Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
Чёрный рыцарь




Пост N: 213
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 12:29. Заголовок: Гендерная тема


У нас уже была тема насчёт возраста персонажей, вот насчёт пола не было. Однако при чтении книг разных авторов о Волшебной стране возникают следующие вопросы:
1. Почему главными героинями этих книг являются девочки и девушки, а мальчикам и мужчинам отводиться второстепенная роль?
2. Почему женщины(6 у Волкова,7 у Сухинова, у Баума 6 в первых 2 книгах)- настоящие волшебницы, а мужчины, кроме создателя Волшебной страны и Властелина Тьмы- фальшивые?
3. Почему у Сухинова 7 девушек, ишущих некую любовь(Элли, Корина, Ланга, Агнет, Веса, Стелла, Маира) и только 5 мужчин, способных чувствовать любовь(Дональд, Аларм, Эльг, Железный Дровосек, призрак Баккара)?
4. Почему у Волкова не развита тема насчёт невесты Дровосека и жён всех остальных персонажей(Фарамант, Дин Гиор, Руф Билан и т.д.)?
5.ОБЩИЙ ВОПРОС:почему деланье главной героиней девочку стало традицией русского(Таня Гроттер, Алиса Селезнёва) и американского(Белла Свон, Китнисс Эвердин) фэнтази, тогда как у англичан наблюдается госпдство мальчиков(Гарри Поттер, Фродо,герои серила "Рэдволл") или равенство(в "Хрониках Нарнии" , 2-ой и 3-ей книгах трилогии "Тёмные начала" Ф. Пулмана)?

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


горожанин




Пост N: 826
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:18. Заголовок: Annie пишет: другую..


Annie пишет:

 цитата:
другую не помню


Повариха Морни, что носила пленникам еду( в ТЗЗ 1982 это делал уже Ильсор).

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 2330
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:19. Заголовок: Annie пишет: В ТЗЗ ..


Annie пишет:

 цитата:
В ТЗЗ 1976 были две женщины с Рамерии, арзачки. Одна медсестра, другую не помню...


В ТЗЗ-1982 эти образы могли просто опустить, в таком случае...


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 100
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:22. Заголовок: Безымянная пишет: Н..


Безымянная пишет:

 цитата:
Не в тему: Думаю, теоретически - да. Ведь скрещиваются же европеоидная и, скажем, негроидная расы))
Но в условиях Рамерийского общества - практически нет...


Политические условия - другое дело, я имела в виду чисто физический аспект.
Мне кажется, что арзачка не смогла бы родить ребенка от менвита - ребенок будет слишком крупным для нее. Вот наоборот можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 829
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:24. Заголовок: Северный Ветер, не ф..


Северный Ветер, не факт, что у них сильно большая разница в росте.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1393
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 6

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:24. Заголовок: Donald пишет: Никто..


Donald пишет:

 цитата:
Никто не ответил на мой вопрос о том кто создал баумовскую страну Оз- мужчина или женщина. Ведь интересно же.



Понаписали много, поэтому пробежал мельком и не понял, ответил ли кто на вопрос Дональда.
Страну ОЗа преобразовала в волшебную, походя, пролетавшая мимо фея Лурлина. А потом оставила в ней правительницей одну из своих спутниц (с ней была целая свита, и не одного мужчины).
Насколько я понял, это и была первая правительница волшебной страны, далекая предшественница, а может быть даже и прародительница Озмы. Имя этой первой правительницы я запамятовал, а искать некогда. Но волшебницей она не была. Просто входила в свиту Лурлины, и разумеется, была хороша собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 861
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 19:22. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Не в тему: Северный Ветер пишет:

 цитата:
Или вы считаете, что и в жизни успокоившийся и счастливый персонаж - это неинтересно,


Нет, о жизни я не говорю. Исключительно о худ. произведениях. Т.е. я тоже не против, чтоб персонаж стал счастливым в итоге, но если история будет продолжаться, то главным героем он уже вряд ли будет. Просто написать о нём можно будет не особо много в большинстве случаев.
Северный Ветер пишет:

 цитата:
а посему надо убивать всех интересных людей, оставляя жить одних серых мышей?


Вот этого я точно не имела в виду... И не совсем понятно, из чего можно было сделать такое заключение)


Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 266
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:05. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
Кстати, интересно, могут ли арзаки и менвиты скрещиваться между собой или расовые различия слишком сильны?

По Кузнецову они разделились 5000 лет назад до этого были одной расой, но с тех пор не скрещивались. Мне кажется для эволюции это не такой большой срок чтобы сделать арзаков и менвитов несовместимыми. Другое дело, что облик их стал разниться- менвиты стали похожи на людей Большого мира, а арзаки- на жителей Волшебной страны.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 152
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:17. Заголовок: Хочется продолжить о..


Хочется продолжить обсуждение темы.
Donald пишет:

 цитата:
почему деланье главной героиней девочку стало традицией русского(Таня Гроттер, Алиса Селезнёва) и американского(Белла Свон, Китнисс Эвердин) фэнтази


А если взять Ника Перумова? У него главный герой - МУЖЧИНА - Кэр Лаэда (частично "Алмазный меч, деревянный меч"), он же Фесс (там же и далее), он же Неясыть ("Рождение мага" и далее)!

Романтик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 269
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:46. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
А если взять Ника Перумова?

К сожалению, не читал. А это о чём?

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 836
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 15:43. Заголовок: Donald, менвиты не о..


Donald, менвиты не обязательно похожи на жителей Большого Мира.
Страшила, впервые увидев по магическому ящику, вроде как говорит что-то типа: " Если бы в Канзасе такие люди жили, нам бы о них рассказала Элли".
Мне лично менвиты никогда не казались похожими на людей из Большого Мира. В детстве мне казалось, что это не совсем наши братья, а уродливые и суровые гуманоиды. Да и сейчас менвитов я вижу отличными от жителей Большого Мира, особенно в плане роста.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 272
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 17:56. Заголовок: По-моему, пол главно..


По-моему, пол главного героя зависит от того, что автор хотел с ним сделать. Пулману нужна была Ева, срывающая запретный плод- потому девочка. Сьюзен Коллинз явно ассоциировала героиню с Жанной Д"Арк. А вот какие цели ставили Роллинг, Баум с Волковым при выборе пола персонажа не очень ясно.
Не знаю стоит ли упоминать Лукьяненко, но у него почти всегда мальчики. А вот мессия Света в пенталогии о Дозорах- девочка по имени Надежда.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3675
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 18:12. Заголовок: Donald пишет: А вот..


Не в тему: Donald пишет:

 цитата:
А вот мессия Света в пенталогии о Дозорах- девочка по имени Надежда.

Только она там на второстепенных ролях.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 274
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 18:17. Заголовок: В пятой книге "Н..


Не в тему: В пятой книге "Новый Дозор" как раз она сюжетообразующая героиня.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3676
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 18:37. Заголовок: Donald пишет: В пят..


Не в тему: Donald пишет:

 цитата:
В пятой книге "Новый Дозор" как раз она сюжетообразующая героиня.

А не Кеша?)) Тем более там ещё есть Тигр, Арина, Гесер и, главное, Антон Городецкий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 276
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 10:03. Заголовок: Кеша и Тигр- да, Гор..


Не в тему: Кеша и Тигр- да, Городецкий с Ариной важные персонажи, но больше вертятся вокруг детей, Гесер с Завулоном в этой книге вообще второстепенные персонажи. А кто-нибудь читал повесть Лукьяненко "Мальчик и Тьма"? Именно в ней, а не в "Ночном Дозоре" появляются все эти его понятия насчёт Света, Тьмы и Сумрака. Сюжет такой: мальчик Данька, ведомый существом светового происхождения под названием "Солнечный Котёнок" подадает в параллельный мир, где царит вечная Тьма, так как люди продали Солнце торговцам, служащим 3-ей силе- Сумраку. Каждому нашёлся товар по душе. Идёт вялотекущая война между людьми и бывшими людьми, ставшими тёмными существами. С помощью провокации Даньке удаётся повести людей в бой, на протяжении всего романа он действует как расчётливый и циничный взрослый. Но он должен убить своего единственного Настоящего Врага, которым оказывается его взрослое отражение в зеркале. Когда он со словами "Нельзя делать то, что тебе противно, оправдываясь, что в душе уже взрослый" убивает своё отражение, Солнечный Котёнок наедается световых камней и становиться большим пушистым Солнцем. Тёмные исчезают, а вот Сумрачные торговцы, которые гораздо аморальнее Тёмных, остаются жить и торговать дальше.
Я упомянул это произведение, потому что оно очень созвучно книгам Сухинова. В нём как бы описывается то, что было бы если люди сами помогли Пакиру открыть Врата Тьмы и погасить Солнце. Но в отличии от сухиновских, в этой книге фигурирует 3-ая Сила. И единственная женщина в этой книге- как раз предводительница торговцев, служащих Сумраку.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 574
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:49. Заголовок: Когда я начинал эту ..


Когда я начинал эту тему, я думал что "пол" и "гендер" одно и тоже. Оказывается нет. Пол- понятие физиологическое, гендер- психологическое и зависит от того кем себя человек ощущает- мужчиной, женщиной или бесполым существом(оно). Поэтому полов 2, а гендеров 6. Так вот мужчины ощущающие себя "оно" обычно асексуальны и гениальны в какой-то одной интересующей их области. Пример из истории- Исаак Ньютон, из современности- Анатолий Васэрман и Григорий Перельман. Так вот, мне кажется, Урфин Джюс как раз из таких. Его женщины интересовать по определению не могут, он себя мужчиной не ощущает, занимается только своим любимым делом и достигает больших успехов. А мы его всё время за кого-то сватаем.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3858
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:15. Заголовок: То же самое можно о ..


То же самое можно о большинстве волковских героев сказать (но не сухиновских).
Все они заняты любимым делом, а не поиском романтических отношений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 578
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:17. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
То же самое можно о большинстве волковских героев сказать

Разве что о Страшиле. Но он соломенный.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 579
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Все они заняты любимым делом, а не поиском романтических отношений.

Это-то да. Но наличие любимой работы не означает отсутствие самоощущения мужчины. Нельзя такого сказать про Фараманта или Лестара, потому что автор не ввёл нас в их внутренний мир. А вот внутренний мир Урфина очень даже хорошо виден.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3859
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:22. Заголовок: Donald пишет: Разве..


Donald пишет:

 цитата:
Разве что о Страшиле. Но он соломенный.

Почему... Дин Гиор, Фарамант, Лестар, Ружеро, Бориль и Робиль, Балуоль, Гудвин, Гингема, Бастинда, Виллина и Стелла, Арахна, Гуррикап, Рамина, Фрегоза, Чарли Блек, Фред Каннинг, и т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города