Отправлено: 27.09.06 15:45. Заголовок: дядя Чарли

Вот тут некоторые, не будем показывать пальцев, хотя это был СС, заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа...
Я Баума не читала почти, а что читала - там подобного персонажа не было... Поэтому кто знает расскажите, че там... Но мне все же кажется, что может образ и взят от туда, но характер придуман оригинальный...


P.S.: Я вообще отрицаю существование страны Оз!

 Отправлено: 27.09.06 16:43. Заголовок: Re:

Я тоже присутствовал при этом разговоре... Но при нем же присутствовал и один из самых главных наших знатоков страны Оз - сам Чарли... Он, почему-то, Сухинову не возразил...

Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!...
Пусть ответит всем и за все сразу!!!...

 Отправлено: 27.09.06 16:52. Заголовок: Re:

Цитирую мою родную Википедию:
"Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз» перекочевал моряк с деревянной ногой Чарли Блек — у Баума капитан Билл"
Внес эту информацию некто Fred, можете его спросить

 Отправлено: 27.09.06 17:06. Заголовок: Re:

Персонаж Чарли Блек частично заимствован Волковым из баумовского цикла. Но списан он не с одного персонажа, а сразу с двоих.

Главным прототипом Чарли Блека был Капитан Билл - тоже одноногий моряк, правда моряк бывший, т.к., потеряв ногу, он стал негоден для странствий по океанам.

Капитан Билл - пожилой человек и по характеру довольно сильно отличается от Чарли Блека. Чарли обладает темпераментом и энергичностью (типа морских волков из книг Стивенсона), а Капитан Билл - скорее философ по натуре, тихий добрый человек, во многом флегматик, поскольку жизнь его многому научила.

Капитан Билл является дальним родственником и постоянным спутником девочки Трот; вместе с ней он в один прекрасный день попадает в Страну Оз. Эта пара персонажей видимо стала частичным прототипом для пары Чарли Блека и Элли во второй книге Волкова.

Помимо Капитана Билла, у Баума встречается эпизодический персонаж - Джонни-Умелец. Он - мастер на все руки. Когда Дороти с друзьями (во время одного из путешествий из Канзаса в Страну Оз) оказывается перед непреодолимой Гибельной Пустыней - Джонни-Умелец в мгновение ока сооружает деревянный корабль, на котором компания Дороти пересекает пустыню. Так что, судя по существенному сходству, Джонни-Умелец является вторым прототипом Чарли Блека.

А Сухинов ещё говорил, что у баумовского и волковского моряков деревянные ноги не совпадают - у одного это левая нога, у другого правая.

 Отправлено: 27.09.06 17:08. Заголовок: Re:

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз»

Вообще говоря, в большинстве переводов эта книга называется "Страшила из Страны Оз". А капитан Билл впервые появляется ещё раньше - в книге "Морские феи", которая даже не входит в Озовский цикл.

 Отправлено: 27.09.06 17:25. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!...

тебе видать понравилось в понедельник на сцене...

Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!!
Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!

 Отправлено: 27.09.06 17:28. Заголовок: Re:

Дядь Чарли, тогда, может, подправите эту инфу в статье по второй книге? А то я щас вся в тестировании браузеров...

 Отправлено: 27.09.06 17:29. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!! Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!

 Отправлено: 27.09.06 17:30. Заголовок: Re:

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Дядь Чарли, тогда, может, подправите эту инфу в статье по второй книге? А то я щас вся в тестировании браузеров...

Счас поправлю.

 Отправлено: 27.09.06 17:31. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

тебе видать понравилось в понедельник на сцене...

Если честно - всегда ненавидел сцену...
Но то было ради ЛВ...

 Отправлено: 28.09.06 12:21. Заголовок: Re:

Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да?
Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?

 Отправлено: 28.09.06 12:24. Заголовок: Re:

totoshka

Скорее, думаю, не предложения, а просто желание видеть в сюжете "своего" персонажа...

 Отправлено: 28.09.06 12:27. Заголовок: Re:

ну может кроме простого желания он успел представить себя, т.е. своего персонажа, в мире СС... интересно же...

 Отправлено: 28.09.06 12:56. Заголовок: Re:

если отталкиваться от утверждения, что СС писал продолжение только к ВИГ, то, боюсь, дядя Чарли не появится в книгах Сухинова...
и потом, представьте, сколько ему было бы лет... )))

 Отправлено: 28.09.06 12:59. Заголовок: Re:

ну тут СС видвинул гениальный замысел о том что время движется поразному местами... )))
кроме того Тотошка то там как-то тоже вывалился.....

 Отправлено: 28.09.06 13:13. Заголовок: Re:

Замысел не гениальный... У него время и так движется по разному кое-где... В Лунной стране, например...

А про Чарли он мне уже давно мозги впаривал... Когда хотел объединения энциклопедий по Волкову и по Сухинову в одну общую... Типа - Чарли был, но он уже давно умер... Где то между "Дочь Гингемы" и "Фея Изумрудного города"...

 Отправлено: 28.09.06 13:14. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да?

Угу.

totoshka пишет:

цитата:

Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?

У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова. Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.

Ну а поскольку всего сразу добиться нельзя, я намекнул ему, что неплохо бы хотя бы моего персонажа добавить. :))))

 Отправлено: 28.09.06 13:14. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Скорее, думаю, не предложения, а просто желание видеть в сюжете "своего" персонажа...

вот-вот

 Отправлено: 28.09.06 13:15. Заголовок: Re:

Танья пишет:

цитата:

если отталкиваться от утверждения, что СС писал продолжение только к ВИГ, то, боюсь, дядя Чарли не появится в книгах Сухинова...

Ну СС уже как-то раз планировал отказаться от этого исходного утверждения.

 Отправлено: 28.09.06 13:18. Заголовок: Re:

Вот лично я сделаю все от меня зависящее, чтобы миры Волкова и Сухинова НИКОГДА не сблизились... По крайней мере пока сам Сухинов считает меня официальным энциклопедистом Волшебной страны, я буду стоять до последней капли крови за то, чтобы эти два совершенно разных мира никогда не сблизились, а уж, тем паче - никогда не слились...

 Отправлено: 28.09.06 13:22. Заголовок: Re:

Чарли Блек пишет:

цитата:

У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова.

Ну вот лично я не имею особо трепетного отношения к героям Волкова, могу спокойно читать и слеш, и любые фики, в том числе и СС... Но это в частности из-за того что мир Волкова для меня мир Волкова... Просто он есть, а остальное... ну я не знаю... паралельные реальности... И что в них там случиться - дело автора... Но сближать и переплитать миры не стоит...

Чарли Блек пишет:

цитата:

Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.

Ну вроде он уже охлодел к этой идеи... Ты кажется сам его спрашивал, про продолжение 6 книг Волкова и он вроде сказал, что нет, он не собирается это писать...