Отправлено: 04.07.12 22:37. Заголовок: Урфин Джюс - тролль, лжец и девственник? - 3

То что Урфин тролль первостатейный это ясно - вспомним как он хохотал над плачущими жевунами, сообщая им сколько пиявок, лягушек и змей они должны собрать для Гингемы, и как прикалывался над Железным Дровосеком во время его второго пленения в ОБМ.
То, что он лжец, каких ещё поискать мало тоже не вызывает сомнений - вспомним всю аферу с Огненным Богом Марранов и россказни про жуткую смерть отряда Бойса.
А вот остался ли он девственником? Учитывая его нелюдимость и явную склонность к одиночеству. Можно ли считать Джюса одним из опаснейших обитателей Всемерной Паутины?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000086-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000088-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000095-000-0-0

 Отправлено: 27.09.12 17:49. Заголовок: Donald пишет: Сдела..

Donald пишет:

цитата:

Сделал парочку садовников- дуболомов

а оживлять он их чем будет? максимум может попросить у Страшилы (помниться ему для Праздника угощения таки одолжили)...
Siverius пишет:

цитата:

*воображаю, как он бегает по своей усадьбе на грани нервного истощения, разрываясь между работой и женой в положении))*

а в это время... в ИГ... за волшебным ящиком...
че-то нас не в ту степь несет...

 Отправлено: 27.09.12 17:52. Заголовок: Donald пишет: А что..

Donald пишет:

цитата:

А что разрываться-то? Сделал парочку садовников- дуболомов, приставил к ним Гуамоко, а сам с жену оберегает

Он же, вроде каК, на тот момент, дуболомов делат не мог, поошок кончился...
А вообще мысль верная)))

 Отправлено: 27.09.12 17:53. Заголовок: totoshka пишет: а в..

totoshka пишет:

цитата:

а в это время... в ИГ... за волшебным ящиком...

Не в тему: Это уже не Урфин, а Никита Джигурда выходит

 Отправлено: 29.09.12 15:57. Заголовок: Siverius пишет: Это..

Siverius пишет:

цитата:

Это в каком смысле?

Ну так вы из него тут заправского акушера успели сделать, а роды - зрелище, прямо скажем, не самое прекрасное на свете.

 Отправлено: 29.09.12 21:52. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Ну так вы из него тут заправского акушера успели сделать, а роды - зрелище, прямо скажем, не самое прекрасное на свете.

Это да Потому я и думаю, что принимать роды Урфин всё же профессионалу доверит)))

 Отправлено: 29.09.12 21:56. Заголовок: Siverius пишет: Пот..

Siverius пишет:

цитата:

Потому я и думаю, что принимать роды Урфин всё же профессионалу доверит)))

Я думаю, Урфин заодно доверит профессионалу саму любовь, женитьбу и производство потомства) Ибо всё это для него слишком хлопотно и, скорее всего, малоинтересно.

 Отправлено: 29.09.12 22:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Я думаю, Урфин заодно доверит профессионалу саму любовь, женитьбу и производство потомства) Ибо всё это для него слишком хлопотно и, скорее всего, малоинтересно.

А он разве не человек?)) Почему ему, собственно, любить нельзя?))
Неее, раз уж Урфин всю жизнь хотел любви и признания, то круг близких у него будет предельно и критически узким... но те ооочень немногие, которые будут туда допущены, в обиде не будут, я в этом уверена)))

 Отправлено: 29.09.12 22:31. Заголовок: Siverius пишет: он..

Siverius пишет:

цитата:

он разве не человек?)) Почему ему, собственно, любить нельзя?))

Не то чтобы нельзя, а просто неприкольно, с его точки зрения (имхо). Вот дуболома сделать - это да, это круто... А ребёнка - нуууу... какой с него прок... Да и любовь - отношения, обиды, ссоры, примирения, бесконечные разговоры ни о чём... Уж лучше фиолетовые апельсины выращивать.

 Отправлено: 29.09.12 22:35. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Не то чтобы нельзя, а просто неприкольно, с его точки зрения (имхо).

Нууу... это, ИМХО, не масштабы Джюса - "прикольно, неприкольно" И потом, Урфин времён ЖТ - уже довольно мудрый...

Чарли Блек пишет:

цитата:

А ребёнка - нуууу... какой с него прок...

Минуточку... а опыт как же передать? Неоценимый? Умения?)))

Чарли Блек пишет:

цитата:

Да и любовь - отношения, обиды, ссоры, примирения, бесконечные разговоры ни о чём... Уж лучше фиолетовые апельсины выращивать.

Нууу, сердцу, как говорится, не прикажешь))) Да и потом, это же Урфин, а не Питер Пэн, чтобы вечным пацаном быть... Ему уже сорок, большая часть жизни прошла... хочется же, наверное,кого-то близкого, не всё же ему с одним филином общаться)
Да и просто не хочется, чтобы он умер в одиночестве, ибо это грустно...

З.Ы.: моё личное ИМХО - романтической линии у Джюса не было исключительно потому, что формат произведения не тот))) но её очень легко додумать (если не Мэри-Сью, разумеется)))

 Отправлено: 29.09.12 22:48. Заголовок: Siverius пишет: Мин..

Siverius пишет:

цитата:

Минуточку... а опыт как же передать? Неоценимый? Умения?)))

Ну как... Элементарно. Создаётся дуболом, продвинутая модель (с учётом прежнего опыта) - dubolomus sapiens. В голове его предусматривается вместительный резервуар для мозгов. Руки делаются повышенной хваткости и цепкости. Дальше - курс обучения длиной в два-три месяца, и готово. А ребёнка пришлось бы воспитывать лет 15-20, за это время самому можно коньки отбросить)) Особенно если наследник окажется в отца по части упрямства и своеволия.

Siverius пишет:

цитата:

это, ИМХО, не масштабы Джюса - "прикольно, неприкольно"

Ну, он другими словами примерно то же самое выразил в разговоре с Карфаксом:

цитата:

«У нас, людей, с этим делом обстоит проще, — подумал Урфин. — Можно иметь сколько угодно ребят, хотя это — порядочная обуза». Карфакс продолжал: — <...> Ему нужен был наследник, так как его единственный сын незадолго перед тем разбился, охотясь за туром… — Карфакс дрожал от негодования, рассказывая о бесчестном поступке вождя, а огородник с насмешкой думал о том, что он-то, Урфин, не стал бы кипятиться из-за такого пустяка.

Siverius пишет:

цитата:

Да и просто не хочется, чтобы он умер в одиночестве, ибо это грустно...

Ну, мне хочется чтобы он вообще не умер)

Siverius пишет:

цитата:

хочется же, наверное,кого-то близкого

Зачем... "Телячьи нежности" ему, думаю, не особо нужны. А "родственная душа" с ним в одной берлоге не уживётся)

 Отправлено: 29.09.12 22:50. Заголовок: Siverius пишет: её ..

Siverius пишет:

цитата:

её очень легко додумать

Ну, додумать конечно всегда можно) На то и фандом с форумом))

 Отправлено: 29.09.12 22:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну как... Элементарно. Создаётся дуболом, продвинутая модель (с учётом прежнего опыта) - dubolomus sapiens.

Дуболом и человек - всё же разные вещи)))

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, он другими словами примерно то же самое выразил в разговоре с Карфаксом

Эй,эй... это был ещё "злой" Урфин ОБМ, у него тогда были несколько другие взгляды на окружающий мир))) А в ЖТ он сам сокрушался, что ни одного человека в ВС не может назвать своим другом и никто его по-настоящему не любил. Это, конечно, несколько другое, но всё же))
Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, мне хочется чтобы он вообще не умер)

Ну, это, увы, нереально...

Чарли Блек пишет:

цитата:

Зачем... "Телячьи нежности" ему, думаю, не особо нужны. А "родственная душа" с ним в одной берлоге не уживётся)

Что ж вы его совсем уж каким-то чурбаном бесчувственным делаете... Он многогранный товарищ, помнится, ещё в ЖТ в порыве чувств Кастальо обнял, когда тот сказал, что гномы скорее умрут с голоду, чем пойдут на обман... знаю, это слегка другое, но тем не менее))) Вон, про Снейпа-то тоже сперва не подумаешь - а поди ж ты)))
Так что, ИМХО, найдётся у его многогранной личности и для настоящей любви место)) Это вот всякие случайные романчики - и вправду не для него...

 Отправлено: 29.09.12 23:09. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну как... Элементарно. Создаётся дуболом, продвинутая модель (с учётом прежнего опыта) - dubolomus sapiens.

и что ему делать с этой деревяшкой? без порошка... идти искать растения... или надеяться на чудо типа Страшилы или Тилли-Вилли? - а если не получиться, делать еще одного... и еще... и еще... ну вдруг когда-нить и получиться (не все же пугала там оживают).

 Отправлено: 29.09.12 23:12. Заголовок: totoshka пишет: и ч..

totoshka пишет:

цитата:

и что ему делать с этой деревяшкой? без порошка... идти искать растения... или надеяться на чудо типа Страшилы или Тилли-Вилли? - а если не получиться, делать еще одного... и еще... и еще... ну вдруг когда-нить и получиться (не все же пугала там оживают).

Вот-вот... а сын или дочка - это естественно и, можно сказать, проверенно)

 Отправлено: 29.09.12 23:14. Заголовок: Siverius пишет: Дуб..

Siverius пишет:

цитата:

Дуболом и человек - всё же разные вещи)))

Мне кажется Урфину дуболомы ближе обычных людей))

Siverius пишет:

цитата:

в ЖТ он сам сокрушался, что ни одного человека в ВС не может назвать своим другом и никто его по-настоящему не любил.

Про "не любил" там ничего не сказано) Там вообще, судя по контексту, речь о том, что ему некуда идти, не у кого остановиться:

цитата:

Что было ему делать? Ни одного человека в Волшебной стране не мог Урфин назвать своим другом, нигде не было у него пристанища. Даже свой скромный домик близ деревеньки Когиды он сжёг, когда на спине Карфакса отправился к Марранам. Теперь он шёл навстречу неизвестности с пустыми руками, с пустыми карманами.

Т.е. друг ему нужен там скорее с утилитарных позиций.

Siverius пишет:

цитата:

Ну, это, увы, нереально...

Как сказать... Это ж мир сказочный, волшебный. Стелла там, по ходу, бессмертна. Железному Дровосеку, Страшиле и дуболомам тоже гибель не грозит, если соблюдать технику безопасности.

Siverius пишет:

цитата:

ещё в ЖТ в порыве чувств Кастальо обнял

Было дело))

Siverius пишет:

цитата:

Что ж вы его совсем уж каким-то чурбаном бесчувственным делаете...

Просто мне казалось, что он вообще не любит сентиментальность. Потому и Жевунов презирал, а впоследствии сторонился.

Siverius пишет:

цитата:

Вон, про Снейпа-то тоже сперва не подумаешь - а поди ж ты)))

При всём сходстве, Снейп всё же невротическая личность, человек изначально сильно закомплексованный, с заниженной самооценкой. Отсюда его ненависть к миру, отсюда же, как мне кажется, такая страстность в любви, ибо он воспринимает Лили как существо на два порядка высшее, чем он сам, и потому она для него настолько дорога. Урфин же на окружающих смотрит свысока - сначала с презрением, потом снисходительно, но ни в коем разе не считает себя ущербным по сравнению с ними.

 Отправлено: 29.09.12 23:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Про "не любил" там ничего не сказано) Там вообще, судя по контексту, речь о том, что ему некуда идти, не у кого остановиться

А вот про придворных он впоследствии говорил, что они только притворялись, что любят его, и если и восхваляли его, то только для того, чтобы орден или титул получить. "Так зачем же я стремился к власти? Зачем?"
Тут, всё же, уже не утилитарыне позиции, а явный дефицит душевного тепла...

Чарли Блек пишет:

цитата:

Мне кажется Урфину дуболомы ближе обычных людей))

Как плохо вы о нём думаете))

Чарли Блек пишет:

цитата:

Просто мне казалось, что он вообще не любит сентиментальность

Сентиментальность и искренние чувства - это тоже вещи разные))) Думаю, ему всё же было бы приятно чувствовать себя кому-то по-настоящему нужным. Не ради орденов и даже не ради его талантов, а ради него самого?..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Урфин же на окружающих смотрит свысока - сначала с презрением, потом снисходительно, но ни в коем разе не считает себя ущербным по сравнению с ними.

То, что не считает, это факт))) Но насчёт того, что в ЖТ, например, он смотрит на них снисходительно - извините)) там у него идёт переоценка ценностей, и в плане отношения к людям - тоже)) Точно так же могло прийти и осознание того, что как человек он по-прежнему мало кому нужен. Не как правитель, столяр или огродник - а просто как человек?))

 Отправлено: 29.09.12 23:24. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Потому и Жевунов презирал

но как раз в ЖТ перестал презирать... даже восхитился...
Чарли Блек пишет:

цитата:

впоследствии сторонился

да вроде не особо... просто жил не в деревне, привык отдельно...
Чарли Блек пишет:

цитата:

А ребёнка пришлось бы воспитывать лет 15-20

это была бы новая цель... главное чтоб он ее себе поставил.. ))))

 Отправлено: 29.09.12 23:24. Заголовок: totoshka пишет: и ч..

totoshka пишет:

цитата:

и что ему делать с этой деревяшкой? без порошка... идти искать растения... или надеяться на чудо типа Страшилы или Тилли-Вилли? - а если не получиться, делать еще одного... и еще... и еще... ну вдруг когда-нить и получиться (не все же пугала там оживают).

Ну хорошо, тогда другой вариант. Время действия - после шестой книги. Приходит Урфин в ИГ, останавливается посреди главной площади на видном месте. Тут же набегает толпа поклонниц и фанатов со словами: - Да это же знаменитый Урфин Джюс!!

Им Урфин даёт для начала тест на IQ. Победителям предлагается также сдать ЕГЭ по садоводству и столярному ремеслу. Тех, кто прошёл это нелёгкое испытание, Урфин приглашает к себе на курсы по передаче опыта в Сибирь на каторгу в усадьбу у Кругосветных гор. Финальное задание - переспорить Гуамоко. Лучшие из лучших награждаются почётной грамотой за долготерпение.

Siverius пишет:

цитата:

Вот-вот... а сын или дочка - это естественно и, можно сказать, проверенно)

Не факт) Считается же, что таланты по наследству не передаются.

 Отправлено: 29.09.12 23:33. Заголовок: Siverius пишет: А в..

Siverius пишет:

цитата:

А вот про придворных он впоследствии говорил, что они только притворялись, что любят его, и если и восхваляли его, то только для того, чтобы орден или титул получить. "Так зачем же я стремился к власти? Зачем?" Тут, всё же, уже не утилитарыне позиции, а явный дефицит душевного тепла...

Да, действительно. Но это всё-таки любовь общественная, а не та, которая вдвоём.

Siverius пишет:

цитата:

Как плохо вы о нём думаете))

Не, это я о дуболомах хорошо думаю)

Siverius пишет:

цитата:

Думаю, ему всё же было бы приятно чувствовать себя кому-то по-настоящему нужным.

Ну, тут достаточно Праздников угощения. И прижизненного памятника на Рамерии от благодарных арзаков))

Siverius пишет:

цитата:

там у него идёт переоценка ценностей, и в плане отношения к людям - тоже))

Угу...)

totoshka пишет:

цитата:

но как раз в ЖТ перестал презирать... даже восхитился...

Восхитился их честностью и великодушием. Слезливость и прочие сентиментальные проявления могли ему и дальше не нравиться)

totoshka пишет:

цитата:

да вроде не особо... просто жил не в деревне, привык отдельно...

Это да...

totoshka пишет:

цитата:

главное чтоб он ее себе поставил.. ))))

Ну, может и вправду поставит) Урфин слишком оригинален, чтобы я мог предсказать его поступки))

 Отправлено: 29.09.12 23:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Время действия - после шестой книги. Приходит Урфин в ИГ, останавливается посреди главной площади на видном месте. Тут же набегает толпа поклонниц и фанатов со словами: - Да это же знаменитый Урфин Джюс!! Им Урфин даёт для начала тест на IQ. Победителям предлагается также сдать ЕГЭ по садоводству и столярному ремеслу. Тех, кто прошёл это нелёгкое испытание, Урфин приглашает к себе на курсы по передаче опыта в Сибирь на каторгу в усадьбу у Кругосветных гор. Финальное задание - переспорить Гуамоко. Лучшие из лучших награждаются почётной грамотой за долготерпение.

Доставило
Но всё же, думаю, родственную душу он бы себе и без всех этих испытаний нашёл))) попалась бы среди этих фанаток та самая, единственная, его достойная... почему нет?))

totoshka пишет:

цитата:

это была бы новая цель... главное чтоб он ее себе поставил.. ))))

Между прочим, да))) профессиональные достижения - это, конечно, здорово, но каждый человек рано или поздно начинает о семье задумываться. "Если к 40-ка годам дом не наполняется детскими голосами, он напоняется кошмарами". И, думаю, Урфин не исключение, при всей его интровертности и самодостаточности)))