Отправлено: 23.06.05 13:53. Заголовок: Пара вопросов

Тут все люди умные и знающие... Можно тупой вопрос? Даже два?
Во-первых, когда конкретно происходит действие? Ну, не с точностью до числа, конечно, но хотя бы в девятнадцатом веке или в двадцатом? А то я тут... извините за выражение... фанфик замутила... [img src=/gif/sm/sm12.gif]
А во-вторых... В Волшебной Стране вечное лето. ОК. Находится она к северу от Канзаса (к северо-востоку). Ничего не имею против. Волшебство оно и есть волшебство. Но во время Желтого Тумана снег-таки выпал, то есть это не некое абстрактное волшебство, а реальное тепло, идущее от реального солнца. Так почему его (тепла) всё-таки больше, чем в других регионах на той же широте? Парниковый эффект у них там, что ли? [img src=/gif/sm/sm16.gif]
Это не придирки, просто реально нужно знать. Помогите, чем можете...

 Отправлено: 07.11.06 14:23. Заголовок: Re:

А у меня тут тоже тупой вопрос созрел... для него даже тему отдельную создавать не хочу. Мне тут просто вдруг интересно стало, а насекомые в ВС разговаривать могут? По идеи то - почему и нет? Животные могут, всякие брёвна могут... так почему паучки и таракашки нет?..

 Отправлено: 08.11.06 10:12. Заголовок: Re:

Да это вообще глобальный вопрос, кто именно там умеет разговаривать "Животные и птицы" - формулировка явно неточная зоологически, потому что птицы тоже животные. То есть либо умеют разговаривать только птицы и не "животные", а звери, то есть млекопитающие - и тогда насекомые и всякие там земноводные отпадают. Либо разговаривать могут все животные вообще, включая особо продвинутых паучков.
Если так, то из них классные шпионы получались бы - Эот Линг отдыхает!

 Отправлено: 08.11.06 10:40. Заголовок: Re:

Вы знаете, я думаю, что с разговаривающими зверями все обстоит следубщим образом. Волков, начиная в первой книге как довольно наивный (разумеется, в хорошем смысле этого слова) сказкописец, обращаясь к детям не слишком солидного возраста наделял даром речи тех животных, от которых этого можно ожидать. Так, ничего удивительного в том, что говорят лисы. А уже птицам тем более говорить пристало. В то же время русскому ребенку труднее представить, например, говорящую корову - не потому, что это менее вероятно, а просто в российской педагогике нет такой традиции - чтобы коровы в сказках говорили. Говорят обычно лесные звери - они хитрые, умные, индивидуальные. В Америке, кстати, (особенно в начале 20 века) было бы наоборот - про лесных зверей их дети знали мало, зато близко взаимодействовали с домашним скотом (фермерское сознание) - и вот там-то вопрос о наделенности речью домашней скотины был бы уместен. Потому нет смысла задаваться вопросами из сферы зоологии - кого относить к животным, а кого нет - здесь все решает подвернувшийся под руку сказочный архетип. Так, я уверен, что если бы Волков ввел где-нибудь в повествование муравьев, то они бы заговорили, а вот клоп или жук - вряд ли.
В связи с этим меня раздражил ход автора из Томска (забыл фамилию - который отгрохал длиннющий и ожесточенный фанфик про Урфина - ах да, Несветайло) устроить выясняловку, как же жевунам удавалось забивать домашний скот (все помнят это премилое описание?). Есть вопросы, которыми лучше не задаваться - "первичный текст" все равно нам не ответит. А то получится такая же глупость и гадость, как у Несветайло, который небось думает, какой же он проницательный, да как он смело разоблачил "розовую волковскую идиллию".

 Отправлено: 08.11.06 21:59. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

А у меня тут тоже тупой вопрос созрел... для него даже тему отдельную создавать не хочу. Мне тут просто вдруг интересно стало, а насекомые в ВС разговаривать могут? По идеи то - почему и нет? Животные могут, всякие брёвна могут... так почему паучки и таракашки нет?..

По идее Гуррикап пожелал чтобы человечьим языком в ВС разговаривали "звери и птицы"... Насекомые не попадают ни под контекст птиц, ни под контекст зверей...

 Отправлено: 08.11.06 22:00. Заголовок: Re:

Герман пишет:

цитата:

А то получится такая же глупость и гадость, как у Несветайло, который небось думает, какой же он проницательный, да как он смело разоблачил "розовую волковскую идиллию".

Я Несветайло ответил рецензией... Он так ничего и не понял... Встал в позу... А вскоре вообще все контакты прервал...

 Отправлено: 09.11.06 08:28. Заголовок: Re:

Наверное соглашусь с Дмитрием. Про млекопетающих там действительно ничего не сказано. Но вообще-то если так судить, то там не сказано например и про чучело. А ведь оно очень даже говорит.


Седьмая Вода пишет:

цитата:

Если так, то из них классные шпионы получались бы - Эот Линг отдыхает!

Я тоже про это подумал :-) Хотя конечно полный дурдом бы получился, если бы каждый букашка (извини Букаш ;-) своё мнение высказывать мог...

 Отправлено: 09.11.06 09:56. Заголовок: Re:

Кстати, помимо самооживающих чучел, там еще змеиный царь есть, который Аррахеса мочканул. Тоже не птица и не млекопитающее. Вряд ли он разговаривать не умел, если его можно было на поединок вызвать (хотя, может, и не умел, не он же Аррахеса на бой вызывал, а наоборот )...

 Отправлено: 09.11.06 15:34. Заголовок: Re:

Да там еще и паук есть из первой книги, который всех кушал... Интересно, он говорящий был или как? Мы с Тотошкой признаков речи у него не обнаружили, но как-то странно: такой большой и не разговаривает...

 Отправлено: 09.11.06 18:28. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

Наверное соглашусь с Дмитрием. Про млекопетающих там действительно ничего не сказано. Но вообще-то если так судить, то там не сказано например и про чучело. А ведь оно очень даже говорит.

Вообще-то звери - это млекопитающиеся... В большинстве своем... Там про насекомых ничего не сказано, а отнюдь не про млекопитающихся...

А про чучел... А сколько вообще чучел в Волшебной стране? Тысячи... А может и десятки тысяч... А говорит только одно единственное...


Сухинов, впрочем, это объяснил... Только уж слишком по христиански... Лично мне не понравилось...

 Отправлено: 09.11.06 18:29. Заголовок: Re:

Танья пишет:

цитата:

Мы с Тотошкой признаков речи у него не обнаружили, но как-то странно: такой большой и не разговаривает...

В мультике он вроде разговаривал... А в книге - история умалчивает...

 Отправлено: 09.11.06 18:35. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

В мультике он вроде разговаривал...

мультик - по Бауму снят....

 Отправлено: 09.11.06 18:39. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

мультик - по Бауму снят....

Я знаю...
Не знаю только есть ли у Баума такой Паук или это чисто волковское... Не читал Баума...

А если у Баума есть и разговаривает, то и у Волкова разговаривать должен...

 Отправлено: 09.11.06 19:04. Заголовок: Re:

У Баума паук есть, только наш в 2 раза больше и высасывает кровь, а у них просто всех кушает. Но самое главное: они оба не разговаривают, потому как мирно дрыхнут!
Так что разговаривают они в реальной жизни (которой у них ужо нету) или не разговаривают... сие нам неизвестно!

 Отправлено: 10.11.06 00:48. Заголовок: Re:

Танья пишет:

цитата:

У Баума паук есть, только наш в 2 раза больше и высасывает кровь, а у них просто всех кушает.

Наш кровь высасывает, это да... Но кроме этого он еще и "переваривает пойманного утром быка"... А процесс переваривания это уже не только высасывание крови... Это еще и кушание...

 Отправлено: 10.11.06 07:02. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Там про насекомых ничего не сказано, а отнюдь не про млекопитающихся...

Оговорился, извиняюсь…

А вот кстати как думаете, почему именно наше чучело разговаривать научилось? И ещё я тут подумал… вот Джюс выстрогал дуболомов, сделав им лица (в частности рот), а затем посыпал их живительным порошком. Так что ж это получается, так можно что угодно разговаривать научить? Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-)

 Отправлено: 10.11.06 07:45. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

А вот кстати как думаете, почему именно наше чучело разговаривать научилось? И ещё я тут подумал… вот Джюс выстрогал дуболомов, сделав им лица (в частности рот), а затем посыпал их живительным порошком. Так что ж это получается, так можно что угодно разговаривать научить? Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-)

В принципе кого угодно... Было бы желание...

А почему научился разговаривать Страшила... Ну Сухинов это в своих книгах объяснил... Но лично мне не понравилось...

А если по Волкову... То, видимо, очень захотел говорить и заговорил... Повезло, что Кагги-Карр попалась...

 Отправлено: 13.11.06 09:48. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-)

А потом у дома вырастут ноги и будет ходящий дом... прямо как у Сухинова))))

 Отправлено: 13.11.06 16:08. Заголовок: Re:

цитата:

Я Несветайло ответил рецензией... Он так ничего и не понял... Встал в позу... А вскоре вообще все контакты прервал...

Дмитрий, возможно я что-то пропустил - или этой рецензии нет на форуме? Если так, то нельзя ли с ней ознакомиться? Как я понял, она довольно критичная - это отвечает и моим чувствам в отношении упомянутого автора.

 Отправлено: 13.11.06 17:02. Заголовок: Re:

Герман, начало здесь - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000005-000-80-0#097

 Отправлено: 13.11.06 18:04. Заголовок: Re:

Герман пишет:

цитата:

Дмитрий, возможно я что-то пропустил - или этой рецензии нет на форуме? Если так, то нельзя ли с ней ознакомиться? Как я понял, она довольно критичная - это отвечает и моим чувствам в отношении упомянутого автора.

Честно говоря я уже сам не помню где она выложена... Скажите спасибо Тотошке, которая дала ссылку... Сам бы я не нашел - давно это было...