Отправлено: 27.09.06 15:45. Заголовок: дядя Чарли

Вот тут некоторые, не будем показывать пальцев, хотя это был СС, заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа...
Я Баума не читала почти, а что читала - там подобного персонажа не было... Поэтому кто знает расскажите, че там... Но мне все же кажется, что может образ и взят от туда, но характер придуман оригинальный...


P.S.: Я вообще отрицаю существование страны Оз!

 Отправлено: 22.10.12 15:56. Заголовок: Donald, ну, Железный..

Donald, ну, Железный Дровосек был любимый мною только в детстве, а Чарли - всегда. Моряк, изобретатель, авантюрист, в котором есть много взрослого и много детского одновременно.

 Отправлено: 22.10.12 16:06. Заголовок: Donald пишет: А вот..

Donald пишет:

цитата:

А вот Чарли- заслуга Волкова.

У Баума есть персонаж - одноногий моряк

 Отправлено: 22.10.12 16:22. Заголовок: nura1978 пишет: одн..

nura1978 пишет:

цитата:

одноногий моряк

Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!

 Отправлено: 22.10.12 17:50. Заголовок: nura1978 пишет: У Б..

nura1978 пишет:

цитата:

У Баума есть персонаж - одноногий моряк

У него вроде совсем другой характер и другая роль в сюжете.

 Отправлено: 22.10.12 18:52. Заголовок: Donald, http://emer..

Donald, Вот именно!

 Отправлено: 23.10.12 21:32. Заголовок: И вообще - что было ..

И вообще - что было бы с Волшебной страной, если бы не этот неистощимый на выдумки добряк с большим сердцем и широкой душой!

 Отправлено: 23.10.12 21:36. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

что было бы с Волшебной страной, если бы не этот неистощимый на выдумки добряк с большим сердцем и широкой душой!

Это верно. Кстати, по-моему Сухинов заимствовал часть характера Чарли для Магдара. Он мне всегда Чарли напоминал. Да и роли Чарли в 5-ой книге Волкова и Магдара в 7-ой книге Сухинова схожи.

 Отправлено: 23.10.12 22:37. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!

почему? по-моему он как раз достаточно архетипичен - все что приходит в голову при словах "положительный образ моряка". Типичный Пенкроф.

Donald пишет:

цитата:

У него вроде совсем другой характер и другая роль в сюжете.

да это ради бога. просто он позаимствован у Баума.

 Отправлено: 23.10.12 22:41. Заголовок: Процитирую отрывок и..

Процитирую отрывок из одного письма:

цитата:

Второй пример самозаимствования — касается Капитана Билла. Помнится, на форуме не раз поднималась тема о происхождении персонажа Чарли Блека у Волкова. Установлено было, что Волков, так или иначе, в качестве частичных прототипов Блека задействовал Капитана Билла и Джонни-Умельца; также назывались и другие возможные прототипы. Однако лишь недавно я узнал, что, оказывается, глубина заимствований этим не исчерпывается, поскольку Баум, создавая образ Капитана Билла, в значительной степени списал его с одного из своих более ранних персонажей по имени Набот Перкинс. Как сообщает википедия, этот самый Перкинс был героем книги «Приключения Сэма Стила [или, по-другому, Стального Сэма] на земле и на море», написанной Баумом в 1906 году (т.е. за 5 лет до появления Капитана Билла). Книга эта не относится к озовской серии, да и сказкой не является — по информации из википедии это приключенческая повесть для мальчиков старшего возраста (не очень характерный для Баума жанр). Что любопытно, сюжет «Стального Сэма» тоже не был стопроцентной выдумкой Баума: мотивы для этой книги (согласно википедии) Баум частично заимствовал в «Острове сокровищ» Р.Л.Стивенсона и в романе «Она» Г.Р.Хаггарда. Так что я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что своей деревянной ногой Чарли Блек обязан пирату Джону Сильверу (у которого кстати тоже были свои прототипы) :)))

 Отправлено: 23.10.12 22:48. Заголовок: Более того, я не уди..

Более того, я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл!
Но как говорится "ложки нашлись, а осадок остался" - если ты черпаешь в данном котле, приходится нести ответственность за все что у тебя есть подобного тому, что в том котле плавает.

 Отправлено: 23.10.12 23:02. Заголовок: nura1978 пишет: я н..

nura1978 пишет:

цитата:

я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл!

Читал, читал) Он, помнится, в своём дневнике критиковал Орка (странное существо с пропеллерами). А Орк действует в той книге, где Капитан Билл впервые попадает в Страну Оз.

 Отправлено: 02.11.12 20:25. Заголовок: Каждый раз, в послед..

Каждый раз, в последнее время, когда я смотрю на дядю Чарли в исполнении ЛВ, мне мечтается, вот бы у меня был такой дядя!

 Отправлено: 02.11.12 21:10. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

мне мечтается, вот бы у меня был такой дядя!

Всем мечтается.

 Отправлено: 04.11.12 01:05. Заголовок: Всем мечтается. Уже ..

цитата:

Всем мечтается.

Уже не мечтается - возраст не тот. Ах, да, я - тётя

 Отправлено: 04.11.12 15:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Он, помнится, в своём дневнике

Какой дневник?

 Отправлено: 04.11.12 15:48. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Какой дневник?

Дневник А.М. Волкова.
См. сноски 20, 21, 22 по ссылке:
http://izumgorod.borda.ru/?1-4-0-00000014-000-20-0#014

 Отправлено: 04.11.12 16:18. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 16.11.12 22:39. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

с западным классиком детской литературы Р.Л. Стивенсоном

Детской?

 Отправлено: 17.11.12 10:27. Заголовок: саль пишет: Детской..

саль пишет:

цитата:

Детской?

Безусловно. Кто сейчас помнит его взрослые произведения. А "Остров сокровищ", "Похищенного", "Чёрную стрелу" продолжают читать. Точно также детским классиком стал Марк Твен.

 Отправлено: 17.11.12 14:28. Заголовок: Значит я нетипичный...

Значит я нетипичный. "Остров сокровищ" в детстве мне не понравился абсолютно. А взрослым я его охотно перечитал.

"Черную стрелу" читал. Но редчайший случай, я не помню из нее ни слова, ни имени, ничего. И вообще Стивенсон для меня - это в первую очередь "Доктор Джекил"