Отправлено: 27.09.06 15:45. Заголовок: дядя Чарли

Вот тут некоторые, не будем показывать пальцев, хотя это был СС, заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа...
Я Баума не читала почти, а что читала - там подобного персонажа не было... Поэтому кто знает расскажите, че там... Но мне все же кажется, что может образ и взят от туда, но характер придуман оригинальный...


P.S.: Я вообще отрицаю существование страны Оз!

 Отправлено: 07.06.09 15:06. Заголовок: Народ я тут понял по..

Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!

 Отправлено: 08.06.09 07:04. Заголовок: MAX, да-да, такая ги..

MAX, да-да, такая гипотеза выдвигалась (не помню где, на слэшфикшн, кажется)

 Отправлено: 08.06.09 22:52. Заголовок: Лайла, может быть по..

Лайла, может быть потому, что у него отрицательные качества заменены взрослыми... Его поступки и отношение все-таки взрослое, хотя он и спокойно верит с первого раза в сказочный рассказ племянницы и сразу же, как выпадает возможность, отправляется в ВС... Но все таки Элли - ребенок, жители ВС, хоть и взрослые, но все-таки сказочные, а потому часто наивные и эмоциональные, в общем к ним больше подходит определение сказочные персонажи (безвозрастные они в общем-то, хотя естессно можно поковыряться, покопаться и определить возраст, но это только если поковыряться, покопаться и подтянуть за уши). А Чарли Блек ведет себя все-таки по-взрослому. Поэтому не имея каких-то резко отрицательных качеств и не выглядит картонным...
Не в тему: возможно даже кто-то поймет, че я тут хотела сказать...

 Отправлено: 09.06.09 03:38. Заголовок: Ну по крайней мере о..

Ну по крайней мере одно отрицательное качество у него есть: это несколько меркантильная практичность. Изумрудами Волшебной страны он не просто любуется, а прикидывает сколько за них можно было бы выручить денег. И к Джону на ферму во второй книге он притопал не просто так, а по делу - "одолжить тысчонку монет".

 Отправлено: 09.06.09 10:33. Заголовок: Ага, даже обруч неви..

Ага, даже обруч невидимости, помнится, собирался продать

 Отправлено: 09.06.09 10:54. Заголовок: Этим подчеркивается ..

Этим подчеркивается его взрослость ))

 Отправлено: 09.06.09 11:39. Заголовок: Ну мы все не без

Ну мы все не без греха.Ну изумруд ему вроде бы подарили и он имеет полное право им распоряжаться. А вот с продажей обруча дядя Чарли уже перешагнул все границы.И тем более, что же вы хотите от американца-бескорыстной помощи.Они всегда преследуют выгоду.

 Отправлено: 09.06.09 18:29. Заголовок: MAX пишет: Народ я ..

MAX пишет:

цитата:

Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!

MAX, не надо смешивать миры Сухинова и Волкова. Ради Бога, отделите, наконец, в своем сознании один мир от другого. Эти миры совершенно разные и не имеют между собой практически ничего общего. Напоминаю вам еще раз, что Сухинова не устроило развитие сюжета у Волкова и он решил развивать свой собственный. И намеренно отказался от пяти волковских книг. Так что никакого Чарли Блека в мире Сухинова нет. А значит в мире Сухинова Анна Смит в девичестве совсем не обязательно носила фамилию Блек. В мире Сухинова она могла носить любую иную фамилию, которая только заблагорассудится. Так что никакой связи с тем, что Элли стала волшебницей и фамилией Блек в мире Сухинова не существует в принципе!

 Отправлено: 09.06.09 18:57. Заголовок: жаль. Но если придум..

жаль. Но если придумать продолжение к Сухинову это можно использовать.

 Отправлено: 09.06.09 19:06. Заголовок: MAX пишет: Вслушайт..

MAX пишет:

цитата:

Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!

Ребят, а тупая я вообще не вкурила идею. Объясните мне, плиз, что волшебного в фамилии Блек (кроме параллели с ГП)?

 Отправлено: 09.06.09 19:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: э..

Чарли Блек пишет:

цитата:

это несколько меркантильная практичность

Ну разве что. Но она только мельком проскакивает. А ещё не сидится ему на одном месте - вечно в разъездах, дальних плаваньях... Не то что бы отрицательное качество, но характерная черта, да.
totoshka пишет:

цитата:

ведет себя все-таки по-взрослому

Не всегда, не всегда. Но и не по-детски. Взрослый человек, попавший в волшебную страну и принявший её. А дети ведь редко замечают недостатки взрослых (я, конечно, имею в виду маленьких детей, не подростков ).
Ах да, ещё он ругается иногда. Правда не матом, но всё же

 Отправлено: 09.06.09 20:00. Заголовок: nura1978 пишет: Реб..

nura1978 пишет:

цитата:

Ребят, а тупая я вообще не вкурила идею. Объясните мне, плиз, что волшебного в фамилии Блек (кроме параллели с ГП)?

Именно эту паралель я имею ввиду.

 Отправлено: 09.06.09 20:08. Заголовок: ннну... имхо слабый ..

ннну... имхо слабый аргумент - слишком распространенная фамилия. не Лестранж и не Малфой )

 Отправлено: 10.06.09 00:18. Заголовок: Вообще-то Блек уп..

Вообще-то Блек употребляет матросские словечки. Еще в старину считалось, что если поминать черта - он придет и утопит корабль. "Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола.
Также считалась опасной лишняя божба.
И поэтому моряки заменили ругательства на безопасные словечки - ведь слова "Сто пьяных китов!", "Клянусь черепахами Тасмана!" и "Клянусь морями!" - не несут магического смысла...
А Блек - кстати переводится как черный. А помните, какую магию применяет Пакир?
Практичность - а что еще делать с дорогим изумрудом? На родине же сопрут... Я тоже бы честно говоря, загнал его ювелиру.
Но заметьте - Блек НИКОМУ и НИЧЕГО не рассказал про ВС, он свято хранит тайну...

 Отправлено: 10.06.09 11:21. Заголовок: Мне кажется он - ..

Мне кажется он - "идеальный взрослый" с точки зрения ребенка... Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям). Но не простой взрослый. Он верит рассказам племянницы о чудесной стране (не помню как у Баума в книгах, но в фильме Дороти конкретно повезли в дурку лечить электричеством, в "Возвращении"), отправляется туда, легко принимает сказочную реальность... Кажется что он может смастерить все что угодно, найти выход из любой ситуации... Он взрослый поэтому он курит и ругается (ведь детям часто говорят, на вопрос а почему дядя курит, ведь все знают что это вредно - ну потому что он взрослый - такая вот отмаза, которая потом может сыграть дурную в подростковом возрасте, но это другая тема)... Он моряк побывавший в кучке приключений - романтика, детская мечта... ))))
Насчет его практичности.... Хм... А на какие деньги был сделан Тилли-Вилли... Это ведь Чарли Блек закупил для его создания кучу материалов, причем на заказ, не за красивые глаза... Но при этом он не требовал оплаты за свои "услуги"....
Да, и Кастальо верно говорит - он никому не рассказал про ВС. Хотя какой соблазн для торгового человека (он ведь не просто так плавал, он занимался торговлей).

 Отправлено: 10.06.09 18:23. Заголовок: Кастальо пишет: ..

Кастальо пишет:

цитата:

"Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола.

Не потому что призвал, а потому что поклялся что сам Дьявол не сможет помешать ему обогнуть мыс Горн (по крайней мере такова самая распространенная традиционная версия возникновения "Летучего Голландца"). Вот до сих пор и пытается обогнуть этот мыс.

totoshka пишет:

цитата:

Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям).

А мне кажется что он взрослый, но тем не менее в душе у него есть уголок, который хочет верить в сказку. Потому он и верит рассказам Элли о Волшебной стране.

 Отправлено: 10.06.09 23:22. Заголовок: totoshka пишет: он ..

totoshka пишет:

цитата:

он никому не рассказал про ВС

Ну об этом, на самом деле, в каноне ничего не говорится. Зато в четвёртой книге Тим заявляет: "У нас все ребята на фермах прекрасно знают имена подземных королей..." Так что не такая уж это была большая тайна.

 Отправлено: 11.06.09 01:13. Заголовок: Вообще то это тайна...

Вообще то это тайна... Дети меж собой играют, только по причине, что взрослые просто скорее всего в это не поверят (из тех кто не сталкивался как-либо с ВС)... Фреда долго упрашивали показать пещеру, а он не взять денег указал другое место. А вот Энни по детски тогда удивилась, почему Фред так сделал, ей казалось нормальным устроить туры в ВС из Большого мира.... но она ребенок...

 Отправлено: 11.06.09 08:20. Заголовок: Вообще-то капитан &..

Вообще-то капитан "Летучего Голландца" вырвал себе сердце и отказался исполнять роль Харона (перевозить души моряков). И ещё у него Кракен в подчинении был.

 Отправлено: 11.06.09 10:58. Заголовок: MAX, ну речь не о Де..

MAX, ну речь не о Дейви Джонсе из ПКМ, а о легенде, к которой он не имеет никакого отношения (только название корабля совпадает).