Отправлено: 15.06.06 00:28. Заголовок: Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны

Переименовано из "Главное чтобы костюмчик сидел... особенности национальных одеяний"



*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000072-000-0-0

 Отправлено: 20.06.08 19:04. Заголовок: Эот Линг пишет: Мар..

Эот Линг пишет:

цитата:

Марраны, кстати, могли и свое производство и ремесла развивать - типа ткачества, металлургии и т.п.

Могли. Только развитие производств, которых раньше не было, это дело долгих лет...

 Отправлено: 21.06.08 17:41. Заголовок: Ну почему же? При ус..

Ну почему же? При условии получения технико-технологичесокй помощи от болтунов и рудокопов - дело быстрое и вполне осуществимое, ИМХО...

 Отправлено: 21.06.08 18:02. Заголовок: Эот Линг пишет: Ну ..

Эот Линг пишет:

цитата:

Ну почему же? При условии получения технико-технологичесокй помощи от болтунов и рудокопов - дело быстрое и вполне осуществимое, ИМХО...

Дело быстрое, в масштабах тысячелетий человеческой истории. А в масштабах поколения - долгое. Надо сперва построить, наладить производство. На это лет 10 уйдет, а то и поболее...

 Отправлено: 19.01.09 17:24. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..

Не в тему: Седьмая Вода пишет:

цитата:

А это даже не вопрос цивилизованности :) Просто не хотелось бы жить в мире, где любая птичка может не только увидеть, чем там я занимаюсь, но еще и кому-нибудь об этом рассказать...

Ну, теоретически она конечно может... Но реально птички проморгали даже такие важные события как создание деревянной армии или появление у Марранов Огненного бога. Так что, может быть, не так уж и велика угроза со стороны птичек. Кроме того, они ж ещё всё перепутают, как в игре "испорченный телефон", так что и доверия особого к их сплетням наверно нет.

*задумался* Вообще этот способ обмена информацией посредством птичьих пересудов можно пожалуй назвать прообразом интернета. Такая вот информационная сеть общего доступа, где полезная информация перемешана в одну кучу со всякой ерундой, домыслами, слухами, непроверенными данными, спамом... А Кагги-Карр при таком раскладе получается даже не столько изобретателем е-мейла, сколько основателем википедии. Создаёт, так сказать, очаг упорядоченности, достоверности и здравого смысла среди всего этого хаоса. Так что тут птичья почта ВС даже опережает совиную почту ГП.

Перенесено из темы "Волков и Сухинов: за и против".

 Отправлено: 02.06.09 10:12. Заголовок: Меня давно интересуе..

Меня давно интересует вопрос, вернее противоречие:
В ВС все животные разговаривают - жители ВС вроде как не вегетарианцы.
Убивать говорящих существ и есть их... хм... :-\

Если где-то обсуждалось, плиз, направьте

 Отправлено: 02.06.09 16:47. Заголовок: Топотун , обсуждалос..

Топотун , обсуждалось много где, и в этой теме, по-моему, тоже. Основных версий две: либо с/х животные не разговаривают, либо всё-таки вегетарианцы. Но последнее точно неверно: для Элли ведь жевуны наприносили провизии. среди которой были и бараны, и гуси и прочая живность. Вряд ли им пришло бы в голову включить туда мясо, если они сами его не ели. И Ментахо с Эльвиной не просто так цыплят разводили. (Да и первая версия мне тоже кажется сомнительной - что за дискриминация такая )

 Отправлено: 02.06.09 21:01. Заголовок: Это напоминает Нарни..

Это напоминает Нарнию. Но у меня есть теория что животные знали своё предназначение и сами шли на убой.
Но рыбу точно ели (она даже здесь немая). А мясо могли заменять плоды кроличьиго дерева.

 Отправлено: 03.06.09 09:52. Заголовок: MAX пишет: плоды кр..

MAX пишет:

цитата:

плоды кроличьиго дерева.

да? первый раз такое название встречаю...

 Отправлено: 03.06.09 11:18. Заголовок: МAX, надо было внима..

МAX, надо было внимательнее читать ОБМ, это из этой книги. Плоды кроличьего дерева - это еда лисьей бедноты, которой запрещено охотиться на живых кроликов.

 Отправлено: 03.06.09 11:32. Заголовок: Лайла пишет: Основн..

Лайла пишет:

цитата:

Основных версий две: либо с/х животные не разговаривают, либо всё-таки вегетарианцы.

Когда в детстве читала, мне тоже казалось, что домашний скот и птица не разговаривали. Верней мне хотелось, чтобы так было. Но никакого упоминания об этом вроде не встречалось.
Вот так читаешь - милая добрая сказка. Начнешь заморачиваться - хоррор сплошной :)))
Кстати, все таки при описании трапез в ВИГе Волков, мне кажется, делает бОльший акцент на "мирных" продуктах. Элли взяла с собой только хлеб и фрукты. В лесу ела орехи. Жители Зеленой страны, которые первыми приютили ее и друзей, угощали всех гречневой кашей с яичницей. (Кстати, одно из моих любимых блюд. Попробовала именно после прочтения ВИГа :)

 Отправлено: 03.06.09 12:01. Заголовок: Парцелиус пишет: М..

Парцелиус пишет:

цитата:

Мах надо было внимательнее читать ОБМ это из этой книги. Плоды кроличьего дерева-это еда лисьей бедноты,которым запрещено охотиться на живых кроликов

Знаю, но король говорил что их использовали для торговли!

 Отправлено: 03.06.09 12:08. Заголовок: Верно! Тем более..

Верно! Тем более, возможно еще при Гуррикапе жители ВС упросили его лишить речи домашних зверей.
И разумеется, да, Жевуны торговали с лисьим королевством и с Рудокопами.
Насчет Рудокопов - думаю, когда их верхние родственники ушли, рудокопам пришлось затянуть пояса. Выходили наверх на охоту. А когда пришли Жевуны, охотники-рудокопы заметили их, донесли королю...
Короче, можно сваять в "Летописи Эпохи Королей" (см. Фанфики) неплохой рассказ.

 Отправлено: 03.06.09 19:27. Заголовок: быт и нравы Изумрудного города

Всем привет! Ну не знаю, не знаю, может быть Волков допустил неувязку, когда писал ВИГа, было одно время, потом сами знаете, всего не учтешь, когда пишешь продолжение спустя столько лет. Но, как мне кажется, люди не по своей воле стали жить в ВС, это дело рук Гуррикапа. Отсюда и следует делать выводы, что жители ВС отнюдь не считали себя вегетарианцами, вспомним ВИГ. Но в том же ВИГе есть один авторский нюанс, он пишет, что даже чучело может заговорить, если сильно этого захочет. Конечно было бы довольно пикантно если бы весь живой мир в ВС умел говорить, тут и почесаться нельзя было бы без того, чтобы это кто-то не подсмотрел, мда... ситуация прямо скажем ой-ой какая была бы забавная. Но видимо Гуррикап, создав ВС и разрешив всем говорить, видимо оказавшись в возникшем шуме и гаме, да и поняв, что из этого ничего хорошего не получится, решил наложить вето, оставив возможность научиться говорить лишь тем, кто этого очень и очень желал. Потом ведь Волков не афиширует охоту на кроликов, приводит как данность, и тут же, видимо чтобы сгладить сказочный сюжет, ведет речь о плодах кроличьего дерева, что это пища так сказать подданных, тут можно догадываться почему, если бы лисы охотились все без исключения, то сами понимаете, к чему это могло привести. Можно было бы всех посадить на плоды кроличьего дерева, так было бы лучше в плане сказочного повествования, как мне кажется, но это совсем детский вариант. МАХ, настоятельно прошу внимание и ещё раз внимание и не последнее - осмысление прочитанного текста не только глазами, но и чувствами. Между книгами Волкова и книгами Сухинова очень большая разница и ставить на одну доску книги этих авторов просто ошибка с Вашей стороны. Сочувствую Вам, потому как у Вас в голове такая гремучая смесь из Льюиса, Толкиена, Сухинова, Волкова и прочая, тут надо время, чтобы из всего этого что-то выросло. Если мы и дальше начнем копать исходя из мировоззрения взрослого человека, то можно вообще договориться до ужастиков, а вы как думаете? Ворчун.20:27.

 Отправлено: 03.06.09 22:04. Заголовок: Сухинова я не упомин..

Сухинова я не упоминал.

 Отправлено: 07.06.09 09:49. Заголовок: А какой примерно

А какой примерно уровень технического развития у жителей ВС? Я считаю что он равен началу 19 века в Европе.

 Отправлено: 07.06.09 10:37. Заголовок: Ну возможно. Но испо..

Ну возможно. Но используются там колюще-режущие орудия. Не считая пушки там огнестрельных орудий нет, но есть механика.

 Отправлено: 07.06.09 14:21. Заголовок: На начало цикла - на..

На начало цикла - наверно что-то вроде средневековья. А потом цивилизация насаждается ускоренными темпами...
А вообще, по-моему, ВС под общеисторические периоды нельзя однозначно подвести.

 Отправлено: 09.06.09 18:33. Заголовок: vorchun пишет: МАХ,..

vorchun пишет:

цитата:

МАХ, настоятельно прошу внимание и ещё раз внимание и не последнее - осмысление прочитанного текста не только глазами, но и чувствами. Между книгами Волкова и книгами Сухинова очень большая разница и ставить на одну доску книги этих авторов просто ошибка с Вашей стороны. Сочувствую Вам, потому как у Вас в голове такая гремучая смесь из Льюиса, Толкиена, Сухинова, Волкова и прочая, тут надо время, чтобы из всего этого что-то выросло.

Согласен. Я в другой ветке написал что не надо в мире Сухинова назывывать Анну Смит в девичестве Анной Блек. В мире Сухинова Чарли Блека не существует в принципе.

 Отправлено: 10.08.11 16:06. Заголовок: Не знаю, куда лучше п..

Не знаю, куда лучше приткнуть... В размышлениях о технологиях, доступных в ВС, подумалось, о том, что стекло делать там умели (очки, изумруды фальшивые (простое стекло, но лучшего сорта...)). А вот интересно, кто делал эти фальшивые изумруды для Гудвина?

 Отправлено: 10.08.11 16:59. Заголовок: totoshka пишет: кто..

totoshka пишет:

цитата:

кто делал эти фальшивые изумруды для Гудвина?

Ювелиры, вероятно.