Отправлено: 29.08.12 14:32. Заголовок: Тема одиночества в книгах Волкова и Сухинова

Одиночество- довольно часто встречающееся явление в наши дни. Одни считают его трагедией, другие-только ступенью на пути к самодостаточности, некоторые становятся одинокими добровольно.
Однажды я заметил, что многие герои книг про Волшебную страну одиноки. Одинок Великий и Ужасный Обманщик Гудвин, прячущийся во дворце от разоблачения. Одинок Урфин Джюс, дважды завоёвовавший Изумрудный город. Одиноки Гингема и Бастинда в своей непробиваемой злости. Многие герои Сухинова- Корина, Дональд, Ланга, Аргут и др.- начали свой тёмный путь именно с одиночества.Даже Властелин Тьмы в последней книге говорит:"я одинок". Но одиноки и некоторые положительные персонажи- например, Виллина, принявшая на себя роль Хранительницы Волшебной страны.
Словом, предлагаю обсуждать одиночество, его причины и последствия. Приглашаю как любителей Волкова, так и любителей Сухинова.

 Отправлено: 07.10.13 16:32. Заголовок: Лайла пишет: Ну, Ка..

Лайла пишет:

цитата:

Ну, Кау-Рук этого не сделал по каким-то причинам, когда менвиты поработили арзаков

Я думаю в ту пору он был ещё слишком юн)

 Отправлено: 07.10.13 16:39. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Я думаю в ту пору он был ещё слишком юн)

Если так, ему наоборот должно было бы легче сделать, имей он такую склонность) Ну, разве что он был совсем ещё мальчиком...
А так ему понадобился стимул извне, ситуация, которая подталкивала к такому решению. По собственной инициативе, на ровном месте - едва ли бы он собрался сделать шаг...

 Отправлено: 02.11.13 16:49. Заголовок: Руф Билан хронически..

Руф Билан хронически является одиноким. У него не было друзей, когда он служил смотрителем дворцовой умывальни при Страшиле. У него не было друзей, когда он служил главным государственным распорядителем при Урфине Джюсе. У него не было друзей, когда он служил помощником лакея при Ментахо. У него не было друзей, когда он служил послом при Арахне. Только вот не знаю, добровольно или принудительно одиночество Билана.

 Отправлено: 02.11.13 17:13. Заголовок: Жук-Кувыркун, интере..

Жук-Кувыркун, интересная мысль. Насчёт полного одиночества - вряд ли. В пору его богатства были те, с кем он пил и веселился, были знакомые. Но именно друзей у него не было, и тут немаловажная заслуга его характера. С таким человеком вряд ли кто-то смог дружить, да и он сам не стал бы с кем-то дружить. Все отношения на уровне приятельства - вместе попировать, не более.

 Отправлено: 02.11.13 17:50. Заголовок: Безымянная, если Бил..

Безымянная, если Билан сам не стал бы с кем-то дружить, значит, одиночество всё-таки добровольное.

 Отправлено: 02.11.13 21:45. Заголовок: Безымянная пишет: В..

Безымянная пишет:

цитата:

В пору его богатства были те, с кем он пил и веселился, были знакомые.

Здесь ключевое слово - "знакомые", потому что
Безымянная пишет:

цитата:

Но именно друзей у него не было, и тут немаловажная заслуга его характера. С таким человеком вряд ли кто-то смог дружить

Разумеется, вряд ли, а попросту говоря - никто. Слишком уж подлая и завистливая душонка у этого человека.
Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

одиночество всё-таки добровольное.

Ну, так естественно! И к тому же Билан слишком большим самомнением обладал, даже, я бы сказала, гордыней! Он всех считал ничтожествами, чтобы дружить!

 Отправлено: 02.11.13 21:54. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Ну, так естественно! И к тому же Билан слишком большим самомнением обладал, даже, я бы сказала, гордыней! Он всех считал ничтожествами, чтобы дружить!

Мне кажется, он относится к тем людям, которые плюют на людей, которые ниже по социальной лестнице, но пресмыкаются и заискивают перед тем, кто выше. И многие знакомства были ещё из категории т.н. "выгодных". Не считая, конечно, знакомств для своего удовольствия.
Но быть настоящим другом он не умел, да и не искал таких отношений.

 Отправлено: 02.11.13 22:28. Заголовок: Мне кажется, тут он ..

Мне кажется, тут он типичный представитель своего круга) Не думаю, что у других знатных и богатых горожан дружба была в приоритетах... Скорее уж полезные связи.
Хотя... кто их знает... *может, у них какие-нибудь благородно звучащие приниципы были, мы же не знаем))*

 Отправлено: 23.03.18 21:54. Заголовок: Безымянная пишет: А..

Безымянная пишет:

цитата:

А вот из Волковских, пожалуй, самое обсуждаемое - одиночество Урфина. Оно имело под собой давние корни (ещё с детства) - не понятный, не принятый, нелюбимый

скорее-нелюбящий,ведь он сызмальства "отличался от сородлдичей сварливым характером".Хотя-не так уж он был и одинок,ведь держал же одно время ручного медведя и попугая!

 Отправлено: 23.03.18 21:57. Заголовок: Siverius пишет: Так..

Siverius пишет:

цитата:

Так что некие обстоятельства (сиротство? непохожесть на других? на тех же иллюстрациях ЛВ Урфин внешне сииильно выделяется из жевунской массы) породили отчуждённость, отчуджённость породила скверный характер,

У Урфина был прирождённый скверный нрав.он и при родителях в играх требовал,чтоб другие дети подчинялись,а если те не хотели-бил.И столяр его принял чуть ли не как родного,а тот даже спасибо наставнику не сказал и бросил,хотя даже такому неблагодарному мастер дал весь столярский скарб.

 Отправлено: 23.03.18 22:00. Заголовок: Безымянная пишет: Ж..

Безымянная пишет:

цитата:

Жук-Кувыркун, интересная мысль. Насчёт полного одиночества - вряд ли. В пору его богатства были те, с кем он пил и веселился, были знакомые. Но именно друзей у него не было, и тут немаловажная заслуга его характера. С таким человеком вряд ли кто-то смог дружить, да и он сам не стал бы с кем-то дружить. Все отношения на уровне приятельства - вместе попировать, не более.

у Билана был персональный прислужник,даже когда Билан был в ранге смотрителя умывальни.Были какие-то приятели и знакомые.ведь Эот Линг подловил Билана после того,как тот проводил гостя.

 Отправлено: 23.03.18 22:37. Заголовок: Урфин жил один уже,т..

Урфин жил один уже,также как и кау-Рук на Рамерии у себя,как я понимаю
У них, обеих мужиков, видно была "ну карма ихтакая",скажем так. Жить одним привыкли они уже так жить много лет.
Урфин. Чурался людей,не хотел с ними жить,да и кау-Рук,как я понимаю,не особо любил людей,привет быть один,сапхм по себе..
Ну бывают же такие люди на свете.. и что в этом такого...???

 Отправлено: 24.03.18 01:09. Заголовок: Самый одинокий челов..

Самый одинокий человек в гексалогии - это Гудвин. Как мне кажется.

Урфин был по природе нелюдим, но его всё равно тянуло к людям. Его состояние можно определить названием фильма Райнера Вернера Фассбиндера - "Я просто хочу, чтобы вы меня любили".

 Отправлено: 24.03.18 16:24. Заголовок: ну, мб, и так. фиг з..

ну, мб, и так. фиг знает. мб, вы в чем то и правы..

 Отправлено: 25.03.18 17:33. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Самый одинокий человек в гексалогии - это Гудвин. Как мне кажется.

Конечно,ведь унего не было даже попугая.мишки и филина-а поскольку звери вВС говорят,Урфин был не совсем одинок-у него были говорящие питомцы,пока не умерли.И ещё ведь до полнолетия он жил в доме у наставника,а это-уже не одиночество.Другое дело,что он наплевал наставнику в душу,но сам себе злой Буратино.

 Отправлено: 04.07.21 17:04. Заголовок: Donald пишет: многи..

Donald пишет:

цитата:

многие герои книг про Волшебную страну одиноки. Одинок Великий и Ужасный Обманщик Гудвин, прячущийся во дворце от разоблачения. Одинок Урфин Джюс, дважды завоёвовавший Изумрудный город. Одиноки Гингема и Бастинда в своей непробиваемой злости.

Арахна и Людоед тоже одиноки. Всё это персонажи или сугубо отрицательные, или пограничные (Гудвин). Единственные положительные одиночки - Стелла и Виллина - действуют в книгах Волкова исчезающе мало по сравнению с положительными не-одиночками. Философия книг такова: изначально людям присуще добро, а зло - инородно, его носители хоть и могут влиять на людей и повелевать массами, но этих носителей мало, они редки и одиноки даже в окружении подчиненных. Ну и всё та же идея коллективизма - злой одиночка vs добрый коллектив .

 Отправлено: 04.07.21 20:33. Заголовок: Sabretooth пишет: и..

Sabretooth пишет:

цитата:

идея коллективизма - злой одиночка vs добрый коллектив

Кстати да. Вполне в духе времени и согласуется с идеей, что дружба всё преодолеет.

 Отправлено: 05.07.21 06:09. Заголовок: Вот знаете, меня оди..

Вот знаете, меня одиночество персонажей никогда не напрягало. Ну разве что тогда, когда это мешает сюжету, а также в том случае, когда их переживания по этому поводу очевидны. А вот что напрягает - так это мечты заставить персонажа попрощаться с холостяцкой жизнью, даже если (а может - особенно если, хех?) он однозначно дал знать, что семейная жизнь для него не в приоритете.

 Отправлено: 05.07.21 09:56. Заголовок: Алингира Одиночеств..

Алингира
Одиночество в этой теме подразумевалось не в плане отсутствия семейной жизни, но и в более глубоком... отсутствия тех, с кем ты близок морально и кто тебя понимает... А то, о чём вы говорите, действительно напрягает)) Был по этому по поводу один хороший лимерик, но боюсь не воспроизведу точно. Что-то типа "Урфин Джюс, паренёк непростой, Ты в каноне зачем холостой? Было б как-то иначе *выпавшая из памяти строчка* - Мы бы меньше писали отстой")))

 Отправлено: 05.07.21 12:03. Заголовок: Donald пишет: Мы б..

Donald пишет:

цитата:

Мы бы меньше писали отстой

Урфин Джюс:

Так тренируйтесь отстой не писать,
Чего к холостым попусту приставать?
За джен, что серьёзен, поднимем бокал,
А гет — аккуратней: вдруг не угадал?