Отправлено: 17.08.05 17:16. Заголовок: Фрэнк Баум и его изумрудный город

О чём эта сказка?!

 Отправлено: 18.08.05 21:11. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

... его Саурон это намек на СССР...

---

Учитывая что роман "Властелин Колец" был завершен в конце 40-х и на работу над ним у автора ушло 15 лет, сложно предположить что в то время как Красная Армия освобождала Европу, Толкиен занимался тем что "стряпал антисоветский пасквиль" ( мое детство тоже прошло в стране, которая называлась СССР, отсюда и расхожая фраза).
Зато автор, ветеран Первой Мировой, участвовал в битве при Сомме и еще каких-то боях во Франции.

 Отправлено: 18.08.05 23:42. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

Учитывая что роман "Властелин Колец" был завершен в конце 40-х и на работу над ним у автора ушло 15 лет, сложно предположить что в то время как Красная Армия освобождала Европу, Толкиен занимался тем что "стряпал антисоветский пасквиль"

---

Ну может и не только за это время, а учитывались и 20-е и 30-е годы... Когда вся Европа ожидала нашествие "красных орд в Востока"... И дождалась бы, если бы не 1941 год...

 Отправлено: 19.08.05 00:02. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

Учитывая что роман "Властелин Колец" был завершен в конце 40-х и на работу над ним у автора ушло 15 лет, сложно предположить что в то время как Красная Армия освобождала Европу, Толкиен занимался тем что "стряпал антисоветский пасквиль" ( мое детство тоже прошло в стране, которая называлась СССР, отсюда и расхожая фраза).

---

По-моему, как раз апросто. Черчилль был-был с нами в союзничках, а как мы стали побеждать немцев - он стал строить козни против нас. И вряд ли он один в Англии так думал...

А ещё, уже в наши времена, некоторые чудики говорят, что Толкиен предсказал войну в Чечне... Дескать, хоббиты - это ваххабиты, эльфы - американцы, а Мордор - Москва. Но ВК. как Библия, допускает самые различные толкования... Я знаю одну даму коммунистически-патриотических взглядов, которая в произведениях Толкиена видит абсолютно обратную символику...

Ладно, расфлудилась. А мне так и не ответили про зелёные очки у Баума...

 Отправлено: 19.08.05 06:30. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата

---

Черчилль был-был с нами в союзничках, а как мы стали побеждать немцев - он стал строить козни против нас.

---

Черчилля в этом нельзя обвинять... Он был против СССР еще в 1917 году... И остался против до конца жизни... А в 1941 году он честно заявил: "Чтобы спасти Великобританию от Гитлера, я готов объединиться даже с Дьяволом..." (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл именно такой...)

 Отправлено: 19.08.05 14:34. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

Черчилля в этом нельзя обвинять...

---

Я и не обвиняю, я как раз к тому, что он не один такой...

 Отправлено: 19.08.05 19:30. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата

---

Я и не обвиняю, я как раз к тому, что он не один такой...

---

Так Россию за пределами ее границ никто по настоящему не любит...

 Отправлено: 19.08.05 20:53. Заголовок: Re:

Угу. Хотя это уже слегка флуд, как и Толкиен по большому счёту для данной темы...

 Отправлено: 19.08.05 21:40. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата

---

А мне так и не ответили про зелёные очки у Баума...

---

Как же, не ответили? А сообщение от 18.08 19.31?
Букан пишет:

цитата

---

предсказал войну в Чечне... Дескать, хоббиты - это ваххабиты

---

Тогда его (Толкиена) надо разбирать по буковке как Нострадамуса.
Букан пишет:

цитата

---

а Мордор - Москва

---

А кто же тогда Фродо, с его затянувшимся походом на Мордор (дранг нах остен)? Уж не фюрер ли? А что, оба на букву "Ф".
А вообще мне бы хотелось воздержаться от обсуждения "Властелина Колец".
Во-первых это офф-топ, во-вторых — слишком близко подбираемся к сегодняшней политической ситуации. Есть еще в-третьих, но достаточно первых двух причин.
Итак, возвращаясь в страну Оз. Если никаких версий нет, предлагаю их придумать.
Лев является символом Англии. Почему трусливый? Может по результатам англо-бурской?

 Отправлено: 19.08.05 21:46. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

Лев является символом Англии. Почему трусливый? Может по результатам англо-бурской?

---

Кстати, вообще-то на гербе Англии не львы, а леопарды... За это над ними французы насмехались... Во время Столетней войны...

 Отправлено: 19.08.05 21:49. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

А кто же тогда Фродо, с его затянувшимся походом на Мордор (дранг нах остен)? Уж не фюрер ли? А что, оба на букву "Ф".

---

Ребята, ну зачем буквализировать...Никогда не нужно проводить абсолютных ассоциаций, искусство этого не терпит, если только это не документалистика...
НЕкая недосказанность только на пользу...Толкиен не Нострадамус, а Баум и Волков не Ионанн и МАтфей...Давайте будем восприн имать произведение в целом, а ассоциации - это вопрос очень интимный...

 Отправлено: 19.08.05 22:00. Заголовок: Re:

Рената пишет:

цитата

---

Давайте будем восприн имать произведение в целом, а ассоциации - это вопрос очень интимный...

---

Согласен, хотя интересно бы было если бы что то там было "зарыто".

 Отправлено: 19.08.05 22:08. Заголовок: Re:

Там зарыто не что иное, как ЛИЧНЫЙ ОПЫТ автора...ТОлько личный...И ЕГО мироощущение...А всё остальное - это уже НАШЕ восприятие...

 Отправлено: 19.08.05 23:27. Заголовок: Re:

Ланга пишет:

цитата

---

в электронном

---

А у меня Баум только в электронном виде
зато все 14 книг

 Отправлено: 20.08.05 00:19. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

Как же, не ответили? А сообщение от 18.08 19.31?

---

Так, извиняюсь, либо не заметила, лиюо сглючила функция "новые". Пошла искать.

 Отправлено: 20.08.05 00:20. Заголовок: Re:

Igor-L пишет:

цитата

---

Собственно, цитата из статьи Бауму и посвященной.

---

Но выставлено это как "акценты у Волкова"...