Отправлено: 17.05.11 21:48. Заголовок: Фред и Тим

Довольно мало уделяется внимания таким важным персонажам. Возможно это так из-за того что они в произведениях находятся в тени своих именитых сестричек и подружек (порой незаслуженно). Хотелось бы рассмотреть динамику данных персонажей и их значение.
Также интересно какой персонаж лучше получился - Фред или Тим?

 Отправлено: 02.09.12 15:11. Заголовок: Skywarp пишет: А в ..

 Отправлено: 02.09.12 15:13. Заголовок: Aranel пишет: и как..

Aranel пишет:

цитата:

и какой он цирк устроил с обручем (генерала облил и т. п.)

Именно это третья причина моей антипатии к данному персонажу.

 Отправлено: 18.06.13 20:38. Заголовок: Как вы думаете...

Как вы думаете, Фред лично знаком с Чарли? Тим точно знаком: в ЖТ они вместе путешествовали в ВС. А Фред?

 Отправлено: 18.06.13 20:40. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Как вы думаете, Фред лично знаком с Чарли?

Хоть раз они должны были видется.

 Отправлено: 18.06.13 21:39. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Как вы думаете, Фред лично знаком с Чарли?

Забавно, но вполне может быть, что и нет))

 Отправлено: 19.06.13 11:55. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Как вы думаете, Фред лично знаком с Чарли?

В каноне они не встречались, Фред в Айове, Чарли в странствиях, могли и в самом деле знать друг о друге, но не встречаться.

 Отправлено: 07.10.13 22:36. Заголовок: Agni пишет: стала б..

Agni пишет:

цитата:

стала бы добрая детская сказка ещё более доброй и детской

А это идея

 Отправлено: 08.10.13 11:49. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А Фред-мальчишка хоть кому-нибудь нравится больше взрослого?

Мне.
Мне очень нравится Фред в СПК и совсем не нравится Фред в ТЗЗ. Ну как два разных человека.
Может быть, еще имена влияют: Фред мне нравится, а Альфред - нет.

 Отправлено: 08.10.13 13:44. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Мне очень нравится Фред в СПК и совсем не нравится Фред в ТЗЗ.

Аналогично.

 Отправлено: 08.10.13 14:09. Заголовок: Donald я почему-то ..

Donald
я почему-то пропустила эту темку. надо будет написать подробнее.
Но вот почему-то в СПК Фред производит впечатление умницы, из которого вполне мог вырасти талантливый инженер, а в ТЗЗ все куда-то девается... даже то, что было в ОБМ(((

Кстати, тут писали, что Фреда на иллюстрациях мало. Это смотря у какого иллюстратора))

 Отправлено: 08.10.13 14:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему-то в СПК Фред производит впечатление умницы, из которого вполне мог вырасти талантливый инженер, а в ТЗЗ все куда-то девается...

В ТЗЗ он вообще впечатление не производит. Никакое. Словно его там и не было. Вспоминается лишь его отношение к Тиму. Остальное фанонные домыслы.
Наверно, оттого и популярны идеи альтернативок, где в ТЗЗ Энни и Тима сопровождает не Фред, а кто-то другой. Элли или Чарли Блек.

tiger_black пишет:

цитата:

я почему-то пропустила эту темку.

Бывает.

 Отправлено: 08.10.13 14:54. Заголовок: Donald пишет: Остал..

Donald пишет:

цитата:

Остальное фанонные домыслы.

Ну почему же.
Его идея с летучими мышами. Мина. Зеркальные щиты. Участие в подготовке к обороне Изумрудного города.
Собственно, и с Фредом могла бы получится красивая альтернативка, только, скажем, если писать его ПОВ. Гм...)) Или ПОВ НЖП...)) И есть еще варианты...))

 Отправлено: 08.10.13 15:36. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Его идея с летучими мышами. Мина. Зеркальные щиты. Участие в подготовке к обороне Изумрудного города.

А характера за этим совершенно не видно.

tiger_black пишет:

цитата:

с Фредом могла бы получится красивая альтернативка, только, скажем, если писать его ПОВ.

Я и писал что-то типа того.

 Отправлено: 08.10.13 15:58. Заголовок: Donald в том-то и д..

Donald
в том-то и дело, что виден. Только не прописан)
Ну и если писать то характер надо собирать по всем трем книгам.

 Отправлено: 08.10.13 16:14. Заголовок: Donald пишет: А хар..

Donald пишет:

цитата:

А характера за этим совершенно не видно

Почему не видно? Характер занудный, осторожный, здравомыслящий, ответственный, раздражительный)

 Отправлено: 08.10.13 17:30. Заголовок: Чарли Блек эээ... н..

Чарли Блек
эээ... не согласна ни с одной из характеристик))))
А почему вы так думаете?

 Отправлено: 08.10.13 17:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

занудный, осторожный, здравомыслящий, ответственный, раздражительный

иными словами: пограничный персонаж или даже отрицательный

 Отправлено: 08.10.13 17:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А почему вы так думаете?

«Занудный» - на основе сцены полёта на драконе, где Фред так нудно разглагольствовал о химических формулах, что Энни и Тим заснули)

«Осторожный и здравомыслящий» - Фред не раз осаживал Тима, удерживая от наиболее радикальных действий. Или вот, например, цитаты:

цитата:

Тим соглашался со всеми доводами, лишь бы его быстрей отпустили. Когда же Фред посоветовал: «Не будет возможности — не торопись, оставь пока Энни в плену», — мальчишка так упрямо стиснул зубы, что сразу стало видно — это наставление Фреда он выполнять совсем не собирается.

цитата:

Пожалуй, было предусмотрено всё, но инженер Каннинг ещё и ещё раз напомнил мальчику об осторожности.

Этим подтверждается и ответственность: Фред отвечает за жизнь и здоровье вверенных ему детей.

О здравомыслии свидетельствуют также конструктивные предложения Фреда: атаки летучих мышей, пошив защитных мешков для воздушной обороны, Усыпительная вода и водопровод, и т.д.

А раздражительный он - опять же в диалогах с Тимом. Оттуда ясно видно, насколько Фреда бесят мальчишеские выходки Тима, необдуманность его поступков, авантюрный задор. Фред ведёт серьёзную военную кампанию, а Тим словно бы играет в казаков-разбойников посреди театра военных действий))

 Отправлено: 08.10.13 18:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: «..

Чарли Блек пишет:

цитата:

«Занудный» - на основе сцены полёта на драконе, где Фред так нудно разглагольствовал о химических формулах, что Энни и Тим заснули)

Ну... он не учитель, чтобы объяснять доступно) А уснуть они могли просто потому что устали и укачались.

Чарли Блек пишет:

цитата:

«Осторожный и здравомыслящий» - Фред не раз осаживал Тима, удерживая от наиболее радикальных действий. ... Этим подтверждается и ответственность: Фред отвечает за жизнь и здоровье вверенных ему детей.

На словах. А на деле где та осторожность? Энни украли во время их вылазки и практически из-под носа у Фреда. Где была его осторожность, когда он позволил ей отстать и даже не смотрел по сторонам. А ведь вертолет - не стрекоза, его издалека видно.

Чарли Блек пишет:

цитата:

О здравомыслии свидетельствуют также конструктивные предложения Фреда: атаки летучих мышей, пошив защитных мешков для воздушной обороны, Усыпительная вода и водопровод, и т.д.

Это об инженерном складе ума свидетельствует. А что до здравомыслия, то кто в здравом уме будет взрывать звездолет, если он - единственное средство, на котором захватчики могут убраться туда, откуда прилетели?

Чарли Блек пишет:

цитата:

А раздражительный он - опять же в диалогах с Тимом. Оттуда ясно видно, насколько Фреда бесят мальчишеские выходки Тима, необдуманность его поступков, авантюрный задор.

Ага. Тим кого угодно из себя выведет(((
Кстати - об этом в каноне прямо сказано: что именно его выходки помешали спасти Энни без проблем.

 Отправлено: 08.10.13 19:30. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Где была его осторожность, когда он позволил ей отстать и даже не смотрел по сторонам. А ведь вертолет - не стрекоза, его издалека видно.

Видно, если смотреть в небо) А Фред с Тимом вроде искали минералы для взрывчатки, т.е. шли скорей всего уткнувшись носом в землю.
Кстати, вертолёты у менвитов были практически бесшумной конструкции.