Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 11:25. Заголовок: Поговорим об Аларме, кто он, что он, и об его будущем




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Чёрный рыцарь




Пост N: 62
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 18:13. Заголовок: Annie пишет: актив..


Annie пишет:

 цитата:
активных сухиновцев на форуме только трое


А пассивных сколько?Его читали Тотошка, Железный Дровосек, Северный Ветер, Ellie Smith...Кто ещё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1345
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 6

Награды: :ms100::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 19:28. Заголовок: Я - из неактивных. Ч..


Я - из неактивных.
Читал все сухиновские книги из тех, что у меня есть в наличии. ( то есть без восьмой и девятой). Читал волею судьбы неоднократно, в общей сложности раза четыре.

Прочел еще и "Гудвин великий и ужасный" - кажется так. Но лучше бы я этот ужас не читал.

Про декалогию такого не скажу. В ней есть моменты, которые и мне понравились. Просто я не люблю, когда Сухинова выдвигают в наследники и продолжатели Волкова. И даже не скажу, что в потенциале он этого недостоин. Просто такой строгой задачи он сам себе не ставил.

И вообще, "строгая задача" это, откровенно говоря, не про такого небрежного автора. Местами он относился к собственному тексту просто наплевательски. Похоже, что писал в один проход, подряд, без всякой правки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 930
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 19:46. Заголовок: Donald пишет: Кто е..


Donald пишет:

 цитата:
Кто ещё?

Элн"и, Melcore v2 (вот он исключительно сухиновец, но жаль, заходит очень редко)... victory_vitt тоже сухиновка, но тоже редко бывает...
саль пишет:

 цитата:
И вообще, "строгая задача" это, откровенно говоря, не про такого небрежного автора. Местами он относился к собственному тексту просто наплевательски. Похоже, что писал в один проход, подряд, без всякой правки.

Ну никто не спорит, но тем не менее это действительно смотрится как продолжение Волкова. По крайней мере, у меня в семь лет никаких сомнений в этом не было - а я ведь тогда, кроме "Меча чародея", ничего из серии не прочла )))

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 573
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:40. Заголовок: Знаете, возможно люб..


Знаете, возможно любовь Аларма к Элли возникла потому, что ему просто не хватает матери. Родная умерла, а Виллина скорее ему не мать, а строгая бабушка. Вот он и влюбился в опытную взрослую Элли, которая только выглядит как его ровесница. А потом он повзрослеет, захочет быть мужчиной, главой семьи, а она ему не даст. Ну, он и её и бросит.
А вот Дональду более обытная взрослая женщина не нужна. Он выбрал не Элли, не Корину, а Лангу которая моложе других волшебниц и вообщем-то никогда не жила, а только боролась за выживание- как и сам Дональд.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 1328
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Каньон заката, Город с характером
Рейтинг: 4

Награды: :ms100::ms16::ms97:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:49. Заголовок: Donald пишет: Знаете..


Donald пишет:

 цитата:
Знаете, возможно любовь Аларма к Элли возникла потому, что ему просто не хватает матери. Родная умерла, а Виллина скорее ему не мать, а строгая бабушка. Вот он и влюбился в опытную взрослую Элли, которая только выглядит как его ровесница. А потом он повзрослеет, захочет быть мужчиной, главой семьи, а она ему не даст. Ну, он и её и бросит.


Не думаю, что он так быстро бы сдался. Элли он тоже нравился, но она возможно пока не понимала этого, или не хотела, чтоб так было.. События не позволяли, ей нужно было думать о других вещах)

 цитата:
А вот Дональду более обытная взрослая женщина не нужна. Он выбрал не Элли, не Корину, а Лангу которая моложе других волшебниц и вообщем-то никогда не жила, а только боролась за выживание- как и сам Дональд.


И она ему очень подходит. Ему такая и нужна, чтобы всегда помогала в трудную минуту, и он ей))

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 1152
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 3

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:12. Заголовок: Donald пишет: А пот..


Donald пишет:

 цитата:
А потом он повзрослеет, захочет быть мужчиной, главой семьи, а она ему не даст. Ну, он и её и бросит.

Я не думаю, что в ВС вообще возможен развод. Там не тот жизненный уклад. Это раз. Во-вторых, почему "не даст"? Ей и так всего слишком много: королева, Хранительница... И в-третьих, почему сразу если "не даст" - то "бросит"?
К тому же рядом со взрослой Элли и у Аларма будет стимул вести себя взрослее, и кстати, я бы не сказала, что Элли ведёт себя как совсем взрослая...

Ты назовёшь меня сказочной странницей, сказочной пленницей все назовут... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 31
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг: 4

Награды: :ms14::ms24::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 11:11. Заголовок: Конечно, рассуждение..


Конечно, рассуждение о том, что предлагает Сухинов Аларму в 11 книге меня сильно расстроило... Не в тему: При всём уважении, пускай Сергей Стефанович сначала свои ляпы вправит. Хотя бы самые нелепые и не сильно задевающие сюжет. Ляпы со временем, знаю, сложно поправить, но уж с цветом глаз-то можно... Я люблю книги Сухинова и очень благодарна им, но всё же, всё же, всё же...

Аларм мне всегда нравился. Опять же, на эмоциональном уровне, как и большинство положительных героев Сухинова. Всё-таки знакомилась я с ними в детстве, да и у меня, опять же, была только половина книг. Храбрый, хороший человек. Да, он делает глупости и ошибки, но не гадости. Как в случае с сержантом Понтом, он хотел спасти отца. Да, ошибка, страшная ошибка, но всё же не из гадости же он это сделал. А сбежал с корабля он потому, что его мучила совесть и он хотел исправить то, что успел натворить. Что, собственно, и делал. Хотя, мог бы и записку оставить (вроде бы, грамотный был...). всё-таки он тоже живой человек, и тоже не всегда прав. И всё же он как был, так и остался на стороне Света. А из-за его ошибок сразу все набросились. Не в том ли смысл добра, чтобы прощать человеку ошибки?
Если заглянуть в прошлое, то у Аларма была не такая уж лёгкая жизнь. В детстве он берёт на себя обязанности по хозяйству, берёт ответственность. Потом отца арестовывыют, и ему приходится бежать. У Виллины он и правда был в довольно хороших условиях, но и тогда на него уже свалилась отвественность. Именно поэтому он ведёт себя уже в 12 лет не как мальчишка, а как более менее взрослый человек. Но всё же это рановато. Слишком высокая отвественность накладывает на личность свой отпечаток. И не всегда Аларм выдерживает эту отвественность. Но, уж извините, положительным героям тоже приходится несладко, даже порой хуже, чем отрицательным. Им читатели гораздо реже прощают ошибки. Окружающие ладно, а вот читатели... Ну вот иногда даже обидно за положительных героев. Они всё вроде делают, испытания выдерживают, помогают в ущерб себе, стараются сохранить добро и любовь, а читатели любят каких-нибудь побитых жизнью обозлённых, а то и вовсе предателей.
Всегда представляла Аларма вместе с Элли. Наверное, закон жанра. Или просто два моих любимых персонажа... Тут очень сложно отсеять эмциоальное от разумного. Попробую всё-таки посмотреть со стороны разума. Они оба довольно взрослые люди (Аларм всегда старается вести себя как взрослый, Элли в чём-то остаётся очень юной, не смотря на то, что успела прожить длинную жизнь), давить друг на друга не будут, потому что оба умеют прощать и ценить близких. Почему-то мне так думается.
Но вот то, что Аларм куда-нибудь свалит и бросит Элли у меня в голове никак не укладывается. Нет, если кому-то понадобится помощь, Аларм не долго думая, поможет, но просто уйти и оставить свою семью? Отца-то он не хотел оставлять даже когда было совсем туго. Ну как такой человек может оставить своих детей? Ну ладно, жена... Да и то как-то не вяжется. Элли всё-таки человек очень дружелюбный и коммуникабельный, она практически со всеми умудряется найти общий язык, а уж с Алармом и тем более... Будет доставать своей заботой? Да у неё просто времени на это не хватит: дети, обязанности Хранительницы и королевы. Надоест быт? Аларм не производит впечатления человека, который не найдёт, чем себя занять. Не знаю, оставляю версию, озвученную в другой теме: объединение Аларма и Баккара в одном человеке. Вот тогда что-то ещё может произойти. А так ну не перевариваю...
Хотя, от Сергея Стефановича много чего можно ожидать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3394
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 11:35. Заголовок: dumalka пишет: Ляпы..


dumalka пишет:

 цитата:
Ляпы со временем, знаю, сложно поправить, но уж с цветом глаз-то можно...

Боюсь, что это не ляп, это специально было сделано. Именно затем, чтобы показать, что Аларм уже не Аларм.

dumalka пишет:

 цитата:
он делает глупости и ошибки, но не гадости.

Никто и не утверждает, что из гадости. Просто хотел как лучше, а получилось как всегда. Грустно.

dumalka пишет:

 цитата:
он ведёт себя уже в 12 лет не как мальчишка, а как более менее взрослый человек.

Ему не 12 лет, а "между 12 и 16". То-есть, где-то 14 в "Секрете волшебницы Виллины". Кстати, я считаю ляпом возраст в 12 лет у Элли, Дональда, Аларма. 12-летние ни социально ни физически не могли сделать всё, что про них автор написал. Им должно быть по 16.

dumalka пишет:

 цитата:
Они всё вроде делают, испытания выдерживают, помогают в ущерб себе, стараются сохранить добро и любовь, а читатели любят каких-нибудь побитых жизнью обозлённых, а то и вовсе предателей.

Возлюби врага своего, и сделай его другом своим...

dumalka пишет:

 цитата:
оба довольно взрослые люди

??? Она старше его на несколько десятков лет. И то сколько он прошёл, не делает его ей равным.

dumalka пишет:

 цитата:
Элли всё-таки человек очень дружелюбный и коммуникабельный, она практически со всеми умудряется найти общий язык

Кроме Корины, с которой не хочет находить общий язык чисто из принципа.

dumalka пишет:

 цитата:
Аларм не производит впечатления человека, который не найдёт, чем себя занять.

Это верно. Он сына будет воспитывать, это долгое и увлекательное занятие.

dumalka пишет:

 цитата:
от Сергея Стефановича много чего можно ожидать.

Согласен полностью.

Люблю находить глубокий смысл там, где его нет))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 33
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг: 4

Награды: :ms14::ms24::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 12:03. Заголовок: Donald пишет: Кром..


Donald пишет:

 цитата:
Кроме Корины


Верно. Но это отдельный случай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 34
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг: 4

Награды: :ms14::ms24::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 13:46. Заголовок: Donald пишет: Она с..


Donald пишет:

 цитата:
Она старше его на несколько десятков лет.


Во-первых, Элли сама говорит, что всё, что с ней происходило в Большом мире было будто не с ней. Во-вторых, она всю жизнь работала с детьми, а это накладывает определённый отпечаток. Я не отрицаю, что старше, но я не думаю, что это сильно помешает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3397
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 13:50. Заголовок: dumalka пишет: она ..


dumalka пишет:

 цитата:
она всю жизнь работала с детьми, а это накладывает определённый отпечаток. Я не отрицаю, что старше, но я не думаю, что это сильно помешает...

Как говорится - всё может быть.

Люблю находить глубокий смысл там, где его нет))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 36
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг: 4

Награды: :ms14::ms24::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 14:48. Заголовок: Donald пишет: Боюсь..


Donald пишет:

 цитата:
Боюсь, что это не ляп, это специально было сделано. Именно затем, чтобы показать, что Аларм уже не Аларм.


Но изначально-то у него были серые глаза. А в десятой книге из карих превратились в голубые. Вопрос: когда они успели стать карими?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3398
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 14:55. Заголовок: dumalka пишет: изна..


dumalka пишет:

 цитата:
изначально-то у него были серые глаза. А в десятой книге из карих превратились в голубые. Вопрос: когда они успели стать карими?

Превратились они в синие. А вот таких подробностей, что сначала были серыми, не помню. Если были - да, ляп. Сухинов видимо Аларма с Томом начал путать. Это у медвежонка разноцветные глаза.

Люблю находить глубокий смысл там, где его нет))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 557
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 17:53. Заголовок: dumalka пишет: Но и..


dumalka пишет:

 цитата:
Но изначально-то у него были серые глаза. А в десятой книге из карих превратились в голубые. Вопрос: когда они успели стать карими?


Меня тоже удивляло...

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.14 18:36. Заголовок: Аларм мой самый люби..


Аларм мой самый любимый на втором месте персонаж.Что я могу сказать о нём?Добрый,честный,благородный рыцарь,нежно любящий свою жену.уже в который раз повторяю:И ИХ НИКОГДА НЕ РАЗВЕДУ!!А то что на него набросились :ну чтож люди не помнят добра.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 13:59. Заголовок: Как персонаж он мне ..


Как персонаж он мне нравится - Сухинов хорошо описал подростка с типичными проблемами для этого возраста. Следить за ним было интересно и в отличие от большинства добрых персонажей сказок он живой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4321
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 21:36. Заголовок: Ух ты, как долго тем..


Ух ты, как долго тема активной не была )) ну вот и возобновим.
Простите за много буковок, я привыкла рассуждать подробно и обстоятельно.

В последней из опубликованных глав наш мэтр затронул Аларма – и никто, кажется, не отрицает, что в новом явлении Аларм оказался изрядно заООСен. Даже дико заООСен. Тем не менее, помимо всех ляпов и нестыковок, автор воплотил свою давнюю идею – «расстал» Аларма с Элли и отправил его на поиски приключений под лозунгом «я вечный странник и тихая жизнь не для меня».
Собственно, лозунг тоже не нов, Сухинов говорил об этом и раньше – Аларм-де всегда будет стремиться к приключениям и подвигам и не может сидеть на одном месте, такой вот он персонаж.
При этом не секрет, что Сухинов – мастер ООСа своих же героев – умеет мастерски забывать и их биографии, и все события декалогии. Поэтому и в постканоне они такие странные.
Уже писала в теме своего фанфика свои размышления о биографии Аларма и его будущем, проистекающим из этой биографии, и вот захотелось расширить, уже не примеряясь к тому фанфику. Просто порассуждать. К тому же не все, наверное, в ту тему заглянули, а Аларм всё же личность интересная, и мне интересно мнение некоторых форумчан (не буду скрывать, что особенно – Руслана, Дональда и Капрала Бефара, и может быть, Чарли, если заглянет) по поводу всего, что я тут сейчас настрочу.
Биография Аларма. Не помню, есть ли где-нибудь в «маленькой сказке» его возраст на момент бегства из Пещеры, у меня почему-то отложилось в памяти, что семь лет, но это я могла нечаянно сама вообразить. В декалогии точного возраста нет, но мальчик ещё довольно невзросленький. Ну хорошо, предположим, что примерно до семи лет он жил в Пещере. Как он жил, в каком окружении? Круг общения – мужчины-охотники, мать умерла, он с ранних лет остаётся дома на хозяйстве (этакий местный дядя Фёдор). Увлечения и занятия – оружие, тренировки, всё тот же домашний быт. И всё это в атмосфере хуже эпохи сталинских репрессий, когда все разговоры с оглядкой и постоянно боишься, вдруг за тобой придут – и крышка. Способствует здоровой психике? По мне так не особо.
Далее. Аларм попадает в Жёлтый дворец. Не забываем! Вся Жёлтая страна окружена непроходимой стеной Корины. Во дворце живёт пять человек – четверо мужчин и одна старенькая Виллина. Ну вот к ним добавился Аларм с двумя живыми растениями. И прожил так до двенадцати (по канону) лет. Если принять, что попал туда в семь – значит, это пять лет. За эти пять лет: круг общения – один и тот же. Деятельность – одна и та же (тренировки, учёба). И никаких новых лиц! Пять лет он общался с одними и теми же людьми. Причём из этих людей единственной женщиной была старая Виллина.
Знаете, что мне это напоминает? Монастырь. Причём самого сурового отшельнического уклада. Пять лет – абсолютно без контактов с окружающим миром! Ровесников – и девушек – он за эти пять лет видел только на картинках. Гулять – можно, но общения с людьми от этого не прибавится. Лучшие друзья – пень и куст. Оба общаются жестами…
О его мечтах в этот период времени мы знаем только одно – он хотел освободить отца. Ради этого он учился быть воином. Учился у единственного наставника – Рохана, который сам никогда ни в одной настоящей войне не участвовал, а учился у Дина Гиора много лет назад (очевидно, ещё до становления невидимых стен и до того, как Дин Гиор переселился в Розовую страну).
Вкратце, подведём итоги этого периода жизни Аларма: отшельничество, никакой социализации, крошечный «монастырь» без всяких контактов с внешним миром, девушки только на картинках, никаких новых друзей за пять лет.
А потом внезапно Аларма жизнь бросает в самую гущу событий. Война, куча новых друзей и врагов вокруг, девушки, совершенно новый образ жизни и внезапно свалившаяся ответственность. И ещё и титул Белого рыцаря.
Вот скажите мне, пожалуйста. Можно ли представить, что подросток, который до того пять лет жил затворником и общался с одними и теми же людьми, может легко выдержать всё это?
И вопрос не в желании. Да, можно предположить, что Аларм мечтал «вот выйду из затвора, заведу кучу друзей, влюблюсь, совершу массу подвигов, выиграю все битвы и стану королём». Вполне допустимые мечты. Но реальность жестока и способна разрушить любые иллюзии – особенно у подростка, который о жизни знал, по сути, лишь из рассказов и книг! Который пять лет жил затворником-отшельником в суровом мужском монастыре (старушка Виллина не считается, она старушка).
Почему-то слишком многие забывают о его специфичной биографии.
А с такой биографией проблемы с социализацией могут быть громаднейшие. Элементарно – с общением. Аларм за последние пять лет общался только с одними и теми же людьми. Он попросту не привык общаться сразу с кучей незнакомцев – даже если это легендарные личности, о которых он слышал массу рассказов. И с девушками тоже! Сумеет ли он вообще жить той жизнью, куда его внезапно бросили, как бросают в воду желающего научиться плавать? Да, он мог о ней мечтать. Но соответствует ли реальность мечтам? Это ведь вам не просто от мирной жизни внезапно в войну попасть. Тут всё намного тяжелее. Аларм жил в вакууме, в стерильном мире, и внезапно – вот оно. Война, кругом куча народу, титул, и всё такое прочее.
В третьей книге, впрочем, мы видим Аларма, более-менее соответствующего своей биографии. Он замкнут, немногословен – что логично, если он впервые за пять лет жизни общается с незнакомцами. Впрочем, непонятно, эта самая немногословность, замкнутость и сдержанность – это в принципе черта его характера или она появилась сейчас от непривычности обстановки. А может, и то и другое.
В четвёртой книге тоже есть от этого «хвост» - есть там момент где-то, что Аларм воспринимал путешествие за мечом Торна как весёлое приключение, а потом оно внезапно обернулось игрой по суровым и жёстким правилам. Привет, первое разочарование в мечтах и иллюзиях. Но этого маловато для убедительности. А уж дальше, на мой взгляд, Аларм и вовсе слишком быстро адаптировался.
Понимаете, вот не знаю, кому как, а мне видится огромная разница между просто уединённым образом жизни (как у Урфина Джюса, например) и тем вынужденным затворничеством, в котором оказался Аларм. Урфин, хоть и отшельник, но к людям имел возможность выйти и пообщаться с ними при желании (а если нет желания, то не общаться). Аларм такой возможности был просто лишён на целых пять лет! А раннее детство – это раннее детство, вряд ли оно бы тут чем-то помогло, да ещё с учётом того, что само по себе было не радужным (даже о дружбе с другими детьми там ничего не говорится – есть вероятность, что в ближайшем окружении Аларма и его отца их просто не было). И вот опять же не знаю, кому как, а у меня возникает вопрос. После такого вынужденного полного затворничества оказался внезапно в совершенно других жизненных условиях, - насколько быстрой и уверенной может быть адаптация?
Я могу ошибаться. Но у меня ощущение, что с такой биографией, когда пять лет жил спокойной и размеренной, даже рутинной жизнью, мечтая лишь спасти отца (о чём напрочь забывает Сухинов!), - и внезапно попав в такие дикие приключения, в войну, в гущу народа, - человеку скорее захочется вернуться к прежнему спокойствию.
Аларм НИКОГДА не был завзятым приключенцем. Просто потому, что не имел на это возможности.
Максимум, что ему было позволено – путешествовать с Роханом по Жёлтой стране. Безопасно, спокойно, в исследовательско-прогулочном режиме.
Поэтому все эти реплики Сухинова, что спокойная жизнь-де не для Аларма – абсурдны по своей сути, потому что противоречат его же сюжету.
Аларм может мечтать о подвигах и обилии общения. Но столкнувшись с реальностью, в которой всё не так, как в его мечтах, всё настолько непривычно и тяжело, он скорее побежит от реальности, она его скорее напугает, чем привлечёт. Я могу ошибаться, но мне представляется именно так. Да, потом он снова постепенно может возвращаться в эту «реальность». Если захочет. Тут можно что угодно написать.
Но если смена образа жизни произошла настолько сильная и внезапная – тут и крыша может поехать, не выдержав таких перемен. И голоса в голове могут появиться, ага…
Мы судим Аларма по его образу в декалогии – кто как умеет, так и судит. Но мы почему-то забываем о том, что происходило с ним до того.
Уточню. Я не говорю, что Аларм, вырвавшись из отшельничества, не будет уметь общаться и будет этаким дикарём, внезапно попавшим в общество. Вовсе нет, это абсолютно необязательно. Но я считаю, что для него точно будет тяжело это общество, которое ему просто непривычно. И эта жизнь, которая тоже просто непривычна для него, он никогда так не жил. Он никогда не брал на себя такую ответственность, которая на него свалилась. Ему всё будет тяжело и непривычно. В свою очередь, какими-нибудь своими взглядами и поступками он может казаться окружающим чудаковатым – он ведь не знает, просто от отсутствия опыта, как себя с ними вести так, чтобы «приняли за своего». Я так могу предположить. Впрочем, тут опять вопрос в желании, Аларм может и не захотеть вписываться в местное общество, тогда ему будет ещё тяжелее. Или легче. Тут смотря по каким критериям судить )) Не в тему: (просто, на самом деле, если кто не знает - "неумение общаться" может казаться таковым лишь со стороны, ведь человек, которому приписывают это самое "неумение", просто может не иметь желания общаться с той или иной компанией или отдельным собеседником... кхм... ладно, простите, отвлеклась.) Аларм может быть вежливым и воспитанным, знать, что сказать и как, но реальность окажется такой, что его воспитанность не всегда сработает. Например, не сумеет какого-нибудь хама осадить - с непривычки. Или, что ещё труднее, с каким-нибудь чужим мировоззрением столкнётся и не сориентируется сразу, как реагировать. Теория теорией, но практика-то теории не всегда соответствует. Не в тему: У нас тоже вроде все знают о существовании правил этикета, а на деле их выполняют единицы. Ладно, простите, я снова отвлеклась.
Аларм даже с девушками НИКОГДА не общался, а Сухинов хочет ему сразу стервочку-Корину прицепить. Хотя Аларму, с его неумением (=непривычкой) общаться с девушками, нужна как раз девушка максимально понимающая, добрая и мягкохарактерная, с которой он, замкнутый и немногословный воин, попавший в непривычную для себя обстановку, будет чувствовать себя спокойно и сможет раскрыться, стать уверенным, сильным, настоящим рыцарем-защитником. Аларм ведь воспитан как рыцарь, который уважает женщин и старается их скорее оберегать и защищать – а Сухинов хочет дать ему стервочку, с которой он будет биться ежедневно, чтоб не скучно было. Это же абсурд полнейший! Аларм никогда не дерётся с женщинами, он так воспитан – в рыцарском уважении к даме. Это же видно во многих эпизодах. При этом женщины для него, по логике, должны быть некими совершенно загадочными и неизвестными созданиями – старушка Виллина не в счёт.
Кстати, ещё вот что интересно. Ну допустим, Рохан учил Аларма, а Дин Гиор учил Рохана. Тренировался Аларм только с Роханом в мирной обстановке. В сражениях никогда до времени третьей книги не участвовал. Какова вероятность на самом деле, что он действительно такой супер-мега-великий воин, который сейчас тут всех победит? Он может победить Фараха, если тот поддастся и если обнаружится слабое место. Он может победить Дональда, у которого стаж воинских тренировок – пара недель. Но вот в остальных случаях – ну я не знаю, там что-то супер-особенное должно быть, чтобы Аларм всех побеждал даже с помощью меча Торна (которым он сражается не всегда).
Получается, что Аларм в декалогии – совершенно не тот Аларм, который должен был получиться, исходя из такой биографии. Он слишком активен и уверен в себе для недавнего затворника-отшельника. А ведь он был подростком, это самые-самые годы для становления личности и адаптации в обществе.
Или я в чём-то сильно ошибаюсь.
Ну, а уж о том, что с ним сделал Сухинов в постканоне – и говорить не приходится. Впрочем, то, что я хотела, я уже сказала.
Вопрос, который я ставлю перед собой, теперь таков: каким должен быть Аларм в постканоне, исходя из своей биографии.
В одном Сухинов прав: Аларм может побежать из Изумрудного города, от короны, от общества и даже от девушки, если (если! Что ещё не факт) он не знает, как с этой девушкой себя вести. Но! Он не к Корине побежит! Он побежит скорее обратно в Жёлтый дворец, в тихую и размеренную жизнь, которую вёл минимум пять лет до этого. Впрочем, скорее больше, чем пять лет. Канон каноном, но кто считает, что Аларму в таймлайне войны с Пакиром реально 12 лет? Фанаты, сколько я знаю, минимум 16 ему приписывают. И тем же фанатам неплохо бы в таком случае понимать, что и срок отшельничества-затворничества тогда растягивается, либо же Аларм позже попал в Жёлтый дворец.
Впрочем, «может» не значит «обязательно побежит». Он может постепенно и привыкать к такой жизни, «научившись плавать» (если снова вспомнить аналогию с бросанием в воду). Но ему это будет нелегко. И с ним рядом должны быть максимально понимающие и добросердечные люди, которые помогут ему привыкнуть к новой жизни.
Хотя тут любопытно ещё и то, что Элли-то тоже придётся к этой новой жизни привыкать, потому что она, хотя и не в затворе и не отшельницей, но тоже жила в абсолютно другом мире, и ей тоже требуется некоторая адаптация для того, чтобы привыкнуть к новой жизни, новому обществу (со своим менталитетом), новым для неё порядкам, даже к магии (пусть Сухинов и говорит, что она освоилась с ней очень легко). Но у неё, по крайней мере, есть друзья, которых она знала раньше. Аларм же знает всё своё новое окружение только по легендам и историям.
Я не говорю, что Аларм прямо обязан быть таким асоциальным и диковатым. Но велика вероятность, что он будет неприспособлен к той жизни, в которой оказался, и ему придётся довольно долго и трудно адаптироваться к ней, привыкать и переделывать себя.

Единственное, чем можно хотя бы отчасти компенсировать это затворничество-отшельничество Аларма - если он активно дружил с животными. Они в ВС разумны и могут создать некоторую замену человеческому общению. Но полную ли замену?.. Урфину было достаточно общества Гуама, но Урфин не был в ситуации Аларма, как я уже сказала. К тому же Урфин - взрослый, а Аларм - подросток. И конечные ситуации у них тоже разные...
Не в тему: Даже мне, с моим тоже отчасти специфическим жизненным опытом, сложно представить себе ситуацию Аларма. Ситуацию Урфина представить могу - живёшь себе в уединении, работаешь, иногда к людям выходишь, с кем хочешь - общаешься, с кем не хочешь - не общаешься. К тому же у меня интернет есть. И в затворе я никогда не была, и с людьми общалась и общаюсь достаточно много и с очень-очень разными. В общем, я себя обделённой в этом смысле не считаю, а если кто считает - не мои проблемы. Но у Аларма прямо вообще беда.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 157
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 23:01. Заголовок: Ну в дккалогии он б..


Ну в дккалогии он был продуманным и логичным. А в продолжении... Ну вот он точно не тот кто бросил бы Элли таким образом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5593
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 00:48. Заголовок: Annie, ну и сильна т..


Annie, ну и сильна ты простыни писать, смешивания несколько вопросов в кучу... Но ок, давай разбирать психологический портрет Аларма. Сразу договоримся, что канонический апокриф "Ученик волшебницы Виллины" в расчёт не берём.

Первый вопрос - склонность/несклонность и готовность Аларма к постоянным приключениям, войнушкам и т.д. Здесь я с тобой в корне не согласен, что детство Аларма было спокойным и безмятежным. Раннее детство он провёл среди охотников на Шестилапых, его отец и другие ловчие - люди, постоянно рискующие жизнью. Потом Аларм сбежал из Пещеры по стене расщелины, бродил по лесу, дрался с волками, а затем проходил долгое обучение у Рохана. Аларм поставил себе цель стать воином, сражаться с Тьмой и освободить отца - риск для него неотъемлемая часть жизни и профессии. Подготовка воина - не только физическая, не только приёмы боя, но и моральная подготовка. Рохан в процессе обучения должен был устраивать Аларму испытания, отправлять драться с теми же волками, устраивать какие-нибудь полосы препятствий, ориентирования на местности в одиночестве и т.д. Рохан брал его в вылазку по подземной реке и т.д., на опасные миссии. Поэтому здесь Сухинов не прав, называя Аларма вечным приключенцем - у него не может быть тяги к приключениям, для него это рутина и повседневность. Он не получает от приключений кайф, он просто не пробовал жить, не рискуя жизнью.

Второй вопрос - столкновение ожиданий и реальности. Да, подготовка воина и реальная война отличается. Но хороший наставник, каким подан Рохан, и должен был подготовить ученика к тому, чтобы быстро справляться с меняющей обстановкой боя. Поэтому момент в "Мече чародея" где Аларм понимает, что тут всё серьёзно, был, но мелькнул коротко, а дальше Аларм вполне справлялся с ролью воина.
Адаптивность у человека на самом деле выше, чем принято считать, тем более, у военного. Более развитая интуиция и т.п. Когда вокруг боевые действия, включаются первобытные механизмы, некогда думать головой о том, какой вокруг трэш происходит.

Третий вопрос - общение вообще и с противоположным полом конкретно. Да, опыта общения у Аларма мало. Развиться здесь могло одно из двух: или излишняя подозрительность или излишняя доверчивость. У Аларма скорее второе, в каноне его в какие-то моменты дурят и Корина и Ланга. Девушек он знает только теоретически, и явно отталкивается от некоего около-рыцарского кодекса, особенно в моменте, когда думает, что убивать воинов Тьмы одно, а Корина женщина, да ещё и красавица.
Но при таких теоретических подходах Аларм и влюбляться не должен был так быстро. У него не под это сознание заточено, у него оно заточено под войну. То, что он осознал чувства к Элли, пусть и с помощью Кита и Баккара - всё равно как-то очень быстро.

Ну и четвёртый вопрос - захочет ли Аларм спокойной жизни после войны. В зависимости от того, считает ли он эту войну законченной. Если нет - не захочет, будет дальше искать врага и исполнять долг рыцаря. Не привык он к мирной жизни. Это как раз частая история про солдат, заметная в рассказах Хеменгуэя или в фильме "Повелитель бури" - в мирной жизни солдату нечем себя занять, он хочет вернуться на фронт. При этом в недолгие периоды возвращения домой между войной и войной Аларм вполне может быть любящим мужем. А уж хорошим отцом, учитывая важность для него самого отцовского фигуры, тем более.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8041
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 04:07. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Ну в дккалогии он был продуманным и логичным. А в продолжении... Ну вот он точно не тот кто бросил бы Элли таким образом.

В пору делать голосовалку: есть ли шансы на счастливое будущее Аларма с Элли после такого ООСа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 634
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть