Отправлено: 21.09.17 17:26. Заголовок: Таймлайн в каноне

Какому периоду времени в Большом мире соответствуют события в книгах-фильмах (любых изумрудных канонов).
Сколько времени проходит между событиями. И тому подобное.

ЗЫ: все это не раз обсуждали, поэтому несите-цитируйте сюда инфу из других тем, если встретятся.

 Отправлено: 27.09.17 17:36. Заголовок: Сюда же можно отнест..

цитата:

Сюда же можно отнести и говорящих животных, у которых голосовой аппарат в принципе не предназначен для человеческой речи

Вообще это заблуждение, большинству животных ничто не мешает говорить технически, они на это просто не способны в силу ограничений мозга. Именно звуки они производить могут, и я видел немало эмуляций, в которых голосовой аппарат животного производит человеческую речь. Хотя голоса обычно очень странные, но слова разборчивые. И есть прецедент, как орангутан выучился говорить и осознанно употреблять слово cup. Тем более, что у нас есть пример Шестилапых, показывающий, что животные ВС ограничены в своих речевых способностях своей анатомией.

 Отправлено: 27.09.17 17:38. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я считаю, что ход Солнца в ВС не искажён, и длина светового дня меняется так, как положено на этой широте в зависимости от времени года.

Тут вот стоит подчеркнуть «Я считаю» )))
Не в тему:
Споры на счет того чей фанон канонистей ни к чему не приведут ))) Но обсуждение всегда, имхо, интересно ))) Особенно если участники просто хотят разобраться по-подробнее в чужом фаноне, но все понимают, что речь именно о личном мнение и видении. Даже в случаях, когда это просто по-своему интерпретированные факты канона.

 Отправлено: 27.09.17 17:41. Заголовок: Под животными я подр..

Под животными я подразумеваю птиц и млекопитающих, большинство рептилий и амфибий бессловесны или ограничены в наборе производимых звуков в силу многих причин - губ нет, челюсть в горизонтальной плоскости не двигается и так далее.

 Отправлено: 27.09.17 17:43. Заголовок: Споры на счет того ч..

цитата:

Споры на счет того чей фанон канонистей ни к чему не приведут

Так Тайгер из меня по самому малому поводу душу вытряхивает.

 Отправлено: 27.09.17 17:49. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

ообще это заблуждение, большинству животных ничто не мешает говорить технически

Можно пруф (не срочно)? Я б почитала. Потому что не нашла подобного. Есть животные которые умеют имитировать и иногда даже не плохо и внятно, но и то чаще речь о конкретных простых словах, звуки которых они в принципе, в своей "речи", используют. Особенно смущает подобное на фоне стараний человеческих логопедов (порой для того, чтобы добиться внятности человеческой речи у человека, делают гимнастику губами, языком, растягивают уздечки и тп).

 Отправлено: 27.09.17 17:54. Заголовок: Железный дровосек пи..

 Отправлено: 27.09.17 18:15. Заголовок: попугаи тов ведь вро..

попугаи тов ведь вроде могут говорить чего о.. да и обезьяны какие то звуки произносят. собаки лают, кошки мяукают.. один мой хомяк Вася совсем не разговаривает :(((

 Отправлено: 27.09.17 18:23. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я говорю про впечатление.

ну вот у меня первые впечатления были вообще - 60-70 гг.
Железный дровосек пишет:

цитата:

А в ТЗЗ вдруг сразу кучно - и электричество, и ДВС, и отказ от упоминания несуществования авиации. Это вещи очень фундаментальные, и этим ТЗЗ в конечной редакции на фоне остальных книг выделяется.

1) 10 лет спустя.
2) Я уже писала о психологическом аспекте, о том, что волковская гексалогия предназначалась для русского читателя и о связанных с этим подвижках хронотопа.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Если это приспособление, то что же здесь волшебного?

условия, к которым приспосабливается растение.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Я считаю, что ход Солнца в ВС не искажён, и длина светового дня меняется так, как положено на этой широте в зависимости от времени года.

ну и о чем мы спорим? я исхожу из того же.

 Отправлено: 27.09.17 18:29. Заголовок: totoshka пишет: не ..

totoshka пишет:

цитата:

не вулкан под ИГ?

вулкан) но не под ИГ)Не в тему: А ту странную книжку я не читала. totoshka пишет:

цитата:

Но я вообще про канон, в котором нам ничего не объясняют (как?), а дают как факт, что оно вот так, потому что Гуррикап так сделал при помощи волшебства. Я про вот это.

само собой) я про то же) он сделал страну волшебной - и из этого предлагается исходить. Те же саблезубые сохранились в ВС именно потому, что она волшебная. Правда, непонятно, каким образом рядом с ними изменились все остальные зверушки...)
totoshka пишет:

цитата:

Но это будет уже все равно свое собственное видение мира.

это будет добавленный обоснуй))
totoshka пишет:

цитата:

Сюда же можно отнести и говорящих животных, у которых голосовой аппарат в принципе не предназначен для человеческой речи. Можно объяснить это телепатией, что на самом деле они не говорят, а просто их понимают... Но это все равно не каноничное объяснение будет. ))) Тем более там сказано именно "говорят" и "дар речи".

не, об этом сказано. Шестилапых помнишь? Они именно из-за речевого аппарата не могли говорить, вернее, могли, но очень плохо. А рыбы не говорят вообще. То есть чтобы говорить, надо в принципе издавать какие-то звуки. Кстати, у Кузнецова саблезубые говорили вроде бы.

 Отправлено: 27.09.17 18:31. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я сейчас не вижу скрытый текст

ну цитату-то ведь видишь?
Железный дровосек пишет:

цитата:

была теория, что Пещера - это огромная вулканическая кальдера. Это объясняет, откуда в тамошних породах алмазы, это объясняет схожесть источника Усыпительной воды с гейзером, это объясняет подземное тепло в Пещере, возможно это даже объясняет названия Фиолетовой и Розовой стран - вулканический туф как раз фиолетовых и розовых оттенков.

возможно.) пр туф я говорила, ага) но у меня другой вулкан) и подземное тепло влияет на ВС - это одна из гипотез.

 Отправлено: 27.09.17 18:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

они на это просто не способны в силу ограничений мозга

ну вот это как раз сказочное допущение и влияние Гуррикапова волшебства.

 Отправлено: 27.09.17 18:36. Заголовок: totoshka пишет: Тут..

totoshka пишет:

цитата:

Тут вот стоит подчеркнуть «Я считаю» ))

ну так в этом мы согласны))

Железный дровосек пишет:

цитата:

большинство рептилий и амфибий бессловесны или ограничены в наборе производимых звуков в силу многих причин - губ нет, челюсть в горизонтальной плоскости не двигается и так далее.

а вот это, кстати, практически канон. кроксы, в частности.

 Отправлено: 27.09.17 18:37. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Так Тайгер из меня по самому малому поводу душу вытряхивает.

заметь, что я не спорю с твоим фаноном) но мне всегда интересно, на чем он основывается.

 Отправлено: 27.09.17 18:39. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..

totoshka пишет:

цитата:

Ну так ты любишь утверждать, что по-твоему правильней и логичнее ))) А не просто потому, что это твоей фанон, и тебе вот так видится, удобнее и логичнее в рамках этого самого фанона

Не в тему: Дааа? Ты помнишь, что я писал в "Смене сезонов?"

"Что, волшебство сделало из пшеницы растение короткого дня? Или Солнце заставило свернуть с пути? Нет, если тебе такое объяснение нравится, то пожалуйста. Мне не нравится."
"Это были ненормальные овощи. Тут согласен, волшебство. Но я считаю, что верхняя пшеница неволшебная. Потому что мне нравится"
"Нет, речь не о моём фаноне. Я бы с удовольствием ознакомился и с твоим."
"Может Волков об этом и не подумал, но нюанс есть. Кстати, если Волков об этом не подумал, то тем более бессмысленно искать объяснение в каноне, придётся придумывать самим."
"Тайгер, я рассмотрел второй вариант. Если принять его, то это самое большое чудо ВС. То ли для Волшебной страны Солнце светит совершенно иначе, чем для соседнего Канзаса и специально для маленьких фермеров корректирует своё движение по небу, то ли для Волшебной страны светит и вовсе другое Солнце. Пшеница и куча других растений наступили на горло своим биологическим ритмам, цветут когда хотят (а это когда?), не набирают излишек вегетативной массы... Это грандиозно! Невероятно!
А мне нравятся простые объяснения.
Поэтому я думаю, что день в ВС меняет продолжительность точно так же, как и в соседнем Канзасе. И теперь хочу думать, какое это влияние оказывает на ВС. Если хочешь, можно обсудить и влияние альтернативной модели."

И всё это время я пытался выяснить, что же сама Тайгер думает по этому поводу. Толку так и не добился. А тут, в этой теме, она вдруг между делом даёт на этот мой вопрос прямой ответ. Ну и зачем было в тот раз устраивать баталию на полтемы?

 Отправлено: 27.09.17 18:41. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Шестилапых помнишь? Они именно из-за речевого аппарата не могли говорить, вернее, могли, но очень плохо.

Помню. Толстый язык. ))) Но все таки подожду ссылок на статьи о речевом аппарате других животных, о большинстве животных, имеющих возможность внятно говорить без волшебства. Я не нашла. Попугая, вОроны - оно понятно. Единичные случае отдельных слов типа "мама" у собак, медведей, обезьян - тоже (и то часть из найденных примеров, я б не назвала внятной речью, если бы не знала что надо услышать, навряд ли разобрала бы случайно услышав). Но я, вполне могу предположить, что я плохо искала, и нужны какие-то другие поисковые запросы. Поэтому дадут ссылки, пойду просвещаться. Пока что везде попадаются только "заблуждения".

 Отправлено: 27.09.17 18:45. Заголовок: Железный дровосек пи..

 Отправлено: 27.09.17 18:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..

 Отправлено: 27.09.17 18:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

10 лет спустя

Так на середину века всё равно не натягивается.

цитата:

условия, к которым приспосабливается растение

Меж тем к чему там пшенице надо приспосабливаться, я так и не понял — условия-то идеальные и не располагающие к эволюции.

цитата:

ну и о чем мы спорим? я исхожу из того же.

Зато в "Смене сезонов" я из тебя пытался это вытащить, и как об стенку горох.

цитата:

а вот это, кстати, практически канон. кроксы, в частности.

Канон вообще прост, как пареная репа. "Пусть эта страна будет волшебной, и пусть здесь разговаривают по человечески все звери и птицы!" А про рыб и гадов разговора не было.

 Отправлено: 27.09.17 18:53. Заголовок: http://www.naukatv.r..

 Отправлено: 27.09.17 18:57. Заголовок: https://life.ru/t/на..

https://life.ru/t/наука/944931/biologhi_makaki_moghli_by_ghovorit_iesli_by_imieli_bolieie_razvityi_mozgh

Эмуляцию я к сожалению никак не найду, хотя она была. Речь получилась гортанная и криповатая, но внятная..