Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:02. Заголовок: Почему Волков убил Арахну?


Вот именно, почему? После трёх почти абсолютно бескровных сказок ( возможно при штурме марранами Изумрудного Города и были погибшие с обеих сторон, но об этом в книге деликатно умалчивается), когда не погибает ни один персонаж, чьё имя известно читателю, в "Жёлтом Тумане" случается первая смерть. И какая. Это не символическое таяние Бастинды, нет это смерть реальная - жуткая, страшная. Со скалы в пропасть, на острые камни. Вполне вероятно, что и наступила она не сразу, а лишь через несколько часов ужасных предсмертных мучений.
Так почему? Нет, в глубоком детстве, гибель Арахны меня ничуть не смутила, наоборот, показалась вполне даже закономерной и логичной. Она, вообще, лично для меня персонаж один из самых малопривлекательных. Да, я рос очень кровожадным ребёнком, и, как вы понимаете, из моего имени - зачастую переживал вовсе не за тех, кого хотелось Волкову. Но сейчас, перечитывая эту сказку, я задаюсь невольным вопросом. Почему? Почему Волков убивает Арахну? Кем бы ни была колдунья, в первую очередь, она - всё-таки женщина. Женщина молодая (бегает по скалам как серна, швыряется каменюками, дерётся дубиной), и кто знает - может и привлекательная (не стоит уж так слепо доверять рисункам Владимирского). Да, это грубая дикарка, и ведёт себя она как дикарка (необузданность в страстях и еде), но как себя вели люди пять тысяч лет назад? Так и вели. Она злая? А Урфин, разве кажется добрее в "Деревянных солдатах" и "Огненном Боге". Или может быть мой генерал по сравнению с ней является образцом добродетели? Всего то хотел город стереть с лица земли, вместе со всеми жителями, но так военные - что с них возьмёшь? А ведь оба живы, и неплохо себя чувствуют. Нет, не тянет Арахна на воплощение вселенского абсолютного зла, хотя бы из-за своего отношения к гномам.
А ведь я уверен, что Тилли-Вилли не смог бы зарубить безоружную Арахну. Совесть не позволила бы. И если бы колдунья вместо того, чтобы подобно отважному самураю предпочесть смерть бесчестию и бесстрашно сигануть в пропасть ( что довольно странно - первые столкновения Арахны с марранами, мигунами и остальными народами Волшебной Страны показали, что волшебница, что вполне естественно для представительницы слабого пола, несколько трусовата) признала бы поражение и сдалась в плен, жизнь бы она сохранила точно. Казнить её на месте не стали бы.
Что мешало Волкову провернуть с Арахной тот же трюк, что и с Руфом Биланом - усыпить и перевоспитать? Гигантские размеры волшебницы? Глупости. В своё время в "Семи подземных королях" воды хватило, чтобы разом усыпить больше тысячи человек. Так почему же Волков отказался от такой концовки? Почему он предпочёл смерть? Смерть женщины. Сроки поджимали, редактор уже на шее сидел?

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 3336
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:22. Заголовок: Мон-Со пишет: не по..


Мон-Со пишет:

 цитата:
не погибает ни один персонаж, чьё имя известно читателю

В "ОБМ": "Араминта погибла в первые минуты боя".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3337
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:32. Заголовок: Мон-Со пишет: Так п..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Так почему же Волков отказался от такой концовки? Почему он предпочёл смерть?

Может быть потому, что иначе получилась бы тавтология. Арахну усыпляли в начале сказки (волшебство Гуррикапа); усыпить её ещё раз в финале - как-то неубедительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:40. Заголовок: Во-первых, Араминта ..


Во-первых, Араминта - не человек, а гигантская орлица. Тогда уж и припомните Аррахеса, который тоже погибает в "Огненном Боге Марранов" в схватке со Змеиным Царём. Во-вторых, Араминта погибает не на глазах читателя, её гибель - рассказ Карфакса о делах пусть и не столь уж минувших дней, но "оставшихся за кадром". Сама подруга Карфакса в повести не появляется ( в отличие от Аррахеса, который был одним из двух противников Карфакса и именно его с орлом-предателем отгоняет Урфин).
Кроме того, эта тема несколько не о том, чтобы выискивать все смерти случившиеся в гексалогии Волкова. Что вы можете сказать о смерти именно Арахны? Почему?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:50. Заголовок: Ну а по мне именно ..


Ну а по мне именно финал с усыплением Арахны и был бы самым закономерным. Ведь Гуррикап усыпил её в надежде, что она за долгое время сна изменится в лучшую сторону. Имея возможность убить, он не совершил убийства. Он верил в конечную победу добра в том её понимании, как её понимали все лучшие представители человечества. Её победу в душе каждого человека. А финал "Жёлтого Тумана" это не просто крушение мировоззрения доброго волшебника. Это победа Зла, в самой главной игре, что она ведёт со своим извечным соперником. В игре за души людские.
Оставим добро с кулаками и бородатый анекдот про зверски убитое зло американцам. Это советская сказка, а в России насилием ничего нельзя добиваться. Это аксиома.
А Волков пошёл против неё. Хотя до этого, на протяжении трёх сказок гексалогии старался следовать заветам классиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3338
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 22:34. Заголовок: Видимо Волков был не..


Видимо Волков был не до такой степени гуманист, как Гуррикап)

Вообще это похоже на историю с казнью Миледи в "Трёх мушкетёрах": четыре здоровенных мужика без суда и следствия ухлопали хрупкую женщину, одарённую множеством талантов)

Мон-Со пишет:

 цитата:
Её победу в душе каждого человека.

Нуу, не знаю насколько можно считать победой добра в человеческой душе затирание личности Усыпительной водой. Победа это скорее когда злодей сам всё осознал, раскаялся и перевоспитался по собственной воле (пример - Урфин Джюс).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 00:12. Заголовок: Для того, чтобы опра..


Для того, чтобы оправдать казнь Анны де Бейль, Дюма пришлось убивать Констанцию. Иначе, читатель мог и не понять суровости приговора. Волков, по веским причинам, на такой отчаянный шаг ( убийство популярного среди юных читателей персонажа от рук Арахны) пойти не отважился. И вопрос о правомерности смерти колдуньи повис в воздухе.
Ведь в чём суть моего вопроса. Почему только Арахна? Почему убивают только её. Вот сравним её с Урфином и со мной с генералом. На наших с Баан-Ну руках кровь. Кровь погибших орлов, кровь моих подчинённых и стрелков ( мы в бою потеряли двадцать машин - это сорок человек, сомневаюсь, что при авариях вертолётов им повезло всем). Мы собирались бомбить мирный город. У Джюса тоже руки запятнаны кровью. При штурме Изумрудного Острова - это известно доподлинно, многие марраны были ранены стрелами защитников. Ранение стрелой - вещь неприятная, рана - глубокая, и самое главное - пенициллина тогда ещё на вашей планете не было. Что стало с теми беднягами, кто заполучил в итоге заражение крови? Да и решающий штурм вряд ли оказался бескровным.
Тем не менее, Урфин жив, мой генерал тоже чувствует себя прекрасно, а я сейчас мирно беседую с вами. Арахна же мертва и уже никому не доставит хлопот. Почему? Не повезло, как сказал когда-то мистер Белый?

Ну а насчёт стирания личности усыпительной водой. Тому кто поступил подобным образом с более чем тысячью подземных рудокопов нечего смущаться от того, что он повторит этот номер всего лишь с одной-единственной особой, пусть и очень внушительных размеров.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3340
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 01:02. Заголовок: Мон-Со пишет: На на..


Мон-Со пишет:

 цитата:
На наших с Баан-Ну руках кровь

Ну, вы-то человек подневольный - исполняете приказы своего генерала) То же касается и остальных лётчиков. Поэтому уничтожать их было бы несправедливо. (Замечу в скобках, что такой вариант тем не менее рассматривался - не даром Фред создал мощную мину. Тут скорее повезло, что Вода подоспела вовремя. Не то пришлось бы вас с генералом собирать по кусочкам...))

А вот Арахна действовала по своей воле. За это с неё и спрос особый. Кроме того, никто ведь не заставлял Арахну сражаться до конца. Как вы сами пишете, если б она решила сдаться, вполне возможно что победители сохранили бы ей жизнь.

Ну и наконец чисто "техническая" проблема. Напоить могущественную великаншу Усыпительной водой без её на то желания - не так просто, как кажется. Тем более, эта великанша ещё и колдунья. Силой её не возьмёшь. А на хитрости уже не оставалось времени: Волшебная страна под Жёлтым Туманом стремительно двигалась навстречу гибели.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 819
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 09:03. Заголовок: Видимо, по традиции:..


Видимо, по традиции: все злые колдуньи всё-таки уничтожаются, начиная с первой книги. И не вижу ничего символического в смерти Бастинды по сравнению с Арахной: по-моему, жутковатая сцена. И Гингема тоже... Что она погибает не в кадре - так из этого ничего не следует.
Видимо, чем менее отрицательный персонаж причисляется к людям, тем больше вероятность его убийства (тот же Людоед описывается ближе к дикому зверю, чем к человеку).

Не в тему: А вообще, не знаю, как первая смерть, но что это единственное самоубийство в гексалогии - это да...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1500
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 11:32. Заголовок: Ничего себе бескровн..


Ничего себе бескровные сказочки!
В первой же погибают две феи (вполне себе с именами, одна в кадре и обе довольно жестоко), людоед, дикий кот, паукообразное чудище и толпы пчел, ворон и волков.

Дальше помягче, но тем не менее гибель Арахны очень в духе любых народных сказок. Чего с ней еще делать-то? Она не человек, она скорее враждебная стихия.

"Cкотчем,
вот чем." (c) Герман Лукомников
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 148
Зарегистрирован: 12.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 16:16. Заголовок: Интересно, как бы жи..


Интересно, как бы жители ВС заставили Арахну выпить цистерну усыпительной воды? Тилли-Вилли гонялся бы за ней с бочонком? Или же по основному сценарию - загнали бы в западню, но, не обрушили её в пропасть, а поставили ультиматум - спать или вниз? Думаю, она бы ухнула сама добровольно вниз. А ведь что интересно - никто её пещеру никогда не обнаруживал даже случайно! Даже в эпоху Бофаро... Вот бы её нашли спящую - что бы с ней сделали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2259
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 12:03. Заголовок: И вообще, довольно к..


И вообще, довольно красивая концовка... Волков на ней не метался?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 212
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 21:24. Заголовок: nura1978, забыли про..


nura1978, забыли про Саблезубых тигров, кучу гусей, куриц и т.д., которых принесли Жевуны Элли . А так согласен, злобный коммунизм

В болтунах живёт Россия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2291
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 09:43. Заголовок: Вот это тема нужная...


Вот это тема нужная. Только переименовать её просто в "Арахна".

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 14:21. Заголовок: А причём здесь Волко..


А причём здесь Волков?
Он только хронист событий Волшебной страны. Арахна сама прыгнула, а Александр Мелентьевич пользуясь летописями гномов только описал это событие

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
горожанин




Пост N: 221
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 16:30. Заголовок: Ещё один http://jpe...


Ещё один

В болтунах живёт Россия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2321
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 17:47. Заголовок: Мон-Со пишет: Для т..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Для того, чтобы оправдать казнь Анны де Бейль, Дюма пришлось убивать Констанцию. Иначе, читатель мог и не понять суровости приговора.


А Арахна почти угробила целую страну. Чем не оправдание?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 223
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 18:46. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А Арахна почти угробила целую страну. Чем не оправдание?


Месть и угробение разные вещи, она мстила за тот сон, от Гурикаппа.

В болтунах живёт Россия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 22:16. Заголовок: Мораль советского об..


Мораль советского общества не была столь либерально беззубой, какой она есть сейчас в России, на Украине и т.д.
Да, детей учили добру, дружбе, помощи ближним и прочему, и эта ситема воспитания имела ощутимые положительные результаты.
Но, страна находилась в постоянной конфронтации с капмиром и угроза большой войны была очень даже вероятна. А потому каждый школьник знал, что, может быть, очень скоро ему придётся взять в руки оружие и уничтожать врагов. От сюда: убийство агрессора в доброй сказке (в данном случае в образе великанши-колдуньи пользующейся метеооружием массового поражения) воспринималось как норма и не у кого не вызывало вопросов.
К тому же, видимо, мэтр Волков считал, что сводить все концовки книг к перевоспитанию посредством гидротерапии - это скучно.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
горожанин




Пост N: 224
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 22:18. Заголовок: Одно слово: коммуниз..


Одно слово: коммунизм

В болтунах живёт Россия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 399
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 22:28. Заголовок: Убил и убил... После..


Убил и убил... После того, что она натворила - что с ней можно было сделать? Действительно, для усыпления потребовалось дать выдуть целый бассейн УВ (растратить этот ценный природный ресурс), в темницу заточить - тоже не построишь такую гигантскую темницу, выгнать - а она бы не выгналась так просто, заколдовать - увы, Гуррикап уже давным-давно умер...
Убивали отрицательных персонажей и в наших, и в западных, и даже в восточных народных и авторских сказках. Хуже, когда весь смысл произведения строится на "перемочить всех". А так... на то и нужны некоторые элементы "жестокости" в сказках, чтобы знали дети, что добро, что зло и что потом и за что будет :)


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2325
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 11:34. Заголовок: Элн"и пишет: Ме..


Элн"и пишет:

 цитата:
Месть и угробение разные вещи, она мстила за тот сон, от Гурикаппа.


И мстя, страну она всё равно чуть не угробила.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 407
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:27. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И мстя, страну она всё равно чуть не угробила.


Да, то, что она натворила - а по сути действительно поставила ВС на грань гибели - заслуживало строжайшего наказания. Это зло, и зло в конечном итоге было наказано. В этом смысл любой сказки ;)


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1249
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:59. Заголовок: Элн"и пишет: Од..


Элн"и пишет:

 цитата:
Одно слово: коммунизм



Не выношу, когда долдонят. Если уж так хочется, пишите прямо:

"Я не люблю коммунистов" (ну. или "ненавижу", дело ваше.)
Только уж определитесь сначала, кто коммунист Чарли Блек или Арахна. Или оба?

При чем тут коммунисты, если в сказке - война с захватчиками.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1250
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:02. Заголовок: Зачем убили Арахну? ..


Зачем убили Арахну? Чтобы от нее избавиться. Убили бы Урфина - не было бы нашествия Прыгунов. Нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1251
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:04. Заголовок: А если отвлечься от ..


А если отвлечься от вопросов гуманизма, чисто сюжетно, я считаю усыпление Менвитов одним из самых неудачных сюжетных ходов ТЗЗ. Выглядит просто насмешкой над читателем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 409
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:06. Заголовок: саль пишет: Зачем у..


саль пишет:

 цитата:
Зачем убили Арахну? Чтобы от нее избавиться.


Формальный ответ - да :) А избавиться от неё хотели не просто так, а потому, что она совершила ужасное злодеяние (глобальную экологическую катастрофу в рамках ВС).

саль пишет:

 цитата:
При чем тут коммунисты, если в сказке - война с захватчиками.


Согласна! Даже в русских народных (да и прочих народных сказках) злодеев убивают - ибо "зло должно быть наказано". И политика здесь не причём - в этой тёмной комнате чёрных кошек нет...



Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1252
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:08. Заголовок: Я плохо прочитал воп..


Я плохо прочитал вопрос. Не "зачем", а "почему"!

На это ответить проще простого. Потому что Волков не нашел равного по эффективности, но другого убедительного средства.
Правда, может быть и не искал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 410
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:14. Заголовок: саль пишет: На это ..


саль пишет:

 цитата:
На это ответить проще простого. Потому что Волков не нашел равного по эффективности, но другого убедительного средства.
Правда, может быть и не искал.



Согласна с Вами.
Арахна наказана - и этим всё объясняется. Исправление, перевоспитание? Да эта великанша неисправима - даже Гуррикап не смог её остановить!

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2337
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:16. Заголовок: Безымянная пишет: д..


Безымянная пишет:

 цитата:
даже Гуррикап не смог её остановить!


Ну, жителели ВС об этом не знали - с них сталось бы и попробовать...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1256
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:45. Заголовок: А почему вы рассматр..


А почему вы рассматриваете только две альтернативы - смерть либо плен (пусть даже добровольная сдача)

Была ведь и третья - присягнуть Арахне. По моему. это гораздо культурнее Усыпительной воды. И страна спасена, и Арахна жива, жалеть ее не придется. А что Страшила стал вассалом, велика важность. Он и так ничего не делает. а что Арахне быков жрать надо - это тоже гуманно, ослабить малышам гномам тяжелое рабство, принять часть их забот на свои плечи.

(И между прочим, если бы Арахну пленили, для неё бы всё равно пришлось варить баланду целыми бассейнами. Чем это легче рабства для простых трудящихся? Правда ее можно заставить работать, дробить скалы, валить лес. Кажется мне такая гуманность напоминает что-то. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 413
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:56. Заголовок: саль пишет: Была ве..


саль пишет:

 цитата:
Была ведь и третья - присягнуть Арахне.


Тут уже дело принципа... Пошли на принцип - не присягать и не подчиняться ей категорически.
Да, можно было бы сдаться без боя - ЖТ бы исчез, но ушла бы свобода и независимость... Жители ВС проявили патриотизм и стремление защищать национальну независимость.

саль пишет:

 цитата:
если бы Арахну пленили, для неё бы всё равно пришлось варить баланду целыми бассейнами.


Да, содержание такой громадной пленницы нанесло бы удар и по населению, и по экономике ВС... Поэтому решили проучить "раз и навсегда" - казнь вместо пожизенного...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2343
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:03. Заголовок: Безымянная пишет: н..


Безымянная пишет:

 цитата:
национальну независимость


Незалежность, тогда.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 415
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:18. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Незалежность, тогда.


Не в тему: Упс, опечаточка по Фрейду...
Нет, тут не в смысле "незалэжности" :) Арахна же себя вела как захватчик по отношению к ВС... Если бы они ей покорились, была бы жизнь под игом Арахны.

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:18. Заголовок: Я всё-таки думаю, чт..


Я всё-таки думаю, что главную роль в трагической судьбе Арахны сыграл крайне слабый и неубедительный финал предыдущей сказки, когда вместо славного кровавого гуро, которое должны были учинить марранам латная пехота мигунов и био-оружие рудокопов - драконы и шестилапые ( волковские аналоги муталисков и ультралисков) читателю подсунули какую-то маразматичную чепуху про миротворческую роль волейбола. Где логика, где разум? Где справедливость в конце концов.
Банда отъявленных головорезов спускается с гор грабить, бесчинствовать и убивать ( напомню, что силком в армию Урфин никого не тянул, комплектовалась она на исключительно на добровольческой основе, а в чём Джюс и обманул марранов, так лишь в том, что львиную долю захваченной добычи присвоил лично себе) и в итоге этим абрекам всё сходит с рук? А их главари (Бойс, Харт, Клем и остальные капитаны) пошли на повышение, став старейшинами. Ну-ну.
Видимо, Волков понял, что написал что-то уж совсем несуразное и в следующей повести решил "исправиться". В "Жёлтом Тумане" царит жёсткий брутальный реализм.
Ходят слухи, что в первоначальном малоизвестном варианте гигантский стальной рыцарь был вооружён не мечом, а топором и звали его вовсе не Тилли-Вилли, а простым русским народным именем Родион ( так звали моряка-собутыльника Блека в одном портовом кабаке). Но проклятая советская цензура не пропустила этот вариант в печать. Пришлось импровизировать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3368
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:28. Заголовок: Мон-Со пишет: гиган..


Мон-Со пишет:

 цитата:
гигантский стальной рыцарь был вооружён не мечом, а топором и звали его вовсе не Тилли-Вилли, а простым русским народным именем Родион ( так звали моряка-собутыльника Блека в одном портовом кабаке)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 416
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:31. Заголовок: Мон-Со пишет: гига..


Мон-Со пишет:

 цитата:
гигантский стальной рыцарь был вооружён не мечом, а топором и звали его вовсе не Тилли-Вилли, а простым русским народным именем Родион ( так звали моряка-собутыльника Блека в одном портовом кабаке)


Стальной Родион с топоромЪ - это сильно

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3369
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:32. Заголовок: Мон-Со пишет: мараз..


Мон-Со пишет:

 цитата:
маразматичную чепуху про миротворческую роль волейбола

На самом деле в древнюю эпоху на время Олимпийских игр останавливались все войны)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:17. Заголовок: На самом деле в древ..



 цитата:
На самом деле в древнюю эпоху на время Олимпийских игр останавливались все войны)



Войны между греками и греками, то есть междоусобные. А на варваров (всякие персы) это не распространялось.
Хотя, если вспомнить, как активно использовала советская пропаганда в 60-е годы большой спорт для укрепления позиций коммунизма в мире - идея Волкова с волейболом должны была прийтись по вкусу многим. Удивительная была эпоха. Выросло новое поколение, которое не ведало ни ужасов войны, ни кошмара репрессий, коллективизации и голодомора. Люди искренне верили, что всё плохое осталось позади, а в будущем их ждёт только прогресс и процветание. Нам их трудно понять.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1259
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:33. Заголовок: Мон-Со пишет: Нам и..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Нам их трудно понять.



А нам вас еще труднее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 23:43. Заголовок: А нам вас еще трудне..



 цитата:
А нам вас еще труднее.



И это хорошо

Просто я предполагаю, что у Волкова на рубеже ОБМ и ЖТ произошёл серьёзный мировоззренческий кризис. Что послужило его причиной? Кстати, ведь ЖТ , был написан уже после ввода советских войск в Чехословакию. А ОБМ как раз вышел в 1968 году. Тот год был олимпийским - отсюда и волейбол в книге. Но ведь книгу Волков писал ещё до пражских событий. Возможно, тут следует искать ответ на мой вопрос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3371
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 00:01. Заголовок: Мон-Со пишет: Но ве..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Но ведь книгу Волков писал ещё до пражских событий. Возможно, тут следует искать ответ на мой вопрос?

Пражскими событиями кто-то из читателей в 70-е годы попрекал Волкова за книгу "Семь подземных королей".)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 01:02. Заголовок: Кстати, совершенно з..


Кстати, совершенно зря. Ведь простые рудокопы к Великому Усыплению не имели никакого отношения, узнав о нём, так сказать пост-фактум. Но с другой стороны, может в этом и собака зарыта?
Ведь то, что произошло в Подземной Стране - это же типичная Оранжевая революция! Прикрываясь вроде бы благими намерениями, скрывая свои истинные личины под лживыми масками доброжелательства и дружелюбия правители верхнего мира цинично и бесцеремонно вмешиваются в дела суверенной страны!
Подземная интеллигенция тоже хороша - все эти Арриго, Ружеро. Как они быстренько переметнулись на сторону верхних, добросовестно отрабатывая полученные гранты и субсидии. А то, что тысячелетний уклад, уникальная культура, древнейшая цивилизация в одночасье была разрушена варварским образом - о, их это ни капли не смущает. Да, есть, есть за что попенять Волкова. Безусловно, есть.
Между прочим. По немецки Железный Дровосек будет Eisen Hauer. Очень созвучно с фамилией американского президента Дуайта Эйзенхауера ( та правда пишется Eisenhower). Понимаете, откуда ветер дует?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3372
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 01:54. Заголовок: Мон-Со пишет: По не..


Мон-Со пишет:

 цитата:
По немецки Железный Дровосек будет Eisen Hauer. Очень созвучно с фамилией американского президента Дуайта Эйзенхауера

Это конечно было бы в высшей степени круто, но всё-таки в немецкой вики Дровосек зовётся немного иначе: Eiserner Holzfäller )

Мон-Со пишет:

 цитата:
Подземная интеллигенция тоже хороша - все эти Арриго, Ружеро. Как они быстренько переметнулись на сторону верхних, добросовестно отрабатывая полученные гранты и субсидии

Иностранные агенты, однозначно))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2345
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 08:18. Заголовок: Мон-Со пишет: Войны..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Войны между греками и греками, то есть междоусобные.


Между разными государствами. То есть, НЕ междоусобные.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1261
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 12:24. Заголовок: Мон-Со пишет: я пре..


Мон-Со пишет:

 цитата:
я предполагаю, что у Волкова на рубеже ОБМ и ЖТ произошёл серьёзный мировоззренческий кризис. Что послужило его причиной? Кстати, ведь ЖТ , был написан уже после ввода советских войск в Чехословакию. А ОБМ как раз вышел в 1968 году. Тот год был олимпийским - отсюда и волейбол в книге. Но ведь книгу Волков писал ещё до пражских событий.



Олимпийские игры - может быть, шуму по этому поводу тогда было много.
А чехословацкие события? Это была такая маленькая мелочь. Никто тогда не рассуждал в категориях "суверенный" "несуверенный". Есть две мировые системы, между которыми не сегодня-завтра будет война. Вот самое главное и самое страшное! Страшное своими масштабами и неизбежностью. Что на этом фоне какие-то чешские беспорядки.

Дело -то ведь было кончено за 4 часа. И практически бескровно. (это вам не Венгрия 56-го, когда шли бои две недели). Тогдашними людьми усмирение Праги воспринималось на уровне разгона Лагеря на Чистых прудах. Обычная полицейская операция. Неприятно? Да. Но ведь те тоже погорячились. Можно наверное было как-нибудь договориться.В конце концов, не перевешали же всех недовольных. Ну, налупили по шее. Но они ведь и сами на это шли. Обижаться не на кого.

Гораздо сильнее Чехословакии в стране переживали смерть Гагарина. Вот это было настоящее горе! Хоть он никому и не родственник.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 29
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 13:00. Заголовок: саль пишет: А почем..


саль пишет:

 цитата:
А почему вы рассматриваете только две альтернативы - смерть либо плен (пусть даже добровольная сдача)
Была ведь и третья - присягнуть Арахне.


А советским людям в 1941 году, видимо, всего-то и нужно было - присягнуть Гитлеру, да? Стать рабами и сделать таковыми своих потомков - это так легко, на ваш взгляд? И что бы вы сказали, прочитав книгу с таким финалом? Что сказали бы дети? ИМХО - бросили бы такую книгу на помойку, и правильно бы сделали. Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве! Арахна вполне заслужила смерть, на мой взгляд, и мне никогда не было ее жаль, хотя я сочувствую большинству книжных героев, в том числе и некоторым из тех, кто считаются отрицательными. А Изумрудный Город под чьей бы то ни было властью, платящий дань - уже не Изумрудный Город.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2353
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:34. Заголовок: Арахна, всё-таки, не..


Арахна, всё-таки, не совсем Гитлер. Можно было сдаться временно, а там что-нибудь придумать.
Хотя опять же, что? Прикончить её раньше или позже - невелика разница.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:40. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Арахна, всё-таки, не совсем Гитлер.


Да, Гитлер экологических катастроф массового поражения не устраивал. Хотя, вероятно, только потому что не умел, а не потому что не решился бы.
А если бы они сдались, во-первых, никогда бы потом не простили себе такого позора, во-вторых, Арахна могла их заколдовать, чтобы неспособны были восстать, или, по крайней мере, взять с жителей Волшебной Страны клятву не вредить ей, как с гномов, - и как быть в этом случае?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 14:53. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
Да, Гитлер экологических катастроф массового поражения не устраивал.


В плане того, что геноцид она не собиралась устраивать.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3374
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 17:24. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве!

Я думаю, фраза насчёт "присягнуть Арахне" - была сказана с иронией))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 17:43. Заголовок: А впрочем, в петлю л..


А впрочем, в петлю лезть, иль утопиться -
На результате мало отразится.

Так как-то.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 342
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 14:14. Заголовок: Никогда особого чувс..


Никогда особого чувства жалости Арахна у меня не вызывала и никогда я данной даме сильно не симпатизировала(как и всем другим феям из ВС), это не Джюс и не менвиты, но, ИМХО, гномы не страдали от своей службы к ней. У нее человеческие инстинкты и если бы присяглись, не факт, что жителям ВС хуже.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 68
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 19:03. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
А советским людям в 1941 году, видимо, всего-то и нужно было - присягнуть Гитлеру, да? Стать рабами и сделать таковыми своих потомков - это так легко, на ваш взгляд? И что бы вы сказали, прочитав книгу с таким финалом? Что сказали бы дети? ИМХО - бросили бы такую книгу на помойку, и правильно бы сделали. Только книг, учащих трусости и предательству, нам еще и не хватало, особенно в детстве!


Полнейшее ППКС
Все-таки ЖТ это книга уже для среднего школьного возраста. Историю читатели в это время уже учат, где казней хватает. И имхо описанной экологической катастрофой он вполне подвел читателя к тому, что Арахну надо уничтожить (а по-хорошему пробовал Гуррикап - не получилось). Мне ее не жаль. Может, в том числе и потому, что рассказ о ней автор и начал-то с того, что она неисправима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 868
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 5

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 18:33. Заголовок: Как хорошо, что все ..


Как хорошо, что все сказки Волкова я прочитала тогда, когда еще не было Интернета и даже еще историю я в школе не начала изучать. И воспринимала я эти сказки незамутненным детским рассудком
Ничто тогда не предвещало, что через 20 с хвостиком лет окажется, что в СПК описана оранжевая революция, а ОБМ или ЖТ Волков написал под влиянием пражских событий.
Жгите дальше, ребята.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 71
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:22. Заголовок: :sm69: Писатели от ..



Не в тему: Писатели от своих комментаторов вообще узнают о своем произведении много нового "Автор имел ввиду ..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1703
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 18:37. Заголовок: http://emeraldcity...




___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 479
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 18:47. Заголовок: Топотун пишет: Как ..


Топотун пишет:

 цитата:
Как хорошо, что все сказки Волкова я прочитала тогда, когда еще не было Интернета и даже еще историю я в школе не начала изучать. И воспринимала я эти сказки незамутненным детским рассудком
Ничто тогда не предвещало, что через 20 с хвостиком лет окажется, что в СПК описана оранжевая революция, а ОБМ или ЖТ Волков написал под влиянием пражских событий.



Не в тему: Конспирология и любовь к чёрным кошкам в тёмной комнате - страшная сила :)
Меня же посетила мысль, что в ЖТ описана ядерная зима или же последствия применения химико-биологического "оружия 21 века".
А так, конечно, даже сейчас читаю детскую литературу незамутнённым взором. А то так и в "Колобке" можно скрытые смыслы найти)))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1758
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 22:52. Заголовок: Мон-Со пишет: Ходят..


Мон-Со пишет:

 цитата:
Ходят слухи, что в первоначальном малоизвестном варианте гигантский стальной рыцарь был вооружён не мечом, а топором и звали его вовсе не Тилли-Вилли, а простым русским народным именем Родион ( так звали моряка-собутыльника Блека в одном портовом кабаке). Но проклятая советская цензура не пропустила этот вариант в печать. Пришлось импровизировать.


Это был бы супер-хоррор! Родион Раскольникофф порубавший старушку-проценщицу Арахну на запчасти на утесе с горными козлами, фонтаны кровищи, скалы, забрызганные арахнинскими мозгами... Самокопания железного Родиона, Сонечка Смит, тьфу, Энни Мармеладова... Мммм... Мегасюжет для трэш-фанфика!!!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1759
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 22:55. Заголовок: Мон-Со пишет: латна..


Мон-Со пишет:

 цитата:
латная пехота мигунов


Откуда? Там же ток ЕМНИП упоминаются кольчуги и шлемы.Мон-Со пишет:

 цитата:
читателю подсунули какую-то маразматичную чепуху про миротворческую роль волейбола.


+1
Мон-Со пишет:

 цитата:
Банда отъявленных головорезов спускается с гор грабить, бесчинствовать и убивать


Лет пять назад я уже писал здесь о том же - ну не верю я что такие отморозки-наркоманы могут сдуться из-за какого там волейбола...Мон-Со пишет:

 цитата:
Бойс, Харт, Клем и остальные капитаны


Кроме Клема все полковники. Один Клем так и остался капитаном((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 72
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 16:52. Заголовок: Мон-Со пишет: А то,..


Мон-Со пишет:

 цитата:
А то, что тысячелетний уклад, уникальная культура, древнейшая цивилизация в одночасье была разрушена варварским образом - о, их это ни капли не смущает. Да, есть, есть за что попенять Волкова. Безусловно, есть.


Цивилизация людей-кротов - это естественно, да? Ее жалеть ни к чему. Волков подчеркивает, что климат вреден, рудокопы хилые, детская смертость высока. Архитектура осталась, а противоестественную страну покинули ради жаркого солнца, свободы, новой жизни.
Эот Линг пишет:

 цитата:
Лет пять назад я уже писал здесь о том же - ну не верю я что такие отморозки-наркоманы могут сдуться из-за какого там волейбола...


Ой... Ну это ж не реальная жизнь все-таки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1760
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 17:52. Заголовок: Леонора пишет: Ой...


Леонора пишет:

 цитата:

Ой... Ну это ж не реальная жизнь все-таки


Это то и утешает.
Но думаю в реальном рубилове марраны бы мигунов стопудняк покрошили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 18
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 21:41. Заголовок: Эот Линг пишет: Но..


Эот Линг пишет:

 цитата:

Но думаю в реальном рубилове марраны бы мигунов стопудняк покрошили...


Но это же сказка...

Урфин Джюс,могущественный Правитель Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 373
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 09:54. Заголовок: А Мон-Со пишет: Мож..


А Мон-Со пишет:

 цитата:
Может и привлекательная( не стоит так уж слепо доверять рисункам Владимирского)


Я ее и вижу такой. Во-первых, как подметил Чарли Блек в теме о контрастах - она, гадкая злодейка и ее противоположность - Тилли-Вилли с прекрасной доброй душой, и при этом Тилли-Вилли внешне уродлив и вызывает страх. Я решила в фанфиках полностью довершить контраст между Т- В и Арахной.
А во-вторых, еще одна причина для того, чтобы Билан пошел на службу к ней. Очаровала она его короче.
Мон-Со, напомните, когда ваш генерал хотел стереть с лица Земли ИГ? Цитату, пожалуйста!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 613
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 17:57. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Я ее и вижу такой.


Скорее, она не красавица в привычном понимании этого слова, но от неё исходит какое-то особое обаяние дикости и силы. Как бы "роковая женщина". Кстати, у ЛВ Арахна не так и безобразна. (см. Сустову).

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
А во-вторых, еще одна причина для того, чтобы Билан пошел на службу к ней. Очаровала она его короче.


Трусоватый Билан просто не смог устоять перед такой властной особой :)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 259
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 18:29. Заголовок: Безымянная пишет: ..


Безымянная пишет:

 цитата:

Трусоватый Билан просто не смог устоять перед такой властной особой :)


Ну да,это же не Урфин...

Урфин Первый,могущественный Король Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 375
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 19:54. Заголовок: Безымянная, одна при..


Безымянная, одна причина-хорошо, две - лучше(я о Билане).

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 280
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 21:34. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
две - лучше(я о Билане).


Не понял Вас,приём%)

Урфин Первый,могущественный Король Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 272
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 22:15. Заголовок: Зря вы так о волейбо..


Зря вы так о волейболе.
Может, я выгляжу полным идиотом, но так предательство
1.Марраны народ спортивный, сильный, тренированный, они только и будут подпрыгивать, чтобы только ударить. А ударять они так любят... Вики: Волейбол (англ. volleyball от volley — «ударять мяч с лёта» (также переводят как «летающий», «парящий») и ball — «мяч»)
2.К чему вы взяли, что на ОИ Волков выберет сразу волейбол? Футбол, бы, имхо, подошёл больше, у них ноги сильнее. А в волее важнее руки. Например, у менвитов любимый это футбол. Тем более в СССР до 1972 года играли хорошо, а потом настал резкий спад.
3.В каком-то маленьком и мерзком Канзас-Сити, населением в помине меньше 50 штук, оказывается тренер по волейболу учащий детей БЕСПЛАТНО (ибо, никто бы не пошёл), и учащий также мужчин. На это тратиться полдня, как же он живёт? А где он их тренирует, интересно?
4.Тиму 8-9 лет, а он уже играет хорошо, и его принимают даже взрослые (на это надо 5 лет, по опыту)? Хм... вундеркинд?
5.Для хорошей игры нужны соревнования, а кто отпустит маленького мальчика в другой город? Ну, может в Канзас-сити они идут иногда. Ну сколько же приедет команд сюда? Две, три, четыре?
Винить надо не волейбол, а возможно другое. Потому что с такими ляпами, скорее всего его поджимали. Конечно Волкова . Не вините спорт, даже в сказках, ведь всё, что несёт здоровье, несёт жизнь, нечто, которое нельзя никогда оссуждать...
А может и он это специально, ведь сказка не для мужиков с бородами, а для детей-юнцов, ведь для них создан пером восхитительный край, для них Волков потратил 40 лет своей жизни.
Детям полезно прививать спорт, ведь может именно из-за спорта мы сейчас живём. Не то, они родятся хилыми и умрут, не родив, таких же как мы.

В болтунах живёт Россия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2474
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 16:59. Заголовок: Безымянная пишет: А..


Безымянная пишет:

 цитата:
А то так и в "Колобке" можно скрытые смыслы найти)))


И ведь находят...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 717
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 17:02. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И ведь находят...


Не в тему: в "Колобке"-то?
Не в тему: Хотя, СПГС - это отдельная история)))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2476
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 09:02. Заголовок: Безымянная пишет: в..


Безымянная пишет:

 цитата:
в "Колобке"-то?


Не в тему: А Вы не знали???

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 113
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: USA, Los-Angeles
Рейтинг: 1

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:25. Заголовок: Ellie Smith


Это не Волков ее убил) Может потому что она бы никогда не исправилась?

Dragon warrior Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 100
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:59. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Может потому что она бы никогда не исправилась?



ИМХО, Арахна действительно не могла исправиться - так же, как не могли исправиться Гингема или Бастинда. Просто в силу своей природы.
Вот с людьми всё проще: Урфин сам встал на праведный путь (кстати, единственный в цикле), а королей, Руфа Билана и менвитов перевоспитали Усыпительной водой) На злых волшебниц (которые всё же, наверное, не совсем люди), такой метод, видимо, не действует (да и сколько бы этой воды потребовалось Арахне!)
ИМХО, волшебники в этом мире - всегда что-то одно, либо добро, либо зло. Люди - всегда перед выбором.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2544
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:15. Заголовок: Siverius пишет: Руф..


Siverius пишет:

 цитата:
Руфа Билана


Не факт. Упрямый, гад...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 828
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:39. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не факт. Упрямый, гад...


Не в тему: Но его, благодаря габаритам, можно отправлять на водолечение так часто, как это потребуется :) А с Арахной такой номер не пройдёт)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 16
Зарегистрирован: 11.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms20::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 18:22. Заголовок: да и сколько бы этой..



 цитата:
да и сколько бы этой воды потребовалось Арахне!


есть фанфик, где ее и усыпили. драбблик. не спрашивайте где

 цитата:
Детям полезно прививать спорт


в детстве спортивное состязание вообще воспринимается как лучший вариант решения конфликта. имхо. у меня так было и поэтому ляп остался незамеченным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2558
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 17:58. Заголовок: А я не читал ОБМ.....


А я не читал ОБМ...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 149
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Город с характером
Рейтинг: 1

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 18:04. Заголовок: Ellie Smith


Veloxirunner пишет:
есть фанфик, где ее и усыпили. драбблик. не спрашивайте где

По-моему она была не слишком здравомыслящим персонажем, поэтому мне не нравится.

Dragon warrior Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3522
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 19:48. Заголовок: Железный дровосек пи..


Не в тему: Железный дровосек пишет:

 цитата:
А я не читал ОБМ...

Никогда не поздно наверстать)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 893
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 19:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Никогда не поздно наверстать)


Не в тему: Ага :) Я в этом году прочла СПК, ОБМ и ЖТ)))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 169
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Город с характером
Рейтинг: 1

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 12:03. Заголовок: Ellie Smith


Не в тему: Безымянная пишет:
Не в тему: Ага :) Я в этом году прочла СПК,
ОБМ и ЖТ)))

А я в прошлом году дошла до книги ВМС, это кажись десятая.


Dragon warrior Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 916
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 12:06. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Не в тему: Ellie Smith пишет:

 цитата:
А я в прошлом году дошла до книги ВМС, это кажись десятая.


ВМС???
Сухиновская, что ль?


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3523
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 12:20. Заголовок: "Вечно молодая С..


Не в тему: "Вечно молодая Стелла"))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 175
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Город с характером
Рейтинг: 1

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 13:48. Заголовок: Ellie Smith


Безымянная пишет:

 цитата:
ВМС???
Сухиновская, что ль?


Чарли Блек пишет:

 цитата:
"Вечно молодая Стелла"))


Именно.

Dragon warrior Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 922
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 13:49. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Именно.


Не в тему: Сухиновские книжки не читала)) Волков как-то милее и ближе)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2564
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:13. Заголовок: Безымянная пишет: Н..


Безымянная пишет:

 цитата:
Не в тему: Сухиновские книжки не читала)) Волков как-то милее и ближе)


Не в тему: Забавно. А Сухинова Вы просканировали взглядом, что так точно это определили?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 927
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:14. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Забавно. А Сухинова Вы просканировали взглядом, что так точно это определили?


Не в тему: Ну, пробежалась по книгам. Преемственность чувствуется, но очень много новых персонажей, из-за которых складывается впечатление, что ВС у него - альтернативная, другая какая-то.

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 178
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Город с характером
Рейтинг: 1

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:16. Заголовок: Ellie Smith


Безымянная пишет:

 цитата:
Сухиновские книжки не читала)) Волков как-
то милее и ближе)


А ты полностью читала только Волковские 6 книг?))

Dragon warrior Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 931
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:19. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
А ты полностью читала только Волковские 6 книг?))


Не в тему: Да) Сухиновские обзорно читала))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2567
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:24. Заголовок: Безымянная пишет: В..


Безымянная пишет:

 цитата:
ВС у него - альтернативная, другая какая-то


Дык это факт.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 934
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 16:27. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Дык это факт.


Ну, вот :)
Не в тему: У Волкова мне ВС оказалась роднее и ближе. К Сухиновской, возможно, не привыкла...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 27
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 10:14. Заголовок: nura1978 пишет: Она..


nura1978 пишет:

 цитата:
Она не человек, она скорее враждебная стихия.


Арахна - не Пакир...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 28
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 10:17. Заголовок: Безымянная пишет: ..


Безымянная пишет:

 цитата:
Преемственность чувствуется, но очень много новых персонажей, из-за которых складывается впечатление, что ВС у него - альтернативная, другая какая-то.


Разумеется. Совсем другое произведение.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 590
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 10:26. Заголовок: Aranel пишет: И нра..


Aranel пишет:

 цитата:
И нравится мне побольше


Ваше право. Тем более, что вы не одна такая на форуме, судя по постам.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1695
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 10:28. Заголовок: Aranel пишет: И нра..


Aranel пишет:

 цитата:
И нравится мне побольше, чем Волков.



На вкус и цвет, как говорится

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 128
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 09:35. Заголовок: Гингем пишет: Морал..


Гингем пишет:

 цитата:
Мораль советского общества не была столь либерально беззубой, какой она есть сейчас в России, на Украине

Не в тему: Это государства мораль, а не общества. А у общества мораль стала ещё жёстче, чем при коммунистах.
У Волкова ошибка: почему Арахна сражается в рукопашную, а не колдует? Как-то слишком быстро её ухлопали. А то что у героев Волкова иного выбора не было, так это правда. Посмотрел бы я на вас, как на правителя страны в Жёлтом тумане. О принципах Гуррикапа- усыпляют злодеев гуманисты, а расплачиваться приходиться потомкам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 50
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 10:19. Заголовок: Donald пишет: У Вол..


Donald пишет:

 цитата:
У Волкова ошибка: почему Арахна сражается в рукопашную, а не колдует?


Так она же после сна почти все заклинания забыла, а другие перепутала. Ни землетрясений и прочих бедствий не устроить, ни превратиться в кого-нибудь не могла. Остались только записанные заклинания, из книги, а у Арахны ее не было с собой в бою. Кое-что она пыталась сделать, чтобы не пустить врагов в свои владения - то наводнение устроила, то снежный буран. А боевых заклятий, локального поражения, у нее, может быть, и не было, все уж больше опасное и крпномасштабное, причем от того же землетрясения или камнепада она рискует и сама пострадать вместе с врагами, а Арахна все-таки не камикадзе. Ну и, к тому же, она привыкла, что равных ей по силе и выносливости противников, после смерти Гуррикапа, нет, вот и понадеялась на победу. Если она вообще на что-то надеялась, у нее, кажется, не очень-то много времени было продумать свои действия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 120
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 08:38. Заголовок: Siverius пишет: Ара..


Siverius пишет:

 цитата:
Арахна действительно не могла исправиться

Но ведь в народе же говорят: "Горбатого могила исправит"!

Романтик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 140
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 16:06. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Но ведь в народе же говорят: "Горбатого могила исправит"!


Точно. Она могла бы исправиться уже после того как её чуть не прибили марраны и после дракона Ойххо. Я так понял Арахна страдает чем-то вроде психопатии, а её в Изумрудной стране лечить не умели(вспомните как она убила кота в пустой деревне ) . Меня удивляет ещё её выбор -ей больше по садизму Энкин Флед подходит, а не Билан.
Туман который вызывает у людей кашель и глазные болезни, убийство ни в чём не повинного кота, погромы и наводнения времён Гуррикапа- вы точно хотите чтобы эта волшебница осталась в живых?

Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1008
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 16:41. Заголовок: Кемпбел пишет: по с..


Кемпбел пишет:

 цитата:
по садизму Энкин Флед подходит


Да, согласна. Но об Энкине Фледе в летописях могло и не упоминаться. Билан гораздо более значимая фигура. Даже в УДиеДС Билан - главный государственный изменник, интриган( причем, ИМХО - далеко не дурак, а Энкин Флед - просто один из многих жителей ИГ, польстившихся на место при дворе).
Скрытый текст


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 148
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Украина, Кировоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 16:59. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
а Энкин Флед - просто один из многих жителей ИГ, польстившихся на место при дворе).


Наверное.

Ещё один волшебник Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 871
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 17:54. Заголовок: Энкин Флед и Кабр Гв..


Энкин Флед и Кабр Гвин в то время могли быть усыплены или нести какое-то более привычное наказание... Не думаю, что после ОБМ их бы так просто пустили на все четыре стороны.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1010
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 18:09. Заголовок: Лайла, а в ОБМ они с..


Лайла, а в ОБМ они существенного вреда ИГ не нанесли. Походили себе в погонах под знаменами Урфина и все.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 418
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 13:46. Заголовок: Арахну могли усыпит..


Арахну могли усыпить или отшибить ей память. Но это было повторением. Неинтересно читать книги, где всех злодеев усыпляют. Поэтому Волков изначально задумал её такой, что усыпить её будет очень трудно- легче убить.

И не Бог, и не царь, и не храбрый герой
Не помогут тебе твою жизнь изменить-
Только сам человек, а не кто-то другой
Должен биться со злом и в бою победить.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 1249
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 16:55. Заголовок: Дело тут ещё вот в ч..


Дело тут ещё вот в чём: Урфин человек, Билан человек, короли подземные и Пришельцы люди. Волков не хотел учить детей убивать людей, пусть и плохих. А Арахна чудовище. Великанша внешне и методы её чудовищны. Ведь что такое Жёлтый Туман? Климатическое оружие, способное медленно уничтожить всё человечество. Вот потому автор решил что её можно убить, а Урфина, Билана и Пришельцев- нет.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 4087
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 17:16. Заголовок: Donald пишет: Прише..


Donald пишет:

 цитата:
Пришельцы люди

не совсем)

Donald пишет:

 цитата:
её можно убить, а Урфина, Билана и Пришельцев- нет

в Операции "Страх" Пришельцам досталось основательно) судя по всему, без жертв не обошлось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 1254
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 17:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
в Операции "Страх" Пришельцам досталось основательно)

Их орлы убили, а не люди! Причём после того как один из орлов пострадал. Проявление инстинкта. Надо же видеть разницу.
Чарли Блек пишет:

 цитата:
не совсем

Это уже вопрос другой темы. Но, судя по всему, люди. По крайней мере арзаки.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1549
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 18:09. Заголовок: Donald пишет: Надо ..


Donald пишет:

 цитата:
Надо же видеть разницу



Надо. Это не орлы-животные, а сказочные орлы. То есть, те же люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 17.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 20:10. Заголовок: У Волкова такая тенденция...


У Волкова такая тенденция, что всех злых волшебников убивают. Гингема была раздавлена домиком, Бастинда - растоплена водой. Арахна тоже злая волшебница, так что и она была убита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить