Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:02. Заголовок: Почему Волков убил Арахну?


Вот именно, почему? После трёх почти абсолютно бескровных сказок ( возможно при штурме марранами Изумрудного Города и были погибшие с обеих сторон, но об этом в книге деликатно умалчивается), когда не погибает ни один персонаж, чьё имя известно читателю, в "Жёлтом Тумане" случается первая смерть. И какая. Это не символическое таяние Бастинды, нет это смерть реальная - жуткая, страшная. Со скалы в пропасть, на острые камни. Вполне вероятно, что и наступила она не сразу, а лишь через несколько часов ужасных предсмертных мучений.
Так почему? Нет, в глубоком детстве, гибель Арахны меня ничуть не смутила, наоборот, показалась вполне даже закономерной и логичной. Она, вообще, лично для меня персонаж один из самых малопривлекательных. Да, я рос очень кровожадным ребёнком, и, как вы понимаете, из моего имени - зачастую переживал вовсе не за тех, кого хотелось Волкову. Но сейчас, перечитывая эту сказку, я задаюсь невольным вопросом. Почему? Почему Волков убивает Арахну? Кем бы ни была колдунья, в первую очередь, она - всё-таки женщина. Женщина молодая (бегает по скалам как серна, швыряется каменюками, дерётся дубиной), и кто знает - может и привлекательная (не стоит уж так слепо доверять рисункам Владимирского). Да, это грубая дикарка, и ведёт себя она как дикарка (необузданность в страстях и еде), но как себя вели люди пять тысяч лет назад? Так и вели. Она злая? А Урфин, разве кажется добрее в "Деревянных солдатах" и "Огненном Боге". Или может быть мой генерал по сравнению с ней является образцом добродетели? Всего то хотел город стереть с лица земли, вместе со всеми жителями, но так военные - что с них возьмёшь? А ведь оба живы, и неплохо себя чувствуют. Нет, не тянет Арахна на воплощение вселенского абсолютного зла, хотя бы из-за своего отношения к гномам.
А ведь я уверен, что Тилли-Вилли не смог бы зарубить безоружную Арахну. Совесть не позволила бы. И если бы колдунья вместо того, чтобы подобно отважному самураю предпочесть смерть бесчестию и бесстрашно сигануть в пропасть ( что довольно странно - первые столкновения Арахны с марранами, мигунами и остальными народами Волшебной Страны показали, что волшебница, что вполне естественно для представительницы слабого пола, несколько трусовата) признала бы поражение и сдалась в плен, жизнь бы она сохранила точно. Казнить её на месте не стали бы.
Что мешало Волкову провернуть с Арахной тот же трюк, что и с Руфом Биланом - усыпить и перевоспитать? Гигантские размеры волшебницы? Глупости. В своё время в "Семи подземных королях" воды хватило, чтобы разом усыпить больше тысячи человек. Так почему же Волков отказался от такой концовки? Почему он предпочёл смерть? Смерть женщины. Сроки поджимали, редактор уже на шее сидел?

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 3371
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 00:01. Заголовок: Мон-Со пишет: Но ве..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Но ведь книгу Волков писал ещё до пражских событий. Возможно, тут следует искать ответ на мой вопрос?

Пражскими событиями кто-то из читателей в 70-е годы попрекал Волкова за книгу "Семь подземных королей".)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 01:02. Заголовок: Кстати, совершенно з..


Кстати, совершенно зря. Ведь простые рудокопы к Великому Усыплению не имели никакого отношения, узнав о нём, так сказать пост-фактум. Но с другой стороны, может в этом и собака зарыта?
Ведь то, что произошло в Подземной Стране - это же типичная Оранжевая революция! Прикрываясь вроде бы благими намерениями, скрывая свои истинные личины под лживыми масками доброжелательства и дружелюбия правители верхнего мира цинично и бесцеремонно вмешиваются в дела суверенной страны!
Подземная интеллигенция тоже хороша - все эти Арриго, Ружеро. Как они быстренько переметнулись на сторону верхних, добросовестно отрабатывая полученные гранты и субсидии. А то, что тысячелетний уклад, уникальная культура, древнейшая цивилизация в одночасье была разрушена варварским образом - о, их это ни капли не смущает. Да, есть, есть за что попенять Волкова. Безусловно, есть.
Между прочим. По немецки Железный Дровосек будет Eisen Hauer. Очень созвучно с фамилией американского президента Дуайта Эйзенхауера ( та правда пишется Eisenhower). Понимаете, откуда ветер дует?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3372
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 01:54. Заголовок: Мон-Со пишет: По не..


Мон-Со пишет:

 цитата:
По немецки Железный Дровосек будет Eisen Hauer. Очень созвучно с фамилией американского президента Дуайта Эйзенхауера

Это конечно было бы в высшей степени круто, но всё-таки в немецкой вики Дровосек зовётся немного иначе: Eiserner Holzfäller )

Мон-Со пишет:

 цитата:
Подземная интеллигенция тоже хороша - все эти Арриго, Ружеро. Как они быстренько переметнулись на сторону верхних, добросовестно отрабатывая полученные гранты и субсидии

Иностранные агенты, однозначно))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2345
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 08:18. Заголовок: Мон-Со пишет: Войны..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Войны между греками и греками, то есть междоусобные.


Между разными государствами. То есть, НЕ междоусобные.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1261
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 12:24. Заголовок: Мон-Со пишет: я пре..


Мон-Со пишет:

 цитата:
я предполагаю, что у Волкова на рубеже ОБМ и ЖТ произошёл серьёзный мировоззренческий кризис. Что послужило его причиной? Кстати, ведь ЖТ , был написан уже после ввода советских войск в Чехословакию. А ОБМ как раз вышел в 1968 году. Тот год был олимпийским - отсюда и волейбол в книге. Но ведь книгу Волков писал ещё до пражских событий.



Олимпийские игры - может быть, шуму по этому поводу тогда было много.
А чехословацкие события? Это была такая маленькая мелочь. Никто тогда не рассуждал в категориях "суверенный" "несуверенный". Есть две мировые системы, между которыми не сегодня-завтра будет война. Вот самое главное и самое страшное! Страшное своими масштабами и неизбежностью. Что на этом фоне какие-то чешские беспорядки.

Дело -то ведь было кончено за 4 часа. И практически бескровно. (это вам не Венгрия 56-го, когда шли бои две недели). Тогдашними людьми усмирение Праги воспринималось на уровне разгона Лагеря на Чистых прудах. Обычная полицейская операция. Неприятно? Да. Но ведь те тоже погорячились. Можно наверное было как-нибудь договориться.В конце концов, не перевешали же всех недовольных. Ну, налупили по шее. Но они ведь и сами на это шли. Обижаться не на кого.

Гораздо сильнее Чехословакии в стране переживали смерть Гагарина. Вот это было настоящее горе! Хоть он никому и не родственник.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 29
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 13:00. Заголовок: саль пишет: А почем..


саль пишет:

 цитата:
А почему вы рассматриваете только две альтернативы - смерть либо плен (пусть даже добровольная сдача)
Была ведь и третья - присягнуть Арахне.


А советским людям в 1941 году, видимо, всего-то и нужно было - присягнуть Гитлеру, да? Стать рабами и сделать таковыми своих потомков - это так легко, на ваш взгляд? И что бы вы сказали, прочитав книгу с таким финалом? Что сказали бы дети? ИМХО - бросили бы такую книгу на помойку, и правильно бы сделали. Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве! Арахна вполне заслужила смерть, на мой взгляд, и мне никогда не было ее жаль, хотя я сочувствую большинству книжных героев, в том числе и некоторым из тех, кто считаются отрицательными. А Изумрудный Город под чьей бы то ни было властью, платящий дань - уже не Изумрудный Город.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2353
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:34. Заголовок: Арахна, всё-таки, не..


Арахна, всё-таки, не совсем Гитлер. Можно было сдаться временно, а там что-нибудь придумать.
Хотя опять же, что? Прикончить её раньше или позже - невелика разница.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:40. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Арахна, всё-таки, не совсем Гитлер.


Да, Гитлер экологических катастроф массового поражения не устраивал. Хотя, вероятно, только потому что не умел, а не потому что не решился бы.
А если бы они сдались, во-первых, никогда бы потом не простили себе такого позора, во-вторых, Арахна могла их заколдовать, чтобы неспособны были восстать, или, по крайней мере, взять с жителей Волшебной Страны клятву не вредить ей, как с гномов, - и как быть в этом случае?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:53. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
Да, Гитлер экологических катастроф массового поражения не устраивал.


В плане того, что геноцид она не собиралась устраивать.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3374
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 17:24. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве!

Я думаю, фраза насчёт "присягнуть Арахне" - была сказана с иронией))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 17:43. Заголовок: А впрочем, в петлю л..


А впрочем, в петлю лезть, иль утопиться -
На результате мало отразится.

Так как-то.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 342
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 14:14. Заголовок: Никогда особого чувс..


Никогда особого чувства жалости Арахна у меня не вызывала и никогда я данной даме сильно не симпатизировала(как и всем другим феям из ВС), это не Джюс и не менвиты, но, ИМХО, гномы не страдали от своей службы к ней. У нее человеческие инстинкты и если бы присяглись, не факт, что жителям ВС хуже.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 68
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 19:03. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
А советским людям в 1941 году, видимо, всего-то и нужно было - присягнуть Гитлеру, да? Стать рабами и сделать таковыми своих потомков - это так легко, на ваш взгляд? И что бы вы сказали, прочитав книгу с таким финалом? Что сказали бы дети? ИМХО - бросили бы такую книгу на помойку, и правильно бы сделали. Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве!


Полнейшее ППКС
Все-таки ЖТ это книга уже для среднего школьного возраста. Историю читатели в это время уже учат, где казней хватает. И имхо описанной экологической катастрофой он вполне подвел читателя к тому, что Арахну надо уничтожить (а по-хорошему пробовал Гуррикап - не получилось). Мне ее не жаль. Может, в том числе и потому, что рассказ о ней автор и начал-то с того, что она неисправима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 868
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 5

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 18:33. Заголовок: Как хорошо, что все ..


Как хорошо, что все сказки Волкова я прочитала тогда, когда еще не было Интернета и даже еще историю я в школе не начала изучать. И воспринимала я эти сказки незамутненным детским рассудком
Ничто тогда не предвещало, что через 20 с хвостиком лет окажется, что в СПК описана оранжевая революция, а ОБМ или ЖТ Волков написал под влиянием пражских событий.
Жгите дальше, ребята.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 71
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:22. Заголовок: :sm69: Писатели от ..



Не в тему: Писатели от своих комментаторов вообще узнают о своем произведении много нового "Автор имел ввиду ..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1703
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 18:37. Заголовок: http://emeraldcity...




___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 479
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 18:47. Заголовок: Топотун пишет: Как ..


Топотун пишет:

 цитата:
Как хорошо, что все сказки Волкова я прочитала тогда, когда еще не было Интернета и даже еще историю я в школе не начала изучать. И воспринимала я эти сказки незамутненным детским рассудком
Ничто тогда не предвещало, что через 20 с хвостиком лет окажется, что в СПК описана оранжевая революция, а ОБМ или ЖТ Волков написал под влиянием пражских событий.



Не в тему: Конспирология и любовь к чёрным кошкам в тёмной комнате - страшная сила :)
Меня же посетила мысль, что в ЖТ описана ядерная зима или же последствия применения химико-биологического "оружия 21 века".
А так, конечно, даже сейчас читаю детскую литературу незамутнённым взором. А то так и в "Колобке" можно скрытые смыслы найти)))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1758
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 22:52. Заголовок: Мон-Со пишет: Ходят..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Ходят слухи, что в первоначальном малоизвестном варианте гигантский стальной рыцарь был вооружён не мечом, а топором и звали его вовсе не Тилли-Вилли, а простым русским народным именем Родион ( так звали моряка-собутыльника Блека в одном портовом кабаке). Но проклятая советская цензура не пропустила этот вариант в печать. Пришлось импровизировать.


Это был бы супер-хоррор! Родион Раскольникофф порубавший старушку-проценщицу Арахну на запчасти на утесе с горными козлами, фонтаны кровищи, скалы, забрызганные арахнинскими мозгами... Самокопания железного Родиона, Сонечка Смит, тьфу, Энни Мармеладова... Мммм... Мегасюжет для трэш-фанфика!!!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1759
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 22:55. Заголовок: Мон-Со пишет: латна..


Мон-Со пишет:

 цитата:
латная пехота мигунов


Откуда? Там же ток ЕМНИП упоминаются кольчуги и шлемы.Мон-Со пишет:

 цитата:
читателю подсунули какую-то маразматичную чепуху про миротворческую роль волейбола.


+1
Мон-Со пишет:

 цитата:
Банда отъявленных головорезов спускается с гор грабить, бесчинствовать и убивать


Лет пять назад я уже писал здесь о том же - ну не верю я что такие отморозки-наркоманы могут сдуться из-за какого там волейбола...Мон-Со пишет:

 цитата:
Бойс, Харт, Клем и остальные капитаны


Кроме Клема все полковники. Один Клем так и остался капитаном((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 72
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 16:52. Заголовок: Мон-Со пишет: А то,..


Мон-Со пишет:

 цитата:
А то, что тысячелетний уклад, уникальная культура, древнейшая цивилизация в одночасье была разрушена варварским образом - о, их это ни капли не смущает. Да, есть, есть за что попенять Волкова. Безусловно, есть.


Цивилизация людей-кротов - это естественно, да? Ее жалеть ни к чему. Волков подчеркивает, что климат вреден, рудокопы хилые, детская смертость высока. Архитектура осталась, а противоестественную страну покинули ради жаркого солнца, свободы, новой жизни.
Эот Линг пишет:

 цитата:
Лет пять назад я уже писал здесь о том же - ну не верю я что такие отморозки-наркоманы могут сдуться из-за какого там волейбола...


Ой... Ну это ж не реальная жизнь все-таки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2166
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города