разморозка случайно началась? Или там пульс/давление подскочило? Типа Лон все это проверить должен.ну и потом,когда прилетели к нам,то ведь разное чего может с арзакам/менвитами случится:перелом,битва с орлами,ранения всякие оскольчатые там рваные раны(это как я из курса хирургии помню),аппендицит банальный может случиться,да перегрев на солнце,голова заботит. Цистит. Отравление ч-ниб. Неизвестной пищей к-ниб. Да мало ли чего может случится,тем более,на незнакомой совершенно планете.разумеется,тут врач нужен.да и ее один. Тк ,как я понимаю,Лон-Гор у них был главный,а остальные,врачи,и Араки,и менвиты,так скажем на подхвате,асистенты

 Отправлено: 10.01.18 21:09. Заголовок: Мб,поэтому женщин вс..

Мб,поэтому женщин всё-таки и не взяли,тк у женщин может быть куча других,своих проблем,а Лон и все остальные с этим не справятся)))) им бы со своими проблемами разобраться))))
И вообще:"женщина на военном корабле -это аномалия"!!!!!
(Это все равно,что наши подводные лодки,морские военные корабли ,где мужики одни и воинские части)

 Отправлено: 10.01.18 21:16. Заголовок: А,ещё,почему я их вс..

А,ещё,почему я их всё-таки людьми,считаю,тк даже по тексту(без рисунков)они оказаны людьми:также уних есть школы(где ,как я понимаю,учатся их дети,про детей, я кстати,писала выше))))),,также едят ,пьют,спортом занимаются,одежду носят. Не о. Них никаких там антенн,проволочек,огромных ушей и тп. У меня вот в книге даже рис Уразовского,не Владимирского,но и по ним видно,что и те,и др-лбди.это какой то там Канивец их чуть ли не роботами изобразил,вот у него,мб,они и не такие же,Ка люди(не знаю,мб,спьяну рисовать?))))))),я ,конечно,понимаю,что у каждого художника мб свое видение деталей и вообще представление о героях книги,но всё-таки..
Канивец мне совсем не нравится...

 Отправлено: 10.01.18 21:52. Заголовок: Алена 25 , спасибо з..

Алена 25 , спасибо за интересные и описания. Было интересно прочитать ))))))))

 Отправлено: 10.01.18 22:31. Заголовок: Пожалуйста)))) но я ..

Пожалуйста)))) но я жду комментарий и от др людей))))))

 Отправлено: 14.02.18 14:44. Заголовок: согласна с вами. ..

согласна с вами.

 Отправлено: 14.02.18 14:53. Заголовок: "а, и у меня еще..

"а, и у меня еще все время 1 вопрос возникает: менвит менвита (- ку) можно загипнотизировать, ли нет? или менвиты гипнозу не поддаются, а только арзаки ( -чки)??"
я имела ввиду. : ну типа ка к поругались менвит с менвиткой, или 2 менвита( типа как начальник к-ниб со своим подчиненным, но тоже менвитом, типа ка к директор со своим замом), ну 1 ый другого гипнотизирует, и этот 2 ой. который не хотел ч -либо делать, да лает то, что приказывает ему 1 ый. типа ка к такое может быть между 2мя . или нет?
или вар 2: познакомились менвит с менвиткой. посидели в ресторане. потом типа как менвит ее к себе домой зовет, типа как " на чай", ну понятно для чего, он ее к себе зовет, а менвитка не хочет. ну типа как тогда он ее гипнотизирует, возможно даже у него дома. или на улице. и делает с ней все. что хочет, , выражусь так...))))))
я просто имела в виду: может быть такое между менвитами. или не??

 Отправлено: 14.02.18 16:55. Заголовок: Зачем болдом? Даже е..

Не в тему: Зачем болдом?
Даже если это возможно в принципе, то, зная об этой особенности, они не будут просто смотреть в глаза друг другу. Да и навряд ли это вообще возможно. Зная воздействие и понимая его, навряд ли они поддадутся, а то и в ответ могут свой включить, и будут стоять пыриться друг на друга, кто кого перегипнатизирует... что как-то немного бредово.
Тот же Ильсор, менее гипнабельный, чем остальные, просто не давал возможности полностью себя загипнотизировать, вовремя отводя взгляд. Как только понимал, что менвит применяет гипноз, претворялся покорным, кланялся, чтобы уйти из под взгляда. Менвит, обладающий техникой гипноза, тем более сразу поймет, что его пытаются загипнотизировать и примет меры (как минимум разорвать зрительный контакт). Ну если они вообще гипнабельны.

 Отправлено: 14.02.18 17:16. Заголовок: Да, и, кстати, если ..

Да, и, кстати, если такое возможно, то оно скорее всего уголовно преследуется. Причем, даже если под гипнозом против менвиты не было совершено каких-то противоправных действий, за одно только гипнотическое воздействие на представителя Избранной расы (любого пола). Потому что это, практически, уравнивает их с низшей арзакской расой, что недопустимо.

 Отправлено: 14.02.18 20:42. Заголовок: ну, мб и так. просто..

ну, мб и так. просто интерсно было

 Отправлено: 14.02.18 20:43. Заголовок: totoshka пишет: Да,..

totoshka пишет:

цитата:

Да, и, кстати, если такое возможно, то оно скорее всего уголовно преследуется. Причем, даже если под гипнозом против менвиты не было совершено каких-то противоправных действий, за одно только гипнотическое воздействие на представителя Избранной расы (любого пола). Потому что это, практически, уравнивает их с низшей арзакской расой, что недопустимо.

ну, мб. так все и было. просто мы же не знаем статей УК на Рамерии. за что, как и сколько дают.

 Отправлено: 15.02.18 15:26. Заголовок: Алена 25 пишет: ну,..

Алена 25 пишет:

цитата:

ну, мб. так все и было.

может быть, что угодно. непонятно только зачем спрашивать, если так отвечать на все предположения (которые видимо не совпадают с собственными).

Алена 25 пишет:

цитата:

просто мы же не знаем статей УК на Рамерии. за что, как и сколько дают.

мы вообще ничего не знаем толком о Рамерии. может только предполагать опираясь на какие-то примеры из нашей истории и те небольшие сведения, которые есть в каноне.
в частности мы знаем, что там есть рабство, гипноз и расизм.
мы знаем из канона, как работает гипноз (при прямом зрительном контакте, глаза в глаза).
мы знаем, что менвиты знают как работает ИХ гипноз, что жертва должна смотреть в глаза.
мы знаем, что арзаки всегда смотрят в глаза собеседнику... дальше канон несколько противоречит сам себе. с одной стороны получается арзаки не успевают осознать, что их гипнотизируют, но есть Ильсор, который успевает, но при этом он же призывает других не терять надежду и, выбран ими в качестве вождя, что указывает на то, что они осознают происходящее (что они подвергаются гипнозу), но тогда не понятно, какая религия мешает им всем делать так же как Ильсор - НЕ СМОТРЕТЬ в глаза.
а насчет менвитов, уже понятно, что они знают, и они то как раз в принципе могут не смотреть в глаза собеседнику изначально.
опять же, можно почитать статьи о гипнозе, и, мне кажется, что люди обладающие этой техникой сами могут быть менее гипнабельными, как минимум (но я не читала, это надо уточнять).
с другой стороны, тот же Гван-Ло в короткие сроки сумел убедить всех менвитов в их Избранности и в том, что их соседи низшая раса, удел которой служить Избранной. при этом среди менвитов есть не глупые и самодостаточные люди - тот же Кау-Рук (который сам хоть и не пользуется гипнозом, но арзаками пользуется, они ему живую лестницу в замке Гуррикапа создавали, чтобы он мог в кресле посидеть), есть врачи, как Лон-Гор, которые то должны знать, что изнутри там все одинаковое (хотя, если подумать, то не факт, конечно). Но тем не менее, они все равно в этой системе, они те же Избранники. Т.е. тут можно предположить гипнотическое воздействие Гван-Ло на всех менвитов.
если говорить про уголовный кодекс... то если Гван-Ло одарил своих подданных такой фишкой, то скорее всего какие-то ограничения должны быть (а то ж и на него самого, глядишь, так воздействовать можно).

 Отправлено: 15.02.18 16:48. Заголовок: Пошла полистала про ..

Пошла полистала про гипноз. Никаких более-менее научных (или хотя бы околонаучиных) данных не нашла, а обычные мнения расходятся. С одной стороны влияет личная восприимчивость человека, но с другой, человек знающий, может понять, что к нему пытаются применить гипноз, но опять же не факт. Т.е. загипнотизировать гипнотезера можно. Особенно если использовать какую-то, отличную от его, технику воздействия.
Но! Тут у всех одна техника - смотри мне в глаза. И они сами это знают.

 Отправлено: 15.02.18 17:05. Заголовок: Тотошка, спасибо, чт..

Тотошка, спасибо, что написала. интересно. ладно. подумаю еще на эту тему. про гипноз еще к-ниб посм, но попозже. тк скоро мне уже уходить надо будет
Не в тему: иду на фильм " лед ", русский, который рекламируют по каналу РТР. схожу- расскажу

 Отправлено: 15.02.18 17:10. Заголовок: а про Лона я уже все..

а про Лона я уже все писала в главе про него, вернее, на вкладке про него. почитай там. 2 раза переписывать не буду.
возможно, Лон и не гипнотизировал никого тоже. как и Кау. хотя менвит был, тк . если допустим к нему привезли человека с аппендицитом. или переломом. ушибом . ранением, тут не гипнотизировать надо, (даже если это аразак), . а действовать- лечить, оперировать, вправлять, пулю вытаскивать. тут наркоз надо скорее дать. и все. чтобы операцию человеку сделать, и скорее вылечить его другое дело, если аразк ( чка), подчиненный у Лон не хотел (а), ч -либо делать по работе, тогда. мб. можно было бы к нему (ней ) гипноз применить, чтобы он(а) стала ч-ниб делать. но такого в каноне. нет, так тчо нам остается только додумывать, ка к там у лона дело было.

 Отправлено: 15.02.18 17:11. Заголовок: totoshka пишет: мы ..

totoshka пишет:

цитата:

мы вообще ничего не знаем толком о Рамерии. может только предполагать опираясь на какие-то примеры из нашей истории и те небольшие сведения, которые есть в каноне.

потому что Волков мало написал, а нам остается только додумывать за него и дописывать ч-либо. как там вообще дела на Рамерии обстояли