Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин


Пост N: 65
Зарегистрирован: 19.09.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 16:38. Заголовок: Людоед


Вот интересный персонаж. Как вы думаете откуда он мог взятся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Чёрный рыцарь




Пост N: 376
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 16:50. Заголовок: Есть объяснение у Су..


Есть объяснение у Сухинова в сказке "Корина и Людоед": Людоед был солдатом армии Властелина Тьмы Пакира, разгромленной армией создателя Волшебной Страны волшебника Торна. Поняв, что битва проиграна, Людоед бежал и поселился в Голубой стране, где прожил несколько тысяч лет пока его не зарубил Железный Дровосек. Для тех, кто не читал: у Сухинова один из главных отрицательных персонажей- сын Людоеда, которого зовут Людушка. Он даже становиться королём Голубой страны, когда её захватывает Пакир.
А если по Волкову, то Людоед мог быть последним в роду каких-нибудь королей или аристократов, которые спятили и стали есть людей.
В повести "Дерево Гуррикапа" Кванги была семья Людоедов, живущая в Кругосветных горах.Так что тут можно много разного придумать.

И не Бог, и не царь, и не храбрый герой
Не помогут тебе твою жизнь изменить-
Только сам человек, а не кто-то другой
Должен биться со злом и в бою победить.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 69
Зарегистрирован: 19.09.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 16:55. Заголовок: насчёт Пакира не зна..


насчёт Пакира не знаю. Вообще то у Волкова написано что когда-то у Людоеда были слуги . которых он потом сьел. Может в Изумрудной стране водились племена огров -работорговцев, которых перебили , а один успел спастись со совими рабами. Да и теория о свихнувшемся аристократе имеет смысл- всё таки раньше там Нарньинское королевство находилось может это кто -нибудь из тех которые "куда-то ушли".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 379
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:02. Заголовок: В летописях гномов е..


В летописях гномов ещё королевство Феома упоминалось и империя Балланагар- так что королей всяких было много и куда они все делись к прилёту 4 волшебниц? Осталась только сторожевая башня торчать возле жёлтой дороги. И загадку Людоеда надо искать именно здесь.
Кстати сказать, Людоед- первый и возможно единственный персонаж, придуманный Волковым. У Баума Людоеда не было. Но придумывая его Волков как раз не учёл, что его существование кажется странным.

И не Бог, и не царь, и не храбрый герой
Не помогут тебе твою жизнь изменить-
Только сам человек, а не кто-то другой
Должен биться со злом и в бою победить.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 71
Зарегистрирован: 19.09.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:09. Заголовок: Donald пишет: В лет..


Donald пишет:

 цитата:
В летописях гномов ещё королевство Феома упоминалось и империя Балланагар


И завоеватель Агранат... Может Агранат был правителем каких-нибудь каннибалов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 382
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:13. Заголовок: Кемпбел пишет: Може..


Кемпбел пишет:

 цитата:
Может Агранат был правителем каких-нибудь каннибалов?

Как пели в мультфильме Фарамант с Динои Гиором- всё может быть, всё может быть.

И не Бог, и не царь, и не храбрый герой
Не помогут тебе твою жизнь изменить-
Только сам человек, а не кто-то другой
Должен биться со злом и в бою победить.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 945
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 22:41. Заголовок: Кемпбел пишет: Вот ..


Кемпбел пишет:

 цитата:
Вот интересный персонаж


Пожалуй соглашусь. Он придает какой-то мистики первой книге. Не в тему: Я его бы с радостью ввела в "Изменник Изумрудного Города".

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 194
Зарегистрирован: 12.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 16:29. Заголовок: Без Людоеда сказка с..


Без Людоеда сказка стала бы пресноватой. Он добавляет перцу!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 366
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 4

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 17:52. Заголовок: Похоже, это единстве..


Похоже, это единственный настоящий злодей на всю эпопею. Действительно, добавляет перцу. Урфин Джюс по сравнению с Людоедом - пусечка и лапочка.
Кроваво убивал и лопал кого-то ещё до Элли, но нам это не показали, а то сказка перестала бы быть детской.

Откуда же он взялся, действительно... Да ещё и с собственным замком. Вырожденец ВС? Тогда это опасно, может ещё один такой появиться.
Ветром занесло из Большого мира? Надеюсь, что так.

Наберите в Яндексе "чувство юмора", постарайтесь скачать и установить куда-нибудь. (с) Сергей Маврин Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 949
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 20:18. Заголовок: Agni пишет: пусечка..


Agni пишет:

 цитата:
пусечка и лапочка


Урфин вообще не совсем злодей, если на это пошло.

А вообще я помню какой-то фик в рамках конкурсов на этом форуме. Там Людоед оказался в ВС с Куру-Кусу.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 81
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 13:13. Заголовок: Agni пишет: Кроваво..


Agni пишет:

 цитата:
Кроваво убивал и лопал кого-то ещё до Элли, но нам это не показали, а то сказка перестала бы быть детской.


Зато про это так говорили... Там говорилось что людоед жрал путников и сьел всех своих слуг...

Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 367
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 4

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 14:01. Заголовок: Значит, победа над Л..


Значит, победа над Людоедом - самая значимая победа над злом за всю известную нам историю ВС. А мы придаём этому так мало значения.

Наберите в Яндексе "чувство юмора", постарайтесь скачать и установить куда-нибудь. (с) Сергей Маврин Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 107
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 16:30. Заголовок: Agni пишет: Значит,..


Agni пишет:

 цитата:
Значит, победа над Людоедом - самая значимая победа над злом за всю известную нам историю ВС. А мы придаём этому так мало значения.


Да видимо это так.Но ведь ещё есть Арахна.
Agni пишет:

 цитата:
Откуда же он взялся, действительно... Да ещё и с собственным замком. Вырожденец ВС? Тогда это опасно, может ещё один такой появиться.
Ветром занесло из Большого мира? Надеюсь, что так.


Про вырожденца возможна, про большой мир -не слишком. У меня сеть теория что сначала был народ людоедов. а его слуги были рабами -людьми схваченными ограми. Хотя может это просто напросто свихнувшийся потомок аристократов королевства Нараньи.

О ! меня осенило! А вдруг это дальний родственник марранов? По описанию вроде похож.


Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 368
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 4

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 17:59. Заголовок: Кемпбел пишет: А вд..


Кемпбел пишет:

 цитата:
А вдруг это дальний родственник марранов? По описанию вроде похож.


Да, на Марранов похож гораздо больше, чем на потомков королевства Нараньи.
Далеко же он убежал...

Наберите в Яндексе "чувство юмора", постарайтесь скачать и установить куда-нибудь. (с) Сергей Маврин Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1418
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 6

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 18:24. Заголовок: Если уж начали про н..


Если уж начали про неволковские объяснения (Сухинов), то

свихнувшийся аристократ он в "Дважды проклятом" (Гоуст)
выходец с Куру-Кусу в "Рукописи, найденной на дне кастрюли"(Чарли Блек)
потомок части марранов, творивших людоедские обряды, и объединившегося и смешавшегося с ними народа Нараньи в "Старинном обычае" вашего покорного слуги.
Квангино объяснение все знают.

А что до Волкова, то он в первой книге следовал еще Бауму, а у того в традициях было не объяснять вообще никакие странности. (сама страна у него не волшебная, а странная). У него же уже в первой книге - город фарфоровых статуэток (деталь похлеще Людоеда), воюющая опушка леса, а уж потом, в продолжениях, вообще, черт ногу сломит.
Кстати, у Баума и людоеды есть. Только женского пола.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 122
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 14:36. Заголовок: саль пишет: Кстати,..


саль пишет:

 цитата:
Кстати, у Баума и людоеды есть. Только женского пола.


У Баума есть ещё и принцесса, которая головы меняет как шляпки (вроде нашего брудастого из "Историй одного города")

Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1000
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 14:42. Заголовок: саль пишет: не волш..


саль пишет:

 цитата:
не волшебная, а странная


У Баума? Да, это я заметила.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 127
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 14:59. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
У Баума? Да, это я заметила


У Баума -такая же психоделика местами как у Кэролла.

Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1001
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 15:11. Заголовок: 1000 сообщений! Ура!..


Не в тему: 1000 сообщений! Ура!!! Наконец-то! Поздравляйте!!! Поздравляйте!!!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 2719
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 15:20. Заголовок: Джюс-Джулио, поздрав..


Не в тему: Джюс-Джулио, поздравляю!!! Жди розовый орден на ближайшем награждении!

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1002
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 15:59. Заголовок: Безымянная Я ОЧЕНЬ х..


Безымянная Не в тему: Я ОЧЕНЬ хочу розовый орден! Прям нет слов, как хочу Самый красивый орден, ИМХО!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 798
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 13:30. Заголовок: Волков и Сухинов пре..


Волков и Сухинов предложили 2 способа обращения с людоедами: убийство и превращение в травоядное существо. Возникает вопрос: почему Виллина или Стелла, вроде бы добрые волшебницы, не заколдовали Людоеда-старшего так чтобы он ел не людей, а листья с деревьев? Не умели? Не хотели? Боялись соваться на территорию Гингемы? По Волкову может и так, а по Сухинову Виллина была Хранительницей ВС и её обязанность была защищать людей от зла, в том числе от Людоеда.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 803
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 14:10. Заголовок: что-то внимания сюда..


Не в тему: что-то внимания сюда никто не обратил...

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 543
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 14:30. Заголовок: Людоед начал свою &#..


Людоед начал свою "деятельность" относительно незадолго до того, как в ВС попала Элли. До этого его либо не было в ВС, либо он не был людоедом. Но если его не было в ВС, то как он умудрился проделать путь туда так, что этого никто не заметил? А если не был людоедом, то кем был и как стал таким?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 804
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 14:33. Заголовок: trtrtr пишет: А есл..


trtrtr пишет:

 цитата:
А если не был людоедом, то кем был и как стал таким?

Чокнувшимся аристократом, судя по тому что о нём Волков писал. По-моему вставляя в ВИГ Людоеда автор не очень подумал. Слишком уж непонятно его происхождение.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 545
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 15:06. Заголовок: Donald пишет: Чокну..


Donald пишет:

 цитата:
Чокнувшимся аристократом, судя по тому что о нём Волков писал. По-моему вставляя в ВИГ Людоеда автор не очень подумал. Слишком уж непонятно его происхождение.



А к какому народу ВС он тогда относился? Единственное, что приходит в голову - в одной из семей Марранов родился какой-то мутант. Откуда мутация? Ну, допустим, родители оказались достаточно близкими родственниками, вероятность мутации в такой ситуации достаточно высока. Или будущий отец будущую мать избивал, в результате что-то в процессе развития нарушилось. В общем, появился странный ребенок. Сначала они его оставили у себя, но он рос быстрее, чем нормальные дети, да еще и был каким-то уродом. В итоге было решено отнести его в лес на съедение саблезубым тиграм. Тигры им по какой-то причине побрезговали, а ребенок, питаясь ягодами, падавшими на землю фруктами и еще чем-нибудь, скитался по лесу и очень быстро рос. Вскоре он нашел замок, который мог остаться со времен каких-нибудь древних империй. Там были почти одичавшие за много поколений без хозяев домашние животные. Слуги вот непонятно, откуда взялись... Допустим, за какое-то время до появления Людоеда несколько особо храбрых Жевунов решили рискнуть и сбежать в поисках лучшей жизни. Соплеменники считали их погибшими, а они, оказывается, набрели на этот замок. Когда туда попал Людоед, они его, разумеется, испугались (они же пусть и особо храбрые, но все же Жевуны) и согласились стать слугами. Со временем он съел все полудомашнее зверье, которое там было. Мясо ему понравилось, всякие фрукты с ягодами есть он не хотел, охота на диких зверей была безуспешна... ну он и решил попробовать есть слуг. Ему, опять же, понравилось, ну и понеслось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3510
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 15:23. Заголовок: trtrtr пишет: Ну, д..


trtrtr пишет:

 цитата:
Ну, допустим, родители оказались достаточно близкими родственниками, вероятность мутации в такой ситуации достаточно высока.


Ничуть не выше, чем обычно.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1485
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 6

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 15:30. Заголовок: trtrtr пишет: А к к..


trtrtr пишет:

 цитата:
А к какому народу ВС он тогда относился? Единственное, что приходит в голову - в одной из семей Марранов родился какой-то мутант



Как раз марраны не обязательны в этой изобретательной версии. Если среди жевунов мог родиться Урфин, мог родиться и еще один. Но вместо того, чтобы завоевывать чужое царство, стал формировать своё владение. Людоедское.

А может быть они даже и родственники? В каком-нибудь четвертом колене.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 549
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 15:59. Заголовок: саль пишет: Как раз..


саль пишет:

 цитата:
Как раз марраны не обязательны в этой изобретательной версии. Если среди жевунов мог родиться Урфин, мог родиться и еще один. Но вместо того, чтобы завоевывать чужое царство, стал формировать своё владение. Людоедское.



Ну не знаю.. Если бы Людоед был жевуном, они бы о нем знали и не попадались бы к нему в руки. Да и если мутировавшего таким образом маррана представить еще можно, то вот жевуна... Урфина все-таки полноценной мутацией нельзя назвать, да и мутацией вообще.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ничуть не выше, чем обычно.



Конечно, я несколько перегнул с "достаточно высока", но все-таки несколько выше, чем обычно. Да и нужна же какая-то причина, а то никогда не было ничего подобного и вдруг случилось.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3513
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 16:05. Заголовок: trtrtr пишет: но вс..


trtrtr пишет:

 цитата:
но все-таки несколько выше, чем обычно.


Повторяю, ничуть не выше. Выше возможность переведения уже существующего мутантного аллеля какого-либо гена в гомозиготное состояние. Но не появления новой мутации.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 551
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 16:36. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Повторяю, ничуть не выше. Выше возможность переведения уже существующего мутантного аллеля какого-либо гена в гомозиготное состояние. Но не появления новой мутации.



Ну ты загнул с "новой мутацией"... Наверняка такая мутация была заложена в генах, но не проявлялась ранее (или проявлялась последний раз еще во времена пещерной жизни, которые они уже напрочь забыли) ввиду малой вероятности этого. Когда родителями являются близкие родственники, такая вероятность все же несколько выше. Конечно, могло и без всяких "родственных браков" такое случиться - просто не свезло, бывает, оказался бедный ребенок абсолютно случайно одним на миллион. Только вот людям все равно причины нужны какие-то явные, чтобы принять подобный расклад - у меня, например, генетическое заболевание крови, причем относительно редкое (я единственный в городе на данный момент), и даже некоторые врачи (!!) сначала не верят, что у нескольких поколений не было, а у меня есть. Элементарно все, может даже у 20 предыдущих поколений не проявляться мутация.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3522
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 16:57. Заголовок: trtrtr пишет: Навер..


trtrtr пишет:

 цитата:
Наверняка такая мутация была заложена в генах


Тогда это неизбежно вылезало бы довольно регулярно - популяция-то изолированная.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 553
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 17:09. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Тогда это неизбежно вылезало бы довольно регулярно - популяция-то изолированная.



1) Возможно, последний раз это было еще во времена пещерной жизни. С момента выхода оттуда времени прошло относительно немного (меньше тысячи лет точно).
2) Может быть, все же "вылезало" и раньше, только дети с такой мутацией умирали еще в раннем детстве или вообще рождались мертвыми - мутация-то серьезная, вряд ли процент тех, кому удается с ней прожить хотя бы несколько лет, высок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 1263
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 4

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 17:17. Заголовок: Donald пишет: По Во..


Donald пишет:

 цитата:
По Волкову может и так, а по Сухинову Виллина была Хранительницей ВС и её обязанность была защищать людей от зла, в том числе от Людоеда.

Много она там их защищала...
Подумала и придумала вот что: у Сухинова Людушку заколдовал Дональд, применив магию Пакира. Так что Виллина, скорее всего, на такое не была способна. А убийство - вроде как не виллинина привилегия, за исключением Гингемы, да и с Гингемой не всё понятно.
Тут уже другой вопрос возникает, правда, только по Сухинову: почему с Людушкой никто ничего не сделал. Гингемы нет, папаши-людоеда нет, Бастинды, которая, по версии одной из маленьких сказок, Людушке помогала, нет, Корина ещё не появилась. А в замке растёт себе безнаказанно новый юный людоед. Непорядок. Тут ведь тоже Виллина не вмешалась!

Ты назовёшь меня сказочной странницей, сказочной пленницей все назовут... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3524
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 17:37. Заголовок: trtrtr пишет: Возмо..


trtrtr пишет:

 цитата:
Возможно, последний раз это было еще во времена пещерной жизни.


Популяция изолированная.
trtrtr пишет:

 цитата:
Может быть, все же "вылезало" и раньше, только дети с такой мутацией умирали еще в раннем детстве или вообще рождались мертвыми - мутация-то серьезная, вряд ли процент тех, кому удается с ней прожить хотя бы несколько лет, высок.


Тогда почему этот выжил? Леталь - он и есть леталь.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 555
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 2

Награды: :ms31::ms32::ms21::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 18:05. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Тогда почему этот выжил? Леталь - он и есть леталь.



Ну это уж совсем прямолинейная логика. Есть же более и менее серьезные формы одних и тех же мутаций. Опять же на своем примере - у меня форма заболевания крови несерьезная, обострения без серьезных провоцирующих факторов не происходят, у тех же, кому меньше повезло, они могут "выскакивать" от любой чепухи. Или, допустим, всем известные сиамские близнецы - кого-то можно без проблем разделить, кого-то можно попытаться, но это очень рискованно, некоторых разделить невозможно и они так и живут, а некоторые умирают почти сразу после рождения, если еще не до него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3528
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 18:31. Заголовок: А может, не изгалять..


А может, не изгаляться? Доминантная мутация "de novo" и дело с концом.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3991
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 20:40. Заголовок: Annie пишет: почему..


Annie пишет:

 цитата:
почему с Людушкой никто ничего не сделал

Как гласит народная поговорка, "на всякий роток не накинешь платок") Может там этих людоедов сотня подрастает в разных местах, страна-то большая...

А может феи воспринимали Людоеда как разновидность хищного зверя. Никто ж не станет пытаться хищников перевоспитывать или уничтожать в масштабе всей страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 19
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 11:24. Заголовок: Кто такой Людоед, об..


Кто такой Людоед, обычный человек, который сошёл с ума, одичал и стал есть людей или какой-нибудь монстр, вроде Огра, тогда где остальные Огры?
У Волкова монстры вообще непонятно откуда взялись и все в единственном числе, как Людоед и монстр из леса, которого Лев убил.
У Сухинова это объясняется, там все монстры лезут из Подземной страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 403
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 13:37. Заголовок: Анни у меня есть тео..


Анни у меня есть теория по поводу Людоеда (которую я напишу у себя в Фанфике), что это местный феодал из народа прото-рудокопов, королём которых был некогда Наранья, отец Бофаро. Потом часть их во главе с Бофаро ушла в Пещеру и стала рудокопами, а оставшиеся наверху "куда-то ушли" (ОБМ), но не все некоторые долго ещё жили глубоко в лесах, и вот Людоед один из последних таких аристократов. Просто он жил ближе всех к Жевунам. А другие остаются в неведомых частях ВС - дальше на север, в сторону Жёлтой страны и ещё дальше за Большую реку в сторону долины Гигантских Орлов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4572
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 13:44. Заголовок: Я его не люблю,и бою..


Я его не люблю,и боюсь.
А почему он людоедом тогда стал??????

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 72
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 19:04. Заголовок: Sabretooth пишет: у..


Sabretooth пишет:

 цитата:
у меня есть теория по поводу Людоеда (которую я напишу у себя в Фанфике), что это местный феодал из народа прото-рудокопов, королём которых был некогда Наранья, отец Бофаро. Потом часть их во главе с Бофаро ушла в Пещеру и стала рудокопами, а оставшиеся наверху "куда-то ушли" (ОБМ), но не все некоторые долго ещё жили глубоко в лесах, и вот Людоед один из последних таких аристократов. Просто он жил ближе всех к Жевунам.

Если вы думаете, что Людоед был обычным человеком, чего же он людей есть стал? Точно не от голода, у него же тогда ещё всё в замке было, а он всё равно ел путников. Я всё таки считаю, что Людоед не был человеком, был он какой-нибудь монстр и занял пустой замок. А откуда взялись слуги, может с ним пришли, или он вначале много кого ловил и не всех сразу ел, а заставлял на себя работать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 521
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 19:46. Заголовок: Анни в книге Людоед ..


Анни в книге Людоед описан как обычный человек, монструозные у него только привычки. Сначала он был обычным человеком, но потом его заколдовала злая ведьма после чего он стал поедать людей. А заколдовала она его потому, что у него (Людоеда) был младший брат, и после смерти отца Людоед (он и так был очень жадный и неумеренный в привычках) не захотел делиться с младшим братом, поссорился с ним и выгнал его из замка. Брат решил отомстить и пошёл к злой ведьме, а та наслала на Людоеда страсть к обжорству и человеческому мясу (ну как на Эрисихтона, например). Вот такой жуткий Фанфик но возможны и другие варианты, прошу делиться своими мыслями!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7235
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 19:49. Заголовок: Анни пишет: чего же..


Анни пишет:

 цитата:
чего же он людей есть стал? Точно не от голода

Это называется булимия. Принцесса Диана, например, ею страдала. Но людей не ела, поскольку у неё было строгое английское воспитание. А у Людоеда английского воспитания не было, вот он и оскотинился...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 522
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 20:00. Заголовок: Чарли Блек то есть в..


Чарли Блек то есть вы думаете, что Людоед был не заколдован, а просто болен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7236
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 20:04. Заголовок: Sabretooth, не исклю..


Sabretooth, не исключаю такой вариант )

Колдовством, по-любому, всех людоедств не объяснить. Есть же в каноне целый людоедский остров Куру-Кусу. Он за пределами ВС. Так что колдовства там быть не могло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 523
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 20:12. Заголовок: Чарли Блек у жителей..


Чарли Блек у жителей острова Куру-Кусу людоедство ритуальное, скорее всего, как у полинезийцев и даяков с Борнео (который я и считаю Куру-Кусу). А в ВС ведь бывало колдовство на заказ - как Гингема заколдовала топор Дровосека, так и тут она могла наслать голод на Людоеда. Но это всё домыслы из фанонов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7239
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 20:35. Заголовок: Sabretooth пишет: к..


Sabretooth пишет:

 цитата:
как Гингема заколдовала топор Дровосека, так и тут она могла наслать голод на Людоеда

Что ж, можно рассмотреть и такой вариант )

Например, Людоед был мирным, но честолюбивым вельможей. На свою беду он посватался к Гингеме, надеясь в союзе с ней упрочить своё положение и могущество. И всё шло хорошо до тех пор, пока сей жених не разглядел повнимательней, чем питается его избранница.

Зрелище так его ошарашило, что он разорвал помолвку и убежал в лес, содрогаясь от отвращения. Гингема же, брошенная столь жестоко и вообще оскорблённая в лучших чувствах, не затруднилась отомстить чересчур разборчивому в еде кавалеру. Каннибалический файербол настиг его прямо в зАмке и возымел мгновенное действие. Так бедолага стал Людоедом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 524
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 20:56. Заголовок: Чарли Блек тоже вари..


Чарли Блек тоже вариант А ещё я вспомнил сказки, где был Людоед и его замок - Кот в сапогах, Великан Тендердел (кстати, там Рудокопы действуют)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 528
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 23:09. Заголовок: https://upload.wikim..



Вот такой там был Людоед

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7249
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 23:15. Заголовок: На Руггедо похож ) ..


На Руггедо похож )



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 529
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.19 23:18. Заголовок: Да, только у Руггедо..


Да, только у Руггедо лицо более доброе, хотя он и не добряк был

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 214
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 18:42. Заголовок: Sabretooth пишет: э..


Sabretooth пишет:

 цитата:
это местный феодал из народа прото-рудокопов,

Если Людоед был обычным феодалом, тогда почему его замок был построен в чаще леса далеко от людей, зачем ему или его предкам было прятаться от людей? Версия, что замок был построен, когда леса ещё не было не подходит, там густой и дремучий лес, который точно старше замка.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 738
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 20:11. Заголовок: Анни замки вообще ст..


Анни замки вообще строились как раз чтобы оградиться от людей *мой дом - моя крепость* поэтому они стояли часто в неприступных местах - в лесу, на скале, на маленьком островке. Кроме того, видимо, замок построен ещё до Жевунов Нараньевцами, тогда могли быть поселения и поближе к замку, которых сейчас нет. Они такие и должны были быть - ведь феодалы владели землями и подданными, которые их и обеспечивали.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 388
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 22:15. Заголовок: А кстати, людоед был..


А кстати, людоед был жевуном? Откуда он взялся, с замком? Я имею ввиду в каноне. Он явно был богат, имел замок и слуг, и видно сошёл с ума и начал людей есть. А значит замок был его, может и родовой.


 цитата:
Людоед жил один. Прежде у него были бараны, коровы и лошади и он держал много слуг. В те времена мимо замка в Изумрудный город часто проходили путники. Людоед нападал на них и съедал. Потом жевуны узнали о людоеде и движение по дороге прекратилось.


Мне вот тут интересно, жевуны узнали о людоеде, то есть он может и не из жевунов был?


 цитата:
Людоед был невысок, но очень толст. Голова его походила на котёл, а туловище – на бочку. У него были длинные руки, как у гориллы, а ноги обуты в высокие сапоги с толстыми подошвами. На нём был косматый плащ из звериных шкур. На голову вместо шлема людоед надел большую медную кастрюлю, ручкой назад


Невысок, даже по меркам жевунов, то есть он был сильно ниже Элли, неудивительно что Дровосеку было удобно его рубить пополам сверху вниз.
Кстати может он был из жителей зелёной страны? не написано чтобы он часто моргал или жевал.



 цитата:
Последние годы людоед прятался в лесу, ловил неосторожного кролика или зайца и съедал его всего с кожей и костями.


Это вот говорит в пользу версии сумасшествия, есть кроликов с кожей, значит и с мехом?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 215
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 12:09. Заголовок: Sabretooth .Харука. ..


Sabretooth .Харука. пишет:

 цитата:
Невысок, даже по меркам жевунов, то есть он был сильно ниже Элли, неудивительно что Дровосеку было удобно его рубить пополам сверху вниз.

Вот Харука вспомнила про рост Людоеда, для рудокопов он слишком маленький, а рудокопы самые высокие в ВС, тут выше писали, что он больше похож на Маррана.
.Харука. пишет:

 цитата:
Мне вот тут интересно, жевуны узнали о людоеде, то есть он может и не из жевунов был?

Я всё равно думаю, что он пришлый, раз про него никто не знал пока он не стал есть людей. Если бы он и его род давно жил возле дороги, прохожие и кто живёт поблизости должны были знать, что в лесу у дороги стоит замок древнего рода. Не могли же они жить совсем в изоляции, что про них все забыли, тем более если раньше люди жили ближе к замку, и кто-то бы всё равно про них помнил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 743
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 13:20. Заголовок: Анни так, наверное, ..


Анни так, наверное, о нём знали и до того, как он людоедствовать начал. Но знали просто, что где-то в лесу стоит замок и там кто-то живёт.
Анни пишет:

 цитата:
тут выше писали, что он больше похож на Маррана


Мысль интересная тогда надо продумывать поточнее, кем были Марраны в древности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7078
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 13:33. Заголовок: .Харука. пишет: Пот..


.Харука. пишет:

 цитата:
Потом жевуны узнали о людоеде и движение по дороге прекратилось.


вот что меня удивляет: саблезубые тигры (в количестве) движение по дороге, значит, не прекращали, а людоед (один), значит, прекратил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5180
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 14:09. Заголовок: людоед плохой. и пра..


людоед плохой. и правильно делал ЖД, что разрубил его пополам.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 216
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 15:44. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
вот что меня удивляет: саблезубые тигры (в количестве) движение по дороге, значит, не прекращали, а людоед (один), значит, прекратил?

Тут написано про Жевунов, тигры от Жевунов были далеко, они ближе к ЗС, а в ИГ Жевуны ходить боялись, тут наверное имеется в виду, что из за Людоеда Жевуны перестали ходить в лес, дров нарубить или по грибы-ягоды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7079
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 16:00. Заголовок: Анни пишет: Тут нап..


Анни пишет:

 цитата:
Тут написано про Жевунов, тигры от Жевунов были далеко, они ближе к ЗС, а в ИГ Жевуны ходить боялись, тут наверное имеется в виду, что из за Людоеда Жевуны перестали ходить в лес, дров нарубить или по грибы-ягоды.


в цитате сказано, что прекратилось именно движение по дороге. еще до появления оврагов. то есть овраги движение не остановили, оно остановилось еще до этого. но тигры в своем лесу были и до появления оврагов - и они на движение по дороге не влияли, т.к. мы знаем, как минимум, двоих человек, из коих один прибыл в ГС из ИГ, а другой побывал в ИГ и вернулся обратно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 217
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 16:50. Заголовок: tiger_black Я всё ра..


tiger_black Я всё равно думаю, что по дороге в основном ездили торговцы из ЗС, Урфин нетипичный Жевун и тоже мог ездить вместе с караванами или проскочил быстро один, а может Людоеда тогда ещё вообще не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7080
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 17:25. Заголовок: Анни так не в Людоед..


Анни
так дело не в том, кто ездил. ездить мог кто угодно.
Дело в том, что до появления оврагов на дороге существовали две серьезные опасности: саблезубые тигры и людоед, из которых более серьезной были определенно тигры. в частности, чтобы справиться с людоедом, хватило бы пары-тройки крепких мужчин. а вот от тигров армия дуболомов еле отбилась. и существовала эта тигриная опасность явно дольше, еще до людоеда. и тем не менее тигры движению по дороге не мешали, а людоед помешал. по тексту так получается... вот этого я не понимаю: почему один людоед остановил движение, которое тигры не остановили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 218
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.19 12:15. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
почему один людоед остановил движение, которое тигры не остановили?

Единственное объяснение, когда по дороге было движение, тигры ещё у дороги не жили или они вылезли из оврагов как у Сухинова, так как в ВИГе кроме Льва про тигров больше никто не знал, про Жевунов говорилось что они боялись только Людоеда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 745
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.19 13:15. Заголовок: Анни увы, Жевуны про..


Анни увы, Жевуны про Тигров знали - во 2 книге написано

 цитата:
Но вот первый овраг остался позади, и дуболомы вступили в лес. Этот лес пользовался дурной славой в стране: в нем обитали огромные тигры необычайной силы и свирепости. У них длинные острые клыки высовывались из пасти наружу, как сабли, и потому этих зверей прозвали саблезубыми тиграми. Среди Жевунов ходило немало рассказов о страшных происшествиях, случившихся в Тигровом лесу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7082
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.19 13:19. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Этот лес пользовался дурной славой в стране:


о, спасибо за подсказку, вот об этом я забыла. Значит, это не только мое ощущение и лес с тиграми действительно был только один. реликтовый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 750
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 08:50. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
вот что меня удивляет: саблезубые тигры (в количестве) движение по дороге, значит, не прекращали, а людоед (один), значит, прекратил?


Возможно, что Людоед "охотился" не в одиночку, а вместе со слугами, такая шайка могла быть хуже Тигров и никого в живых не оставлять, только раза 2-3 кто-то чудом спасался и рассказал о нападениях в лесу, поэтому движение и прекратилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7091
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 10:54. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Возможно, что Людоед "охотился" не в одиночку, а вместе со слугами


он же их съел, нет?
Sabretooth пишет:

 цитата:
такая шайка могла быть хуже Тигров и никого в живых не оставлять, только раза 2-3 кто-то чудом спасался и рассказал о нападениях в лесу


чудом спасался - откуда? с обеденного стола? а если нет, то как вообще узнали,что он именно людоед? Кстати,то же самое касается нападений без слуг.
В каноне было, по-моему, что слуги разбежались - вот от них могли узнать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 751
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 11:13. Заголовок: tiger_black внимател..


tiger_black внимательнее читайте канон

 цитата:
Людоед принялся опустошать замок: сначала съел баранов, коров и лошадей, потом добрался до слуг и съел всех, одного за другим.


tiger_black пишет:

 цитата:
чудом спасался - откуда? с обеденного стола? а если нет, то как вообще узнали,что он именно людоед?


Может быть, и не знали, что он именно Людоед, , например, не знал. Просто уцелевшие рассказывали, что в лесу орудует какая-то шайка разбойников, сильных и свирепых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7094
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 12:50. Заголовок: Sabretooth пишет: в..


Sabretooth пишет:

 цитата:
внимательнее читайте канон


с хамскими советами можно уже закончить?
А то я вам так же могу посоветовать читать комменты. Я черным по зеленому написала: "по-моему". Что значит, что я не уверена. что не связано с чтением, а связано с тем, что детали подзабываются. однако я так и не поняла, каким образом съеденные слуги могли нападать на путников вместе с хозяином.
Sabretooth пишет:

 цитата:
Может быть, и не знали, что он именно Людоед, , например, не знал. Просто уцелевшие рассказывали, что в лесу орудует какая-то шайка разбойников, сильных и свирепых.


в каноне сказано, что движение по дороге прекратилось из-за конкретного канонного людоеда, а не из-за придуманной шайки разбойников. Вам стоило бы последовать вашему собственному совету.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 226
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 13:39. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Возможно, что Людоед "охотился" не в одиночку, а вместе со слугами,

Если слуги были из Жевунов, то не могли они не на кого нападать, Жевуны трусливые, слуги тоже, они даже сбежать не смогли, когда Людоед стал их есть, были бы они такие храбрые, объединились и убили бы Людоеда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7099
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 14:09. Заголовок: Анни пишет: Жевуны ..


Анни пишет:

 цитата:
Жевуны трусливые, слуги тоже, они даже сбежать не смогли, когда Людоед стал их есть, были бы они такие храбрые, объединились и убили бы Людоеда.


а как тогда трусливые Жевуны через Тигровый лес ездили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 754
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 15:08. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
в каноне сказано, что движение по дороге прекратилось из-за конкретного канонного людоеда, а не из-за придуманной шайки разбойников.


Там написано, что Жевуны о нём узнали, а в каком качестве узнали, не сказано - как именно о Людоеде или просто о каком-то главарей шайки убивцев.Не в тему: Извините, я вам и не думал хамить, но я обычно читаю канон прежде чем написать что-то по теме и думал, что вы тоже так делаете

Анни пишет:

 цитата:
Если слуги были из Жевунов, то не могли они не на кого нападать, Жевуны трусливые, слуги тоже, они даже сбежать не смогли, когда Людоед стал их есть, были бы они такие храбрые, объединились и убили бы Людоеда.


Я уже как-то писал, что он мог слуг хитростью собрать в одном месте - например, в подвале - и там запереть, или по одному взял и связал, или ещё что-то придумал. Слуги могли быть и не из Жевунов, а потомственные, из тех же Нараньевцев, что и он сам Не в тему: (это Фанон уже)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 229
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 15:19. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Я уже как-то писал, что он мог слуг хитростью собрать в одном месте - например, в подвале - и там запереть, или по одному взял и связал, или ещё что-то придумал.

Если слуги знали кто он такой и видели как он людей ел, то должны были знать чего от него ожидать и сразу бежать. А Людоед не производит впечатления, что он очень умный, та доска с надписью могла обмануть только доверчивых Жевунов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7103
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 15:34. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Там написано, что Жевуны о нём узнали, а в каком качестве узнали, не сказано - как именно о Людоеде или просто о каком-то главарей шайки убивцев.


Дублирую цитату:
".Харука. пишет:
цитата:
Потом жевуны узнали о людоеде и движение по дороге прекратилось."

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7104
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 15:37. Заголовок: Анни пишет: Если сл..


Анни пишет:

 цитата:
Если слуги знали кто он такой и видели как он людей ел, то должны были знать чего от него ожидать и сразу бежать.


могли думать, что своих не тронет. тем более что кто-то должен был ему прислуживать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 756
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 15:53. Заголовок: tiger_black ну не се..


tiger_blackСкрытый текст
в любом случае он устрашил Жевунов сильнее, чем Тигры. Ergo - вряд ли он действовал один

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7106
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 16:01. Заголовок: Sabretooth пишет: в..


Sabretooth пишет:

 цитата:
в любом случае он устрашил Жевунов сильнее, чем Тигры.


так я с посылкой согласна. на канонична.
Sabretooth пишет:

 цитата:
Ergo - вряд ли он действовал один


но я не понимаю, на чем вы основываете свой вывод.

потому что получается, что трусливые Жевуны могли как-то (Гуррикап знает как) противостоять тиграм, но не могли - Людоеду. При том, что тигры тоже вполне могли нападать кодлой (и именно так и нападали и на Элли с компанией, и на Урфина Джюса с его армией, и отряд Чарли Блека тоже не одинокий тигр подкарауливал).
Мне вот пока только одно приходит в голову: огонь. Тигров огнем отпугнуть можно было. Людоеда - нет. Он знал, что это такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 758
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 16:55. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
чтобы справиться с людоедом, хватило бы пары-тройки крепких мужчин.


Тогда бы Жевуны ходили числом не менее 3, справлялись бы с Людоедом и Тигров бы огнём пугали. Вот если Людоед был не один, он и его слуги бы устраивали засаду и стреляли из луков из кустов как разбойники Робина Гуда или выпрыгивали из кустов вооружённой толпой, тогда да, только большими караванами с охраной ездить, которая защитит ото всех опасностей. Но это больше ездили, видно, из ИГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7110
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 17:23. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Тогда бы Жевуны ходили числом не менее 3, справлялись бы с Людоедом и Тигров бы огнём пугали.


тигров таки пугали, так получается. а вот с людоедом фокус не получился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 395
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 17:35. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Вот если Людоед был не один, он и его слуги бы устраивали засаду и стреляли из луков из кустов как разбойники Робина Гуда или выпрыгивали из кустов вооружённой толпой, тогда да, только большими караванами с охраной ездить


Если слуги людоеда были такие боевые, как он съел? И зачем ему их есть, если с такими бойцами он мог бы на деревни нападать а не караулить на дороге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 760
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 17:44. Заголовок: .Харука. да вот мы н..


.Харука. да вот мы никак и не можем понять, чем Людоед оказался для Жевунов страшнее Тигров

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 233
Зарегистрирован: 13.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 18:56. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:

 цитата:
чем Людоед оказался для Жевунов страшнее Тигров

Может просто потому что он был ближе и они боялись ходить в лес, а до тигров из Жевунов мало кто доходил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 761
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 20:12. Заголовок: Анни В те времена ми..


Анни
 цитата:
В те времена мимо замка в Изумрудный город часто проходили путники. Людоед нападал на них и съедал. Потом жевуны узнали о людоеде и движение по дороге прекратилось.


То есть Жевуны регулярно ходили в ИГ и жители ИГ регулярно к ним ездили и возвращались домой, а тут их Людоед и подстерегал. Они знали о Тиграх, но всё равно ходили и причём часто. А вот когда Жевуны узнали о Людоеде, то ходить сразу перестали! Вот в чём проблема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5204
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 20:22. Заголовок: Надо было людоеда уб..


Надо было людоеда убить раньше.
И,кстати,почему он людоедом то стал?
Из-за чего??

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 763
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 20:25. Заголовок: Алена 25 это вопрос ..


Алена 25 это вопрос ещё сложнее смотрите выше по теме, там есть несколько версий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7337
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 30

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 00:33. Заголовок: Алена 25 пишет: И,к..


Алена 25 пишет:

 цитата:
И,кстати,почему он людоедом то стал?
Из-за чего??

Это следствие дурной привычки. Он в детстве себе ногти грыз. Да так увлёкся, что однажды сам себя съел. После чего и стал людоедом, ибо вкусив человечины, маньяку трудно остановиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 396
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 02:07. Заголовок: Sabretooth пишет: д..


Sabretooth пишет:

 цитата:
да вот мы никак и не можем понять, чем Людоед оказался для Жевунов страшнее Тигров


Во-первых, тут выше высказывалась мысль что животных легче напугать - факела и огонь, шум, всякие дуделки и свистелки, даже разумных зверей это пугает, что доказали Чарли с Элли.
Иихо тигров больше пугало то что рожа на полотнище светилась, чем то что она страшная.
Во-вторых меня сам факт канибализма нефигово пугает. Если не знать как выглядит людоед, то им может оказаться любой попутчик. Не сразу же он одичал и стал носить шкуры зверей.
А так, представлялся жевуном или изумрудникому идущим в ИГ/ГС, шел со всеми, а потом просто сманивал попутчика с дороги. Хотя бы вместе сходить в кустики, а то одному страшно - говорят тут людоед бродит.
И всё, не нужно никаких слуг бандитов.
И вот что делать жевунам? На каждого на дороге не накинешься с дубинами, а как выглядел людоед знали только те, кого он вскоре съедал.

Что до причин, согласна что он скорее всего сошёл с ума. Сначала он скрывал свои пристрастия, втихую сманивал путников с дороги, а слуги и не знали что за мясо готовят господину. А потом он всё больше ехал крышей, людей на дороге всё меньше становилось, и он поедал слуг. Может говоря что уволил, сам съедал слугу. А остальные и не знали что он людоед, вот и не убегали.
А может как-раз на неведомого людоеда и списывал - отправился лакей на рынок в деревню, и не вернулся - людоед съел, ай, горе какое, господин так горюет по любимому слуге.
Замок в лесу, куда им деваться, если на дороге типа людоед, а к родной лдеревне никак иначе не добраться.
А последних слуг может уже и в открытую жрал, заперев где-то чтобы не разбежались.


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Это следствие дурной привычки. Он в детстве себе ногти грыз. Да так увлёкся, что однажды сам себя съел. После чего и стал людоедом, ибо вкусив человечины, маньяку трудно остановиться.


Не в тему: Чарли, это вам нужно послушать песню Vocaloid Evil Food Eater Conchita. Там как раз про такое. Баника Кончита как и наш людоед съела слуг, а потом когда всех съела, начала есть саму себя и от этого умерла.
Я вообще такое не слушаю, но тут подруга показывала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7338
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 30

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 02:53. Заголовок: .Харука. пишет: Чар..


Не в тему: .Харука. пишет:

 цитата:
Чарли, это вам нужно послушать песню Vocaloid Evil Food Eater Conchita. Там как раз про такое. Баника Кончита как и наш людоед съела слуг, а потом когда всех съела, начала есть саму себя и от этого умерла. Я вообще такое не слушаю, но тут подруга показывала.

Спасибо, возьму на заметку )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 767
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 09:18. Заголовок: .Харука. да это сюже..


.Харука. да это сюжет не то, что для Фанфика - для фильма! Ведь и в самом деле могло оказаться так, что у страха глаза велики, и слухи о Людоеде пугали Жевунов сильнее, чем он сам.

.Харука. пишет:

 цитата:
Баника Кончита как и наш людоед съела слуг, а потом когда всех съела, начала есть саму себя и от этого умерла.


Это напоминает греческий миф про царя Фессалии Эрисихтона, о котором я выше упоминал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7117
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 10:08. Заголовок: .Харука. пишет: Иих..


.Харука. пишет:

 цитата:
Иихо тигров больше пугало то что рожа на полотнище светилась, чем то что она страшная.


так и есть)
и в целом у вас получилась вполне непротиворечивая теория в рамках канона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 398
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 11:09. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
и в целом у вас получилась вполне непротиворечивая теория в рамках канона.


Хорошо что так))
У меня как-то так сложилось, что хотя гексалогия Волкова любима с детства, своего хэдканона или фанона практически нет. И все теории чаще всего рождаются в момент написания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7118
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 12:24. Заголовок: .Харука. пишет: У м..


.Харука. пишет:

 цитата:
У меня как-то так сложилось, что хотя гексалогия Волкова любима с детства, своего хэдканона или фанона практически нет. И все теории чаще всего рождаются в момент написания.


ну вот в том, что хэдканона нет, я сомневаюсь) он всегда есть. это же просто свое видение) просто мы не всегда о нем думаем, он проявляет себя только тогда, когда мы сравниваем свое видение с другим и это другое нашему в чем-то противоречит)
а с теориями так и получается: истина рождается в спорах) Не в тему: ну или что-то, к ней приближенное))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 10996
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 13:16. Заголовок: tiger_black, а если ..


Не в тему: tiger_black, а если есть множество "видений" с которыми соглашаешься, но и много того с чем нет и это не говоря о том, что бывает частично соглашаешься, например в рамках конкретного фика? Что тут тогда хэдканон? И не открыть ли для этого отдельную тему)

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 32
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 15:34. Заголовок: В те времена мимо за..



 цитата:
В те времена мимо замка в Изумрудный город часто проходили путники. Людоед нападал на них и съедал. Потом жевуны узнали о людоеде и движение по дороге прекратилось.


Хм, у меня есть преедположение. Под дорогой, быть может, имеется ввиду не дорога из жёлтого кирпича а дорога около замка. Замок Людоеда стоит где-то в стороне от дороги жёлтого кирпича, и скорее всего, табличка указывает на тропинку, ведущую в лес. Саблезубые тигры водятся только в одном определённом лесу. через который проходит дорога, выложенная Жёлтым кирпичом. Может быть, мимо замка Людоеда ходили в обход Саблезубыым Тиграм?
А Харука выдвинул действительно милую теорию. То есть, от четырёхногих хищников можно было улизнуть незаметно, а от двуногого - нет, вот путешественники и выбирали Тигров.
Теперь я представляю Людоеда поехавшим аристократом с жеманными манерами. Ещё и страшно изнеженного "Устал я точить нож, лягу посплю".

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7119
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 15:34. Заголовок: totoshka пишет: а е..


Не в тему: totoshka пишет:

 цитата:
а если есть множество "видений" с которыми соглашаешься, но и много того с чем нет и это не говоря о том, что бывает частично соглашаешься, например в рамках конкретного фика? Что тут тогда хэдканон?


хэдканон - это то, как ты лично представляешь текст. это не зависит от других хэдканонов, если только ты не вносишь в свое видение какие-то коррективы в соответствие с тем, что узнал от кого-то другого. ну вот как я представляла Ранавир на западе, а потом подсказали, что он вообще-то на юге) но это у тебя не другой хэдканон, а все тот же свой, только скорректированный. хэдканон ведь не застывшая штука. ты растешь, видишь то, что не замечал раньше - и видение тоже меняется. а частично соглашаешься ты, как правило, с тем, что тебя устраивает, с чем ты согласен, то есть с тем, что в целом не противоречит твоему хэдканону-видению.
а в рамках конкретного фика - это фанон. он зависит от того, насколько непротиворечиво автор его прописал. с ним тоже можно соглашаться, даже если он противоречит твоему хэдканону - но только в рамках конкретного текста.
например, про то, что младенцев на Рамерии приносят аисты. ну аисты или не аисты, а такой фанон я в принципе и сама прописать могу, и в чужой поверю, если будет хорошо, верибельно написано.

totoshka пишет:

 цитата:
И не открыть ли для этого отдельную тему)


ох, солнц... это уж как ты захочешь. по мне - что тут обсуждать-то?)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7120
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 15:37. Заголовок: Лерелахит пишет: Мо..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Может быть, мимо замка Людоеда ходили в обход Саблезубыым Тиграм?


интересное предположение. проблема только в том, что замок людоеда был к северу от дороги ВЖК, а обойти тигровый лес можно было и с севера, и с юга. юг был даже более населенным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 33
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 15:43. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:


интересное предположение. проблема только в том, что замок людоеда был к северу от дороги ВЖК, а обойти тигровый лес можно было и с севера, и с юга. юг был даже более населенным.




Млин, а так всё хорошо складывалось!

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7121
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 16:07. Заголовок: Лерелахит пишет: Мл..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Млин, а так всё хорошо складывалось!


ну вот мы вроде сообразили, почему через лес все же можно было пройти, а через людоеда - проблематично. но почему нельзя было этот лес обойти, так и не ясно. у меня два предположения: 1) кружной путь удлинялся более чем в два раза, 2) проблемы с переправой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 34
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 16:10. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:

ну вот мы вроде сообразили, почему через лес все же можно было пройти, а через людоеда - проблематично. но почему нельзя было этот лес обойти, так и не ясно. у меня два предположения: 1) кружной путь удлинялся более чем в два раза, 2) проблемы с переправой.



Мдя, для этого уже нужна подробная карта Волшебной страны.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 399
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 16:47. Заголовок: Белка запрыгала по д..



 цитата:
Белка запрыгала по деревьям, друзья поспешили за ней. Когда они зашли в глубь леса, показалась серая стена.


Кто бывал в лесу, отойти от дорогу вглубь это сильно далеко? Я просто в лесу ни разу не была, вообще не могу представить себе какое это расстояние.

Вообще идея дороги в обход леса тигров мне нравится, вопрос только, какие берега были у реки там, куда выводила эта дорога? По карте - http://emeraldcity.ru/image/karta-lv.jpg дорога ВЖК сильно петляет, и дорога от замка была бы куда короче. и овраги её или не пересекали бы, или на неё пришлось бы начало оврагов, более узкое и неглубокое.
По сути, такая дорога логична, она может менее широкая чем ВЖК, зато короче. По ВЖК ходили большие торговые караваны, а по этой дороге небольшие группы людей.
Тогда логично, почему один людоед мог полностью прекратить хождение по этой дороге - она уже, замок совсем рядом, и никто наверное и не связывал людоеда и замок. Иначе бы хоть табличку поставили в начале леса - "Путник, не подходи к замку, там живёт людоед!". Вообще кажется жевуны так и не поняли откуда взялся людоед, кто он и где живёт.
Из минусов такой дороги могло быть неудобная переправа через реку, если там например, скалистые берега. И то что так переправа выводит не ко главному входу к ИГ, в сбоку. А я так поняла что у ИГ были всего одни ворота, к главной дороге. С одним стражем Фарамантом выдающим очки.
Так что тут приходилось бы ещё обходить город до ворот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 769
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 17:21. Заголовок: Лерелахит пишет: М..


Лерелахит пишет:

 цитата:

Млин, а так всё хорошо складывалось!


Всё хорошо складывается, отличная теория! Жевуны могли обходить Тигровый лес и с севера, мимо замка Людоеда, и с юга. Когда Жевуны узнали о Людоеде, обходить лес мимо замка перестали, стали ходить с юга, где-то там, где потом стали Рудокопы жить

.Харука. пишет:

 цитата:
По ВЖК ходили большие торговые караваны, а по этой дороге небольшие группы людей.
Тогда логично, почему один людоед мог полностью прекратить хождение по этой дороге - она уже, замок совсем рядом, и никто наверное и не связывал людоеда и замок. Иначе бы хоть табличку поставили в начале леса - "Путник, не подходи к замку, там живёт людоед!". Вообще кажется жевуны так и не поняли откуда взялся людоед, кто он и где живёт.


Обходные дороги, видно, были непроходимые для торговых караванов, мб там были скалы, крутые склоны, но пешеходы пройти вполне могли. При этом северный обход был, возможно, легче южного и ходили там чаще. Жевуны так и не поняли, а многие ( , например) даже о Людоеде и не слыхали

tiger_black пишет:

 цитата:
1) кружной путь удлинялся более чем в два раза, 2) проблемы с переправой.


1) зато он казался гораздо безопаснее
2) выйдя на берег Большой реки, путники могли идти вдоль него до переправы. Правда, с юга это, видимо, было гораздо труднее - там река разливалась и вдоль неё была широкая заросшая камышами болотистая местность, в которой застряли уплывшие Дуболомы, когда Урфин 1-й раз шёл воевать ИГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7123
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 17:30. Заголовок: .Харука. пишет: Кто..


.Харука. пишет:

 цитата:
Кто бывал в лесу, отойти от дорогу вглубь это сильно далеко?


зависит от леса. иной раз пара шагов - и уже теряешься. но тут вы немного неправильно ставите вопрос. в вашей цитате не вглубь от дороги, а "в глубь леса". то есть да - они отошли на порядочное расстояние.
.Харука. пишет:

 цитата:
вопрос только, какие берега были у реки там, куда выводила эта дорога?


вопрос не в берегах даже, а именно в переправе. Судя по карте, по берегам БР нет поселений (я только что шерстила матчасть для третьей части фика), а это значит, что там не только мостов нет, но и тот же паром, что был на канале, или лодочную переправу устраивать некому. кто будет жить в глуши? на дороге ВЖК за этим может следить кто-то из Изумрудной страны (кто-то заинтересованный). К северу по БР - разве что кто-то из ЖС, но она там неблизко. А к югу - вообще глушь. то есть там просто не переправиться. Разве что плоты строить каждый раз...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 770
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 17:44. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
к югу - вообще глушь. то есть там просто не переправиться. Разве что плоты строить каждый раз...


К югу там камыши и болота, на телегах не проедешь, а ещё южнее, в районе леса, где потом стал править Лев переправляться было нельзя - прямиком бы путники попадали в ФС и в рабство к Бастинде:

 цитата:
- Очень скверно! - воскликнул Железный Дровосек. - Река унесет нас в Фиолетовую страну и мы попадём в рабство к злой волшебнице.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 400
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 17:53. Заголовок: Еще размышлений об о..


Еще размышлений об обходных дорогах и переправах.
Сначала цитаты.
Из ВИГ переправа по пути в ИГ:

 цитата:
Железный Дровосек и Страшила погнали плот через реку, за которой начиналась чудесная равнина, кое-где покрытая чудесными рощами и вся освещённая солнцем. Всё шло прекрасно, пока плот не приблизился к середине реки. Здесь быстрое течение подхватило его и понесло по реке а шесты не доставали дна. Путешественники растерянно смотрели друг на друга.


Из главы с наводнением:

 цитата:
Река оказалась мелководной и тихой, путники благополучно переплыли её и вышли на плоский и унылый берег. – Какое скучное место! – заявил Лев, сморщив нос. – И переночевать-то негде, – молвила Элли. – Идёмте вперёд. Не прошли путники и тысячи шагов, как перед ними снова блеснула река. Они были на острове.



Из УДиЕДС

 цитата:
Вода у берега была глубокая и текла быстро. Она подхватила генерала, капралов, солдат и повлекла их, кувыркая и сталкивая друг с другом.
...Две-три минуты и завоеватель оказался без армии – всю ее унесла река!
Филин пробормотал: – Не расстраивайся, повелитель! В молодости я бывал в этих краях и мне помнится, что на несколько миль ниже река заросла камышом: наши воины должны там задержаться…
...После полутора часов быстрой ходьбы он увидел, что река стала шире и мельче, что на ней появились камышовые острова и возле них шевелились разноцветные пятна. Урфин Джюс вздохнул с облегчением: дело можно было исправить.



То есть получается что река течёт из Жёлтой страны в Фиолетовую. В том месте где на реку выходит дорога ВЖК течение быстрое, и река глубокая. Дальше, ближе к маковому полю и островку, течение слабое, река шире и мельче. И с зарослями камыша.
Это я всё к тому, что переправляться от замка людоеда было сложнее - там течение быстрее и река глубже.
Не нашла карты со сторонами света, и не могу сориентироваться, где там север а где юг, но словом, слева от ВЖК реку перейти сложнее чем справа.
А вообще вот это обсуждение с дорогами больше подходит для темы "Как из Голубой страны добирались в Изумрудный Город до прилёта Элли?"- http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000159-000-100-0-1563106048

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7124
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 18:05. Заголовок: Sabretooth пишет: К..


Sabretooth пишет:

 цитата:
К югу там камыши и болота, на телегах не проедешь


камыши - да, о болотах ничего не сказано. более того, правый берег должен быть обрывистым, так что там болот точно не было, а на левый путники высаживались, там маковое поле, а болот тоже не наблюдалось.
Sabretooth пишет:

 цитата:
а ещё южнее, в районе леса, где потом стал править Лев переправляться было нельзя - прямиком бы путники попадали в ФС и в рабство к Бастинде


не южнее, а юго-восточнее, насколько я помню карту.
Sabretooth пишет:

 цитата:
- Очень скверно! - воскликнул Железный Дровосек. - Река унесет нас в Фиолетовую страну и мы попадём в рабство к злой волшебнице.


вот никогда не могла понять, откуда ЖД, который никогда на покидал ГС, знает, куда течет река.
Между тем, войско Марранов в ОБМ, переправившись через все ту же реку, еще добиралось какое-то время до ФС. Сразу они туда не попали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7125
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 18:16. Заголовок: .Харука. пишет: То ..


.Харука. пишет:

 цитата:
То есть получается что река течёт из Жёлтой страны в Фиолетовую.


река течет с северо-запада на юго-восток. Она не подходит вплотную к ФС (Марраны с УД в ОБМ после переправы не сразу в ФС попали).
Но в ЖТ сказано, что по реке возили товары - в частности, в ФС. Вот каким способом их доставляли - вопрос отдельный. Особенно учитывая то, что Элли с компанией, направляясь и в ФС и в РС, шли без дорог. И по пути из ФС в ИГ даже заблудились. И мы еще помним слова Фараманта, что в ФС нет дорог,потому что никто туда не ходит. При налаженной торговле это было бы невозможно.
.Харука. пишет:

 цитата:
Дальше, ближе к маковому полю и островку, течение слабое, река шире и мельче.


к полю. островок значительно дальше.
.Харука. пишет:

 цитата:
Это я всё к тому, что переправляться от замка людоеда было сложнее - там течение быстрее и река глубже.


переправляться и в камышах непросто. что до северной части реки, то она там, может, и не глубже, но течение должно быть еще более быстрое, чем в срединной части.
.Харука. пишет:

 цитата:
Не нашла карты со сторонами света, и не могу сориентироваться, где там север а где юг, но словом, слева от ВЖК реку перейти сложнее чем справа.


ГС - юго-запад, ЖС - северо-запад, ФС - восток, РС - юго-восток (точнее - юго-юго-восток), Марраны севернее РС, Ранавир на юге (возможно, чуть к западу, без карты не помню).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 771
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 18:42. Заголовок: .Харука. пишет: воо..


.Харука. пишет:

 цитата:
вообще вот это обсуждение с дорогами больше подходит для темы "Как из Голубой страны добирались в Изумрудный Город до прилёта Элли?"-


Эти две темы очень сильно взаимосвязаны, поэтому одна плавно переходит в другую

tiger_black пишет:

 цитата:
в ЖТ сказано, что по реке возили товары - в частности, в ФС. Вот каким способом их доставляли - вопрос отдельный. Особенно учитывая то, что Элли с компанией, направляясь и в ФС и в РС, шли без дорог. И по пути из ФС в ИГ даже заблудились. И мы еще помним слова Фараманта, что в ФС нет дорог,потому что никто туда не ходит. При налаженной торговле это было бы невозможно.


Во времена Бастинды в ФС никто не ходил и дорог не было, торговли тоже не было. А по реке, наверное, стали ездить в ФС уже позже, при Дровосеке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7127
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 19:15. Заголовок: Sabretooth пишет: А..


Sabretooth пишет:

 цитата:
А по реке, наверное, стали ездить в ФС уже позже, при Дровосеке.


с этим согласна.
Sabretooth пишет:

 цитата:
Во времена Бастинды в ФС никто не ходил и дорог не было, торговли тоже не было.


но ведь кого-то река уносила "в рабство к Бастинде". Получается, что и тогда плавали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 772
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1