Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 785
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 1

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 13:36. Заголовок: А что бы вы изменили в декалогии Сухинова?


Очень многим читателям Сухинова - а может, и всем - хочется в книгах что-то изменить. Кому-то немножко, кому-то очень многое: от отдельных фраз, объяснений и незначительных эпизодов до всего сюжета в целом.
Высказываем свои мечты на эту тему ))
(только не так, чтобы: "А я бы вообще Сухинова убрал, не нужен он мне")

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 463
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 06:09. Заголовок: А почему писатель до..


А почему писатель должен плясать под дудку читателя? Спрашиваю просто потому, что меня разозлили некоторые комментарии. Будь я Сухиновым - проматерилась бы, ей-богу.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4584
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 09:01. Заголовок: Алингира, никто нико..


Алингира, никто никому ничего не обязан, конечно. И я сейчас тоже всегда говорю, что писатель не должен подстраиваться под читателей.
И тем не менее, есть какой-то минимум требований к книгам, который писатель обязан выполнить - иначе это белиберда получится. Этот минимум, я считаю, таков:
- не противоречить самому себе
- не ООСить персонажей, своих и чужих, не менять их до неузнаваемости без логической сюжетной необходимости (и особенно - без объяснения причин)
- придерживаться логики и морали выбранного жанра (что я подразумаваю под моралью жанра: если заявлена сказка с борьбой добра и зла, то она должна такой быть на самом деле, а если заявлена повесть о победе силы и хитрости, то это тоже должно быть выдержано, иначе всё это путает читателя)
- текст должен быть читабельным хотя бы настолько, чтобы не вызывать фейспалмы от пафоса и неестественности каждого второго диалога
- если автор продолжает другого автора, то не аннулировать без необходимости реалии и персонажей его мира (и ладно б ещё действительно что-то выглядело настолько выбивающимся из исходной вселенной, что брать себе не хотелось. Я могу понять, почему Сухинов не принял в "свою вселенную" рамерийцев, но не могу понять, чем ему помешала классическая история переселения рудокопов наверх и надо было её искажать, в том числе давать другие имена. Если причина в авторских правах, то почему-то она не помешала появлению рудокопов в целом).
- кажется, сюда можно дописать что-то ещё, но навскидку не соображу))
Именно по всем этим пунктам у меня на данный момент претензии к Сухинову. Относительно прошлых своих комментариев в этой теме, если именно они кому-то не понравились, ничего не могу пока сказать, так как не перечитывала тему и за давностью лет не помню, что я тут писала.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 151
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 12:34. Заголовок: Алингира А почему пи..


Алингира

 цитата:
А почему писатель должен плясать под дудку читателя? Спрашиваю просто потому, что меня разозлили некоторые комментарии. Будь я Сухиновым - проматерилась бы, ей-богу.


Не в тему: Так он так и сделал. Даже больше – он обиделся. Тут выложена замечательная переписка с Сухиновым, там видно его реакцию на фанатов его произведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 466
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 13:02. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Не в тему: Так он так и сделал. Даже больше – он обиделся. Тут выложена замечательная переписка с Сухиновым, там видно его реакцию на фанатов его произведения.


Не в тему: Мне самой не нравятся некоторые вещи у Сухинова. Я считаю, что писателю желательно прислушиваться к мнению читателей, если те указывают на ООС и логические нестыковки. Но тут в комментариях умудрились даже наехать из-за Весы в Лесу Призраков! Никому своё мнение не навязываю, но я считаю это одним из самых лучших эпизодов.

А Урфина Джюса в Сухиновском мире я совсем не хочу...


Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2379
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 13:41. Заголовок: Алингира пишет: А У..


Алингира пишет:

 цитата:
А Урфина Джюса в Сухиновском мире я совсем не хочу...

Почему? Он бы там развернулся, себя бы показал, саму мадам Корину в бараний рог бы скрутил

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 467
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 13:53. Заголовок: Sabretooth, это допо..


Sabretooth, это дополнительный знак внимания к Корине.)) Просто если учесть то, что там сплошная манипуляция свыше - а теперь вспомним то, что Урфин-таки волевой человек, - то Урфин как-то с этим миром совершенно не сочетается.

Хотя...

Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.))

Вот так, собака! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2381
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 14:05. Заголовок: Алингира пишет: есл..


Алингира пишет:

 цитата:
если учесть то, что там сплошная манипуляция свыше - а теперь вспомним то, что Урфин-таки волевой человек, - то Урфин как-то с этим миром совершенно не сочетается.

Хотя...

Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.))

Если говорить прямо по названию темы - я бы это и изменил. Мне не близка идея, что все герои и волшебники только потому герои и волшебники, что они реинкарнации каких-то сверхчеловеков откуда-нибудь с Бетельгейзе, а если ты родился в обычной семье у обычных Дило и Гоны и являешься реинкарнацией обычного крестьянина / слесаря / оператора ПК, то героем и магом тебе не быть, хоть наизнанку вывернись. Конечно, было бы интересно в такой марионеточный мир забросить отряд самодостотаточных личностей со свободной волей с Урфином во главе, пускай куролесят

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 874
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 14:12. Заголовок: Писать по хотелкам ч..


Писать по хотелкам читателей автор, разумеется, не должен. Но надо учитывать и то, для кого пишешь. Если претендуешь на книгу, которую будешь целенаправленно продавать детям, неплохо все же учитывать, что там уместно, а что нет. Если привязываешь себя к циклу, то стоило бы обращать внимание на мнение фанатов, которые указывают на ляпы. Если хочешь сделать качественную вещь, то можно хотя бы убрать внутренние противоречия, на которые указывают читатели и недостаточно проработанных персонажей. Если же пишешь только для себя и тех, кто разделяет твои идеи, то действительно, можно не обращать внимания ни на что.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 468
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 14:41. Заголовок: Sabretooth, так это ..


Sabretooth, так это хорошая тема - создать конфликт между фатализмом и антифатализмом.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 469
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 14:47. Заголовок: Руслан пишет: Писат..


Руслан пишет:

 цитата:
Писать по хотелкам читателей автор, разумеется, не должен. Но надо учитывать и то, для кого пишешь. Если претендуешь на книгу, которую будешь целенаправленно продавать детям, неплохо все же учитывать, что там уместно, а что нет. Если привязываешь себя к циклу, то стоило бы обращать внимание на мнение фанатов, которые указывают на ляпы. Если хочешь сделать качественную вещь, то можно хотя бы убрать внутренние противоречия, на которые указывают читатели и недостаточно проработанных персонажей. Если же пишешь только для себя и тех, кто разделяет твои идеи, то действительно, можно не обращать внимания ни на что.


Здравая мысль. Просто я иногда на такие абсурдныне придирки к авторам (особенно к Роулинг) натыкалась в интернете, что просто ужас.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5832
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 15:00. Заголовок: Я вспомнила, что в т..


Вообще я думаю, что Сухинов не должен плясать под чужую дудку. Но в то же время я вспомнила, что в тех главах Сухинов сделал из Аларма какого-то выпендрежника. Ужас Надеюсь, Аларм хотя бы не бегает за девушками, которые его не любят, а то это был бы вообще пипец. Я когда хочу избавиться от надоедливых ухажёров, то обычно говорю им, что я занята или просто посылаю.

Алингира пишет:

 цитата:
это дополнительный знак внимания к Корине.))


+++
Это называется "Корина, я бежал за вами 3 дня и 3 ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны!!" Если Урфин там реально будет скакать вокруг неё, я представляю, как она будет с него угарать И он даже не поймет, что над ним просто поприкалывались.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 470
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 15:11. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Если Урфин там реально будет скакать вокруг неё, я представляю, как она будет с него угарать


Я тоже.)

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5834
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 02:39. Заголовок: Если бы Урфин был у ..


Если бы Урфин был у Сухинова, то скорее всего Корина бы его использовала)) Не в тему: У нас, кстати, Лерелахит не любит Корину за её смелость и интересность Ну, можно рассуждать о том, что у Урфина могли бы быть там какие-то приключения, но все равно Сухинов про него врядли напишет

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 472
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 08:49. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Ну, можно рассуждать о том, что у Урфина могли бы быть там какие-то приключения, но все равно Сухинов про него врядли напишет


И Слава богу! Не знаю, как насчёт Корины, но у Сухинова он бы точно стал марионеткой в руках высших сил. Нафиг, спрошу, надо?

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1547
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 10:11. Заголовок: Алингира пишет: Зна..


Алингира пишет:

 цитата:
Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.))


Да, это было бы круто! Вышла бы этакая деконструкция на деконструкцию.
Хотя, боюсь, автор может удариться в другую крайность - типа Урфин не поддаётся манипуляциям высших сил, потому что ему это дано от рождения, он весь из себя особенный - и так далее, в прежнем духе.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 152
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 10:31. Заголовок: Здесь где-то упомина..


Не в тему: Здесь где-то упоминался фанфик, где на основе некоторых размышлений над биографией Урфина делался вывод, что Урфин вообще был из БМ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 476
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 10:37. Заголовок: Лерелахит пишет: де..


Лерелахит пишет:

 цитата:
деконструкцию.
Хотя, боюсь, автор может удариться в другую крайность - типа Урфин не поддаётся манипуляциям высших сил, потому что ему это дано от рождения, он весь из себя особенный - и так далее, в прежнем духе.


Да е-мое

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5835
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 14:30. Заголовок: Главное пускай Сухин..


Главное пускай Сухинов не придумывает и не добавляет себе скучных и добреньких героинь-тихонь, они вообще не нужны. Не в тему: (Прошу прощения, Лерелахит, надеюсь не задела) Лучше пускай добавляет эффектных баб, хотя мне кажется, что их у него итак достаточно, и Сухинов их любит. Тогда получается, пускай просто исправит пару ляпов.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1548
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 16:00. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Главное пускай Сухинов не придумывает и не добавляет себе скучных и добреньких героинь-тихонь, они вообще не нужны.


Я тоже не люблю, когда ставят знак равно между "добрый" и "беззубый".

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5836
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 19:36. Заголовок: Лерелахит пишет: Я ..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Я тоже не люблю, когда ставят знак равно между "добрый" и "беззубый".


Извиняюсь, я не думала, что задену тебя своими словами. Пардон! В будущем постараюсь избежать этого. Я не хотела обидеть и оскорбить фанатов скучных и добреньких персонажей. Честно-честно. Надеюсь, вы меня не убьёте.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города