| Автор | Сообщение |
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 13:53. Заголовок: Пара вопросов
Тут все люди умные и знающие... Можно тупой вопрос? Даже два?
Во-первых, когда конкретно происходит действие? Ну, не с точностью до числа, конечно, но хотя бы в девятнадцатом веке или в двадцатом? А то я тут... извините за выражение... фанфик замутила... [img src=/gif/sm/sm12.gif]
А во-вторых... В Волшебной Стране вечное лето. ОК. Находится она к северу от Канзаса (к северо-востоку). Ничего не имею против. Волшебство оно и есть волшебство. Но во время Желтого Тумана снег-таки выпал, то есть это не некое абстрактное волшебство, а реальное тепло, идущее от реального солнца. Так почему его (тепла) всё-таки больше, чем в других регионах на той же широте? Парниковый эффект у них там, что ли? [img src=/gif/sm/sm16.gif]
Это не придирки, просто реально нужно знать. Помогите, чем можете...
|
 |
  
|
|
Ответов - 206
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 15:04. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Во-первых, когда конкретно происходит действие? Ну, не с точностью до числа, конечно, но хотя бы в девятнадцатом веке или в двадцатом?
Баум написал первую сказку в 1900 году... Волков отталкивался от Баума, значит, с известным допущениеи можно предположить, что и у Волкова события до 1900 года (на это указывают, в частности еще и дилижансы)... Поскольку в четвертой книге дядюдка Рольф палит по воронам из старой пушчонки, оставшейся от войны за освобождение негров (т.е. Гражданская война в США 1861-65 годов), то события происходят после 1865 года... Я склонен сузить рамки первой книги в промежуток примерно 1880-1895 годы... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 15:07. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
А во-вторых... В Волшебной Стране вечное лето. ОК. Находится она к северу от Канзаса (к северо-востоку). Ничего не имею против. Волшебство оно и есть волшебство. Но во время Желтого Тумана снег-таки выпал, то есть это не некое абстрактное волшебство, а реальное тепло, идущее от реального солнца. Так почему его (тепла) всё-таки больше, чем в других регионах на той же широте? Парниковый эффект у них там, что ли?
А вот тут сказать что-либо на мой взгляд очень трудно... Волшебство оно и есть волшебство и обычной логике не поддается... Если хотите, могу предложить вам такой вариант, что солнечные лучи попадают в Волшебную страну, принося с собой частичку волшебства Гуррикапа и поэтому и стоит вечное лето... А из-за Желтого Тумана лучи не попадали на землю и, следовательно, не приносили с собой волшебство... Но это один из возможных вариантов. Вы вправе придумать свой собственный...  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды: 
|
|
Отправлено: 23.06.05 15:55. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Тут все люди умные и знающие...
Угу! Вумные как вутки!  Один Дмитрий чего стоит!!!  Гоустрайтер пишет: цитата
А то я тут... извините за выражение... фанфик замутила...
Вау! Это интересно! Покажите нам? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 16:08. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Во-первых, когда конкретно происходит действие? Ну, не с точностью до числа, конечно, но хотя бы в девятнадцатом веке или в двадцатом?
Мне кажется, по атмосфере повествования, что время действия не 19 век, а самое начало 20-го... И кстати, одежда Элли, да и Анны (матери) очень напоминает 20 век...И Фреда, кстати, тоже... А про погодные условия - это мне довольно сложно определить.. Все эти погодные мометы я могу списать на волшебство... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 17:17. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Угу! Вумные как вутки! Один Дмитрий чего стоит!!!
Стараюсь...  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 17:18. Заголовок: Re:
Рената пишет: цитата
И кстати, одежда Элли, да и Анны (матери) очень напоминает 20 век...И Фреда, кстати, тоже...
Ну это рисовал Владимирский в 50-60е годы двадцатого века... Вот он и "осовременил" одежду персонажей по моде того времени... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 17:52. Заголовок: Re:
Гоустрайтер
Привет новеньким!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 18:44. Заголовок: Re:
Приветствую! Больше фанфиков, хороших и разных! А я склонен думать, что год стоял 1899. Если было бы позже, Баум не знал бы. Хотя насчет Баума - почитайте "Королевскую книгу страны Оз", там прошло 50 лет после "повешения" Страшилы, хотя книга, вроде, написана в 1921. Так что Дмитрий, вероятно, может быть прав... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 19:12. Заголовок: Re:
Гоустрайтер
Приветствую! Очень интересно было бы Вас почитать!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 19:49. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата
там прошло 50 лет после "повешения" Страшилы
Ого!  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.05 21:25. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Ого!
Только что сверился с книгой. Да, я не ошибся, ровно 50... Правда, замечено это было мной не к месту, т. к. это - работа Томпсон, а у Баума, не увлекавшегося датами, ничего подобного, кажется, нет  |
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 02:13. Заголовок: Re:
Гоустрайтер а свой фик не хотите показать? И, кстати, выбирайте себе аватарку! 
|
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 13:21. Заголовок: Re:
Спасибо за информацию по хронологии!  Ну а про вечное лето, это, в принципе, не так уж и важно, просто стало интересно, вдруг там, где собралось столько думающего народа, уже сформировалась некая теория местного волшебства . Во всяком случае, я определённо не собираюсь придумывать ещё какие-то климатические катастрофы. А всё, что я кропаю, на самом деле, конечно же, бред собачий, но, может, найду-таки время разобрать чемоданы, набрать, заделать дыры и перевести с семиклассного на человеческий (то есть убрать пошлятину и претензии на глубокое знание жизни). Товарищу, который в той детской передаче выразил надежду на создание новых продолжений, я, конечно, спасибо не скажу, но заниматься этим почему-то оказалось приятно. Хотя, если честно, никогда не думала, что этим занимается столько людей. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 13:29. Заголовок: Re:
Этим - это фиками? Еще бы не приятно! )
Было бы неприятно, не было бы тысяч фикрайтеров на свете... Еще бы потом отважиться свое написать... Но это уже совсем другая ступенька.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 16:37. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
А всё, что я кропаю, на самом деле, конечно же, бред собачий, но, может, найду-таки время разобрать чемоданы, набрать, заделать дыры и перевести с семиклассного на человеческий (то есть убрать пошлятину и претензии на глубокое знание жизни).
Успехов! Я подобным занимаюсь регулярно! Comma пишет: цитата
Еще бы потом отважиться свое написать... Но это уже совсем другая ступенька.
Ох, да... Я два года собираюсь писать оригинальную вещь, "фантастику из жизни", а прут сплошные фанфики и идеи на себя перетягивают... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 17:21. Заголовок: Re:
Ну, зато своё писать не так страшно. "Хуже не будет", "сравнивать не с чем"... Если честно, даже собиралась собрать свои фанфики в кучу, придумать к ним своё начало и выдать за своё. Конечно, читать бы это никто не стал, даже бесплатно, даже для того, чтобы быстрее заснуть, но мне-то кайф был бы тот же самый: я-то знаю, над кем на самом деле издеваюсь! Мва-ха-ха! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.05 23:00. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
totoshka пишет:
цитата
Угу! Вумные как вутки! Один Дмитрий чего стоит!!!
Стараюсь...
Рената и Комма с размаху сели на асфальт... Несколько раз кряду...А потом все дружно рванули в Макдональдс ! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.06.05 00:22. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Ну, зато своё писать не так страшно. "Хуже не будет", "сравнивать не с чем"...
Если честно, даже собиралась собрать свои фанфики в кучу, придумать к ним своё начало и выдать за своё. Конечно, читать бы это никто не стал, даже бесплатно, даже для того, чтобы быстрее заснуть, но мне-то кайф был бы тот же самый: я-то знаю, над кем на самом деле издеваюсь! Мва-ха-ха!
Знаете, я вас очень понимаю! Правда, я от подобных планов уже отказалась. Но в лонг-лист конкурса "Дебют" один разок угодила. |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 13:21. Заголовок: Re:
Тут копалась в Оззи Дайджест, нашла такую вот ерунду (перевод кривой, потому что мой): цитата
Subject: хронология у Волкова
Мы с моим братом сейчас обсуждали, какими периодами датировать книги Волкова в Исторически Неаккуратной/Отвергнутой Хронологии. Если мы примем, что даты должны быть параллельны датам в Исторически Аккуратной Хронологии, действие "Волшебника Изумрудного города" должно происходить в 1899 г.. Однако Элли и ее родители в начале книги живут в фургоне со снятыми колесами, что мне кажется немного странным для 1899 года, что заставляет меня склониться к помещению в 1937 год.
Почему это фургоны больше подходят к тридцатым годам? Он что, трейлер имел в виду? В любом случае в конце тридцатых, скорее всего, не было дилижансов (впрочем, он вряд ли читал все шесть книг). Да и чисто психологически... "Огненный бог" в 1947? Не конает.  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 16:39. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Почему это фургоны больше подходят к тридцатым годам?
В Америке фургоны в тридцатых годах двадцатого века? Очень сомневаюсь... Скорее уж в тридцатые годы девятнадцатого века... А в "Огненном Боге..." у дядюшки Рольфа фигурирует пушка, оставшаяся от Гражданской войны 1861-65 годов... Вряд ли в 1947 году из нее можно было выстрелить... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 19:45. Заголовок: Re:
Добрый день!
Извините, что без спросу встреваю в дискуссию, я здесь новенькая!
Фургоны были актуальны в Америке примерно до 1910-20 годов.
Так что повествование, скорее всего, происходит в промежутке между1880-1920 годами.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 07.10.05 19:47. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Добрый день!
Извините, что без спросу встреваю в дискуссию, я здесь новенькая!
Добрый день! Добро пожаловать! Пожалуйста встревайте в любые дискуссии! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 19:48. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Фургоны были актуальны в Америке примерно до 1910-20 годов.
Ну смотря в каком штате... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 19:50. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Так что повествование, скорее всего, происходит в промежутке между1880-1920 годами.
Если учесть, что Баум написал свою "Страну Оз" в 1900 году (если мне не изменяет память), а Волков, фактически, "Волшебника..." вольно перессказал, не меняя антуража и атмосферы произведения, то повествование, скорее всего, происходит в промежутке 1875-1890 годы... Максимум, 1870-1895... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 07.10.05 19:51. Заголовок: Re:
Ну у нас имеет место быть определенный штат...
|
|
|
|
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.05 20:09. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Максимум, 1870-1895
Это как раз соответствует обозначенному мною периоду. Тем более для Канзаса. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 09:56. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Ну у нас имеет место быть определенный штат...
Несколько... Помимо Канзаса есть еще Айова, и упоминается Миннесота... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 09:56. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Это как раз соответствует обозначенному мною периоду. Тем более для Канзаса.
Ну не совсем... Отрезок 1900-1920 - это уже чересчур, на мой взгляд... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 10:36. Заголовок: Re:
Ну отчего же? Не все же регионы Канзаса были одинаково развиты! А какой вид транспорта вы предполагаете для не богатой фермерской семьи?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 11:27. Заголовок: Re:
В принципе, фургоны там были к месту.
Особенно в таких семьях. Так что...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 13:47. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Ну отчего же? Не все же регионы Канзаса были одинаково развиты! А какой вид транспорта вы предполагаете для не богатой фермерской семьи?
Ну про фургоны сейчас ничего говорить не буду, надо изучить этот вопрос... Я о другом... Мы ведь определяем дату "Волшебника..." А в "Огненном боге..." дядя Рольф лупит во воронам из пушки... Если он ее "раскопал в сарае", то вряд ли она после 50-60 лет еще могла бы стрелять... Так что время "Волшебника" это, скорее, даже не 1895, а ближе к 1880му году... |
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 14:52. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
а ближе к 1880му году...
Уууу, какая древность! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 15:42. Заголовок: Re:
Пантера пишет: цитата
Уууу, какая древность!
Что поделаешь... Во времена Элли компьютеров не знали... И, возможно, из-за этого куда счастливей жили, чем мы сейчас... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.05 19:04. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Если он ее "раскопал в сарае", то вряд ли она после 50-60 лет еще могла бы стрелять...
Ну от чего же. Старинное оружие долго сохраняет дееспособность, и совсем не факт, что после 50 лет пушка будет на столько повреждена, что из неё нельзя будет стрелять. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 01:20. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Ну от чего же. Старинное оружие долго сохраняет дееспособность, и совсем не факт, что после 50 лет пушка будет на столько повреждена, что из неё нельзя будет стрелять.
Если за ней не ухаживать, она уже через год стрелять не будет... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 02:28. Заголовок: Re:
А ты откель знаешь? Вдруг будет?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 09:42. Заголовок: Re:
Пантера пишет: цитата
А ты откель знаешь? Вдруг будет?
Ну уж что-что, а военную историю и военную технику я все-таки знаю... Если пушку, как и любое другое оружие, вовремя не чистить, не делать профилактику, то это будет уже не оружие а никому негодный хлам... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 11:14. Заголовок: Re:
Дмитрий
Но это же сказка! А в сказке всё возможно!
И почему бы никому не нужному хламу не превратится в полезную вещ.
Уж если из тыквы получилась карета, то из старой пушки вполне получится стреляющая.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 13:16. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Но это же сказка! А в сказке всё возможно!
И почему бы никому не нужному хламу не превратится в полезную вещ.
Уж если из тыквы получилась карета, то из старой пушки вполне получится стреляющая.
Хм... а действительно! Это может быть влияние энергетического поля над Волшебной Страной. Если механические мулы заговорили, отчего же допотопной пушке не заработать? (только интересно, почему Чарли это предугадал... или он просто не задумывался?) |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 14:01. Заголовок: Re:
Аника пишет: цитата
Но это же сказка! А в сказке всё возможно!
И почему бы никому не нужному хламу не превратится в полезную вещ.
Уж если из тыквы получилась карета, то из старой пушки вполне получится стреляющая.
В Волшебной стране - согласен... Но Рольф стрелял в Канзасе... А в Канзасе нет места чудесному... Эта мысль неоднократно повторяется во всех сказках Волкова и красной нитью проходит через цикл... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 14:02. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата
Хм... а действительно! Это может быть влияние энергетического поля над Волшебной Страной. Если механические мулы заговорили, отчего же допотопной пушке не заработать?
Над Канзасом нет энергетического поля... Пушка по воронам стреляла в Канзасе... |
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 14:03. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата
(только интересно, почему Чарли это предугадал... или он просто не задумывался?)
Что предугадал, мулов? Если мулов, то Чарли тут совсем ни при чем... На "его совести" Тилли-Вилли, а мулов сделал Фред... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 15:31. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Над Канзасом нет энергетического поля... Пушка по воронам стреляла в Канзасе...
Ну, в таком случае в Канзасе она была "при деле"... по крайней мере, ее приводили в порядок Дмитрий пишет: цитата
Что предугадал, мулов? Если мулов, то Чарли тут совсем ни при чем... На "его совести" Тилли-Вилли, а мулов сделал Фред...
Да нет, я имел в виду - предполагал то, что пушка будет работать. Ну если она уже работала раньше... я-то текст наизусть еще не выучил :( |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 16:11. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата
Ну, в таком случае в Канзасе она была "при деле"... по крайней мере, ее приводили в порядок
Сомневаюсь... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.05 16:12. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата
Да нет, я имел в виду - предполагал то, что пушка будет работать. Ну если она уже работала раньше... я-то текст наизусть еще не выучил :(
Ты путаешь две пушки: одну, которую сделал Чарли против дуболомов, и ту, из которой стрелял Рольф по воронам... Это две совершенно разные пушки и не имеют между собой ничего общего... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.05 08:09. Заголовок: Re:
Вообще-то "озовцы" относят действие первой книги к 1899 году - такой у них канон принят. А относительно волковского пересказа они как раз спорят, происходит он тогда же, или, раз вселенная всё равно другая, по аналогии - в год написания книги, то есть в конце тридцатых. Но на конец тридцатых это абсолютно не похоже, даже если не учитывать продолжения. У этого мужика, который про фургон писал, логика какая-то перевернутая...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 10.10.05 11:37. Заголовок: Re:
А что с фургоном то не так?... Я в общем особо не в курсе что там у них на другой стороне шара, но судя по фильмама там до сих пор некоторые в фургонах живут... так что, я думаю, что фургон вовсе не показатель времени... просто фургону разные... но там же описания нет... запрягалось что-то в него или прицеплялось...
|
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.05 14:00. Заголовок: Re:
Этот товарищ, наверное, имел в виду, что прицеплялось... На самом деле первая книга сама по себе практически никаких хронологических данных не содержит. А остальные все отправляют достаточно глубоко в прошлое. Но если бы мне вдруг приспичило осовременить (иногда хочется), то я бы полностью забила на пушки, фургоны и деревянные ноги и перетащила бы куда-нибудь совсем близко, в 80е или хотя бы 60е... А тридцатые-сороковые - это как-то ни то ни сё. Лучше оставить в первом десятилетии двадцатого века, так привычнее.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 10.10.05 14:16. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
то я бы полностью забила на пушки, фургоны и деревянные ноги и перетащила бы куда-нибудь совсем близко, в 80е или хотя бы 60е...
Хм... Жили они в трейлере, у Чарли был протез... И слушали бы Элли магнитофон, вместо чтения книг... Типа Модерн Токинг, Битлз.... хотя в Америке что-то другое слушали... ну не важно... зато прикольно... тааак... пошла с идеей в другую тему... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.05 16:52. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Хм... Жили они в трейлере, у Чарли был протез... И слушали бы Элли магнитофон, вместо чтения книг... Типа Модерн Токинг, Битлз.... хотя в Америке что-то другое слушали... ну не важно... зато прикольно... тааак... пошла с идеей в другую тему...
Действительно, прикольно |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.05 20:06. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Но если бы мне вдруг приспичило осовременить (иногда хочется), то я бы полностью забила на пушки, фургоны и деревянные ноги и перетащила бы куда-нибудь совсем близко, в 80е или хотя бы 60е...
Ну, я думаю, события "Волшебника..." происходят в последнее десятилетие 19го века... Хотя, во времена моего детства я тоже подсознательно переносил действие в современность... в 60е и 70е годы двадцатого века... Издержки восприятия, что поделаешь... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.05 19:24. Заголовок: Re:
Кстати, никто не знает, когда появился волейбол? И когда Америка стала называться Америкой?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.05 21:18. Заголовок: Re:
насчёт волейбола не знаю, а америка стала называться Америкой после визита в те края Америго Веспуччи. Хотя открыл америку Колумб, континент стали называть именем итальянца Веспуччи - Америкой - где-то в начале 16 века.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.05 23:29. Заголовок: Re:
Пантера пишет: цитата
континент стали называть именем итальянца Веспуччи - Америкой - где-то в начале 16 века.
Да, где-то так... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.05 23:31. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Кстати, никто не знает, когда появился волейбол?
Официально зародился в США в 1895 году... Неофициально, думаю, играли и раньше... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.05 14:33. Заголовок: Re:
Ну, если «сборная Канзаса» существовала, значит, наверное, уже официально – но это и с датировкой Дмитрия сходится. С Америкой в принципе тоже проблем нет. Четыре феи поделили страну, когда материк уже назывался Америкой и вообще, цивилизация наезжала всё заметнее и заметнее. Произошло это «ровно через триста лет и четыре месяца» после открытия Усыпительной воды. До этого говорится, что со Дня Первого Усыпления всего прошло семьсот лет. Но такая круглая цифра, как и постоянно встречающееся упоминание о тысяче лет под землей, вряд ли может быть точной, плюс-минус десять, а то и двадцать лет по сравнению с семьюстами или тысячей погоды не делают. Так что единственной закавыкой остается многострадальная зажигалка… |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 02.11.05 15:10. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Так что единственной закавыкой остается многострадальная зажигалка…
Ну почему? Ещё есть метеоры, пушки, вертолёты и другие чудеса техники |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.05 18:29. Заголовок: Re:
цитата
Ну почему? Ещё есть метеоры, пушки, вертолёты и другие чудеса техники
Вертолеты не закавыка, изобрели их на Земле, конечно, позже, но слово «геликоптер» идёт, кажись, еще от Леонардо да Винчи, и Фред вполне мог его знать… Вот солнечные батареи мулов и сами механические мулы… ну… сказка – она и есть сказка |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.05 19:51. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Четыре феи поделили страну, когда материк уже назывался Америкой
Помнится, я составлял хронологию Волшебной страны... У меня получилось что четыре феи прибыли в Волшебную страну в 1577 году... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.05 10:12. Заголовок: Re:
А действие-то происходит примерно через четыреста лет после этого... Непорядок |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 03.11.05 12:15. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: цитата
Ещё есть метеоры, пушки, вертолёты и другие чудеса техники
А с каких пор метеор - это чудо техники? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.05 18:00. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
А действие-то происходит примерно через четыреста лет после этого... Непорядок
Это издержки моего детства... Подсознательно я воспринимал происходящее не в 19ом веке, а в двадцатом... Что делать - детская психология... Я знаю что это неправильно, но это уже в крови... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 03.11.05 20:47. Заголовок: Re:
Танья пишет: цитата
А с каких пор метеор - это чудо техники?
С тех пор, как мне в детстве неправильно объяснили значение этого слова И я потом очень долго считал, что это такой летательный аппарат. |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 14:48. Заголовок: Re:
А у меня еще один вопрос... Са-авсем тупой... Где примерно находятся владения Арахны? На карте Большая река протекает южнее Зеленой страны с запада на восток. Но мыши, двигаясь от подземного хода (причем не того, где торговые ворота, а от того, который ведет к башне, то есть это уже территория Зеленой страны), Большую реку не пересекали. У меня глюки или долина Арахны каким-то образом оказалась на левом берегу? Она же в районе Кругосветных гор вроде как была... И как тогда туда Джюс добрался с гномами - он-то на правом берегу жил...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 14.11.05 15:37. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Большую реку не пересекали
А может пересекли и не заметили... Она ведь замёрзшая была наверно... И снегом заметённая... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 18:32. Заголовок: Re:
Может и так, конечно... Хотя мелкие реки не замерзли - но, может, у них течение быстрее и всё такое... Просто я как человек более-менее южный вообще не знаю, сколько нужно времени, чтобы большая река замерзла...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 14.11.05 18:55. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Просто я как человек более-менее южный вообще не знаю, сколько нужно времени, чтобы большая река замерзла...
Лично я на канал рискую выползать только после недельного удержания температуры на отметке где-то -10... Хотя рыбаки вылазиют на лед, как только он появляется... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 20:02. Заголовок: Re:
А там же было написанно что когда они переходили реку Тим срубил дерево и они по нему перешли. Наверное имелась в виду именно Большая река.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 21:55. Заголовок: Re:
Ланга пишет: цитата
А там же было написанно что когда они переходили реку Тим срубил дерево и они по нему перешли. Наверное имелась в виду именно Большая река.
Тим рубил деревья при переправе через ручьи, а не через реку... Да и, полагаю, Большая река столь широкая, что никакое дерево через нее не перекинешь... Недаром же Элли и ее друзьям в первой книге пришлось строить плот... А переправа через Большую Реку и в самом деле осталась не описана в книге... Так же, кстати, как у фургона... А владения Арахны находятся на юге Волшебной страны... У самых Кругосветных гор... Между Голубой страной и Розовой... Еще точнее - между замком Гуррикапа и Розовой страной... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:04. Заголовок: Re:
Дмитрий Зато там есть эпизод когда Арахна вызывает наводнение. Может это как раз и была Большая река, только она например от заморозков обмельчала? 
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:09. Заголовок: Re:
Ланга пишет: цитата
Может это как раз и была Большая река, только она например от заморозков обмельчала?
В принципе возможно, но я сомневаюсь... Скорее всего это была другая речка... Вряд ли фургон, переправившись через Большую реку, двинулся вдоль берега... Скорее всего они все-таки поехали строго на юг... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:12. Заголовок: Re:
Дмитрий Наверное. Все таки автор тут что то непродумал.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:16. Заголовок: Re:
Ланга
Ну так у Волкова не было подробной карты Волшебной страны... Была только карта Владимирского, которая, все же, скорее красивая иллюстрация, чем реальная карта...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:20. Заголовок: Re:
Дмитрий
Ага. По карте например видно что желтая дорога слишком петляет. Она могла быть короче если б была прямей.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:32. Заголовок: Re:
Ланга Согласен... Единственное разумное объяснение - местность была плохая... Болотистая, к примеру... Потому дорогу и вели так замысловато...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.05 22:36. Заголовок: Re:
Дмитрий Очень может быть.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 14.11.05 23:48. Заголовок: Re:
Обычная российская дорога... Семь загибов на версту! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 15.11.05 00:22. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Обычная российская дорога...
в Америке. Волшебство! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.05 06:32. Заголовок: Re:
Не, дорога не русская...Она японская: "Тояма Токанава"
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.05 08:16. Заголовок: Re:
Рената пишет: цитата
Не, дорога не русская...Она японская: "Тояма Токанава"
Ну не везде... Местами... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.05 08:16. Заголовок: Re:
Думаю на самом деле дорога русско-японская... Потому и такая странная... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.05 11:47. Заголовок: Re:
Дмитрий Дмитрий пишет: цитата
Думаю на самом деле дорога русско-японская...
И впрям!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.11.05 05:42. Заголовок: Re:
Тотошка, покажь им МОЮ дорогу, ту, что с мостом! Вот уж, где загнулось, так загнулось!!! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 16.11.05 12:43. Заголовок: Re:
Рената
Так там наверняка маковое поле было... уж очень сильно петляет дорога, да еще и мост посреди поля через не что.... Явно строители курили....
Щас поищу...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.05 06:34. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.05 18:41. Заголовок: Re:
Ну вот, дорогу не показали, так что задаю еще один вопрос, на этот раз последний (потому как мне не надо больше уже ничего  )... Даже не вопрос, а предисловие к вопросу: у кого-нибудь есть доступ к тексту английского перевода второй или пятой книги? Если не Блайстоуна, то озовский хотя бы... Надо прояснить одну фишку... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 24.11.05 22:25. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Ну вот, дорогу не показали,
сорри, но теперь временно картинки не вставляются... можно ссылкой: click here |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.11.05 01:34. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
но теперь временно картинки не вставляются...
А что случилось?  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 25.11.05 02:38. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.11.05 08:01. Заголовок: Re:
Чарли Блек
Ясно....
Спасибо...
|
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.11.05 09:05. Заголовок: Re:
Да, дорога действительно психоделическая |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 25.11.05 12:03. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Да, дорога действительно психоделическая
И мост через ничто Но зато сразу можно поинтересоваться у автора, что курили строители!  Чарли Блек, спасибо! Дмитрий, пока носом не ткнешь объяв не замечаешь    |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.11.05 20:49. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
пока носом не ткнешь объяв не замечаешь
Некогда мне... А с сегодняшнего дня особенно некогда... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 25.11.05 23:01. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Некогда мне...
А с сегодняшнего дня особенно некогда...
Действительно, гораздо быстрее написать вопрос в форум, дождаться ответа, в котором тебя пошлют в объявления, чем просто открыть новое объявление (искать их не надо, они в каждом разделе вверху висят)... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.11.05 23:03. Заголовок: Re:
totoshka
Анюта, у меня проблемы... Серьезные... Свяжись со мной по агенту...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 26.11.05 00:04. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Анюта, у меня проблемы... Серьезные... Свяжись со мной по агенту...
Ужас! Кошмар... Тока ты не в тему пишешь.... Твои проблемы к другой относяться |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.11.05 09:38. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Ужас! Кошмар...
Не то слово... Просто Армагеддон... totoshka пишет: цитата
Тока ты не в тему пишешь.... Твои проблемы к другой относяться
Угу... Ну мы с тобой в агенте все обсудили... Решение за тобой... Но я ни на чем не настаиваю...  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 26.11.05 18:18. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата
Угу... Ну мы с тобой в агенте все обсудили... Решение за тобой... Но я ни на чем не настаиваю...
Угу, ты только обещаешь! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.11.05 20:19. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата
Угу, ты только обещаешь!
Ну надо же хоть немного соответствовать столь громкому и почетному прозвищу, которое ты мне дала... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.11.05 18:19. Заголовок: Re:
цитата
И мост через ничто Но зато сразу можно поинтересоваться у автора, что курили строители!
Да ладно, разве не могут строители быть добрыми и веселыми от природы? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.11.05 00:40. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
и веселыми от природы?
Что-то уж чересчур веселые... В природе так не бывает... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.11.05 14:42. Заголовок: Re:
А это не природа, а Волшебная страна |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.11.05 18:27. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
А это не природа, а Волшебная страна
А в Волшебной стране тоже природа есть... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.12.05 15:07. Заголовок: Re:
цитата
Это издержки моего детства... Подсознательно я воспринимал происходящее не в 19ом веке, а в двадцатом... Что делать - детская психология... Я знаю что это неправильно, но это уже в крови...
Вдогонку: это довольно естественно, учитывая, что на одной картинке к шестой книге заметны какие-то два летающих объекта, смахивающие на реактивные самолеты... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.12.05 20:32. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата
Вдогонку: это довольно естественно, учитывая, что на одной картинке к шестой книге заметны какие-то два летающих объекта, смахивающие на реактивные самолеты...
Угу... И в шестой книге здания и линкоры явно не 19го века... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.05 18:53. Заголовок: Re:
Я там справки навела в реале, и умные люди мне сказали, что предложение назвать Америку Америкой впервые поступило в районе 1510 года, но общепринятым такое название стало гораздо позже... Глубоко в шестнадцатом веке...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 01:06. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | И в шестой книге здания и линкоры явно не 19го века... |
|
Вообще хотелось бы, чтобы Элли была нашей ровесницей, а не старенькой бабушкой в чепчике. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 06:39. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Я там справки навела в реале, и умные люди мне сказали, что предложение назвать Америку Америкой впервые поступило в районе 1510 года, но общепринятым такое название стало гораздо позже... Глубоко в шестнадцатом веке... |
|
Да, примерно так и было... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 06:39. Заголовок: Re:
Скраподур Гумантик пишет: | цитата: | | Вообще хотелось бы, чтобы Элли была нашей ровесницей, а не старенькой бабушкой в чепчике. |
|
Мне тоже всю жизнь этого хотелось... И я это делал...  |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 08:26. Заголовок: Re:
А ваще, если допустить, что это не совсем наша с вами Земля, а некий параллельный, похожий на нее мир, то там, может, и Америку раньше открыли, и зажигалки раньше изобрели, или, наоборот, Гражданская война была позже и дилижансы ездили дольше...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 17:43. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | А ваще, если допустить, что это не совсем наша с вами Земля, а некий параллельный, похожий на нее мир, то там, может, и Америку раньше открыли, и зажигалки раньше изобрели, или, наоборот, Гражданская война была позже и дилижансы ездили дольше... |
|
Ну не знаю... Лично я как параллельный мир это никогда не рассматривал... Впрочем, каждому свое... |
|
|
|
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.06.06 09:50. Заголовок: Re:
Я тоже никогда это так не рассматривала (кроме как в обсуждении сюжета ролевой - и то я ничего не утверждала, а только спрашивала, как именно рассматривать), но теоретически это возможно...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.06.06 15:34. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | но теоретически это возможно... |
|
Теоретически возможно все... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 7
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.06 11:14. Заголовок: Re:
А мня другое интересует: похоже Корина пересекалась когда-то с матерью Дональда, иначе с чего она решила его исцелить? Гм.. Похоже, это она ее и угробила. Кто бы мне ответил правильно? У меня есть даже версия, что она его мать и есть.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4035
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.06 21:08. Заголовок: Re:
artos пишет: | цитата: | | А мня другое интересует: похоже Корина пересекалась когда-то с матерью Дональда, иначе с чего она решила его исцелить? Гм.. Похоже, это она ее и угробила. Кто бы мне ответил правильно? У меня есть даже версия, что она его мать и есть. |
|
Извини, а почему ты так решил? |
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 15:39. Заголовок: Re:
| цитата: | | Теоретически возможно все... |
|
Почти всё... Когда я искала в справочнике какое-нибудь подходящее солнечное затмение к северо-востоку от Канзаса в конце девятнадцатого века, я, помнится, ничего не нашла... Впрочем, я не умею пользоваться такими справочниками... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4126
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.07.06 17:54. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Когда я искала в справочнике какое-нибудь подходящее солнечное затмение к северо-востоку от Канзаса в конце девятнадцатого века, я, помнится, ничего не нашла... |
|
Угу... Носовский с Фоменко тоже какое-то солнечное затмение нашли... И на основе него целую бредовую теорию выстроили... |
|
|
|
Отправлено: 04.07.06 17:51. Заголовок: Re:
Что значит "тоже"? Фоменко затмение нашел, а я не нашла! Поэтому и теории у нас разные...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4142
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.07.06 18:53. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: Угу... Только вот не то и не в то время... И получил на выходе бредятину... |
|
|
|
Отправлено: 05.07.06 08:16. Заголовок: Re:
Ну сплющил немножко всемирную историю... Ну подумаешь... Не по фигу ли мне... Я ни общепринятой не знаю, ни фоменковской...
Лучше вот что скажите...
По вашей хронологии как действие второй книги раскладывается - в смысле не в какой год, а в какие месяцы что происходило? Если не жалко...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4152
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.07.06 18:23. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | По вашей хронологии как действие второй книги раскладывается - в смысле не в какой год, а в какие месяцы что происходило? Если не жалко... |
|
Чьей второй книги? Сухинова? Волкова? |
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 08:42. Заголовок: Re:
Волкова, конечно. Это ж я, Иляна из Бендер! *щелкает пальцами, проверяя реакцию* Сухинова я не читала и в этой жизни уже вряд ли прочту.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4160
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.07.06 20:49. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Волкова, конечно. Это ж я, Иляна из Бендер! *щелкает пальцами, проверяя реакцию* Сухинова я не читала и в этой жизни уже вряд ли прочту. |
|
Вот я и удивился... Потому как хронологию второй книги Волкова достаточно проблематично привязать к конкретному месяцу... |
|
|
|
Отправлено: 10.07.06 08:28. Заголовок: Re:
Дима, солнышко, если бы это было не проблематично, я бы это сделала сама, никого не спросясь. Мне просто захотелось, чтобы у меня хоть раз что-то с кем-то совпало, а собственная хронология второй книги здесь есть, кажется, только у одного человека, причем есть некоторая надежда, что у _этого_ человека была учтена _вся_ имеющаяся в природе информация по вопросу. Но если это штрашный секрет, или если мое желание было греховным, то фрейлавот олгарал, свою составлю. Время есть, есть "Меллер" (фигурально выражаясь, конечно), и собственные мозги тоже есть, хотя и не такие качественные, как у некоторых.   |
|
|
|
Отправлено: 10.07.06 12:24. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | хронологию второй книги Волкова |
|
А что это такое вообще? Это будет выгладеть как книга, рассказ?..  |
|
|
|
Отправлено: 10.07.06 12:57. Заголовок: Re:
Как бы это оформил Дмитрий, я не знаю, а я просила просто привязку к датам: такое-то событие - такого-то числа. *Мда, ну и запросы у меня - самой стыдно стало * |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4183
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.07.06 20:27. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Дима, солнышко, если бы это было не проблематично, я бы это сделала сама, никого не спросясь. |
|
Ну я поищу свои старые записи... Потерпите пару дней... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4184
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.07.06 20:29. Заголовок: Re:
Маришка пишет: | цитата: | | А что это такое вообще? Это будет выгладеть как книга, рассказ?.. |
|
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Как бы это оформил Дмитрий, я не знаю, а я просила просто привязку к датам: такое-то событие - такого-то числа. *Мда, ну и запросы у меня - самой стыдно стало * |
|
Да, это просто хронология... Но только к конкретным числам месяца сделать привязку практически невозможно... Если не сделать одно допущение, касательно дня рождения Страшилы... Да и то точная привязка все равно невозможна... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 969
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 11.07.06 05:11. Заголовок: Re:
А вообще в тексте гексалогии хоть раз упоминаются какие-нибудь названия месяцев, типа там июнь, август, декабрь?
Или какие-нибудь события, точно сопоставимые с конкретной датой (кроме затмения)?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4193
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 06:26. Заголовок: Re:
Чарли Блек
Насколько мне помнится навскидку - конкретно месяцы не упоминаются нигде...
В лучшем случае - времена года...
Так, например, Чарли Блек приходит к Смитам во второй книге "однажды летним вечером"...
Тотошка мне говорила, что вроде существует договоренность считать днем рождения Страшилы 14 июня (день рождения Волкова). Таким образом можно весьма условно считать, что Чарли пришел к Смитам в конце июня, начале июля... Поскольку там же говорится что с возвращения Элли из первого путешествия в Волшебную страну прошло около года....
Разумеется, все эти расчеты очень условны... Если считать что Элли провела в плену у Бастинды не недели, а пару месяцев, то мы вообще попадаем на август...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4194
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 06:27. Заголовок: Re:
Кстати, в декалогии Сухинова я помню только одно единственное упоминание месяца в тексте. Во второй книге Элли возвращается в Канзас в октябре...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 970
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 11.07.06 06:35. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Тотошка мне говорила, что вроде существует договоренность считать днем рождения Страшилы 14 июня (день рождения Волкова). |
|
Я так понял, что эта договорённость не следует ни из Волковских текстов, ни со слов самого Волкова, а является "изобретением" членов клуба ДИГ. Дмитрий пишет: | цитата: | | Разумеется, все эти расчеты очень условны... Если считать что Элли провела в плену у Бастинды не недели, а пару месяцев, то мы вообще попадаем на август... |
|
Ну хорошо. А если допустить, что в 3-й книге Элли едет в Айову сразу после окончания учебного года? Тогда появится хотя бы примерная дата - июнь, если я не ошибаюсь в американских сроках обучения. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4195
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 07:04. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Я так понял, что эта договорённость не следует ни из Волковских текстов, ни со слов самого Волкова, а является "изобретением" членов клуба ДИГ. |
|
Я так понял что это решили в музее Волкова в Томске... Надо уточнить у Тотошки... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4196
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 07:06. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Ну хорошо. А если допустить, что в 3-й книге Элли едет в Айову сразу после окончания учебного года? Тогда появится хотя бы примерная дата - июнь, если я не ошибаюсь в американских сроках обучения. |
|
Так это уже третья книга... Она никаких привязок ко второй по любому не дает... В третьей еще одна гипотетическая привязка есть... Когда Элли возвращается из второго путешествия, она идет в только что открытую школу. Если предположить что школа открылась к самому началу учебного года, то получается что Элли вернулась осенью... |
|
|
|
Отправлено: 11.07.06 08:22. Заголовок: Re:
Третья книга как раз дает кучу привязок - если сделать еще несколько допущений относительно порядка следования королей и периода появления воды в источнике. Во всяком случае, от разрушения до восстановления источника - около четырнадцати месяцев, потому как и тогда, и тогда правил Ментахо.
Да ладно, не грузитесь, сама чего-нибудь сооружу. Всё равно ведь в конечном результате лажа получится, зачем зря голову ломать невиноватым людям?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4198
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 20:53. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Третья книга как раз дает кучу привязок - если сделать еще несколько допущений относительно порядка следования королей и периода появления воды в источнике. Во всяком случае, от разрушения до восстановления источника - около четырнадцати месяцев, потому как и тогда, и тогда правил Ментахо. |
|
Третья книга дает массу привязок, но вместе с тем и массу противоречий... У меня вообще сложилось стойкое ощущение (выпестованное годами), что Волков не особо утруждал себя составлением хронологии... А точнее - вообще не утруждал... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4199
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.07.06 20:53. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | Да ладно, не грузитесь, сама чего-нибудь сооружу. Всё равно ведь в конечном результате лажа получится, зачем зря голову ломать невиноватым людям? |
|
Ну я и так ломал... В свое время... Поищу свои старые записи... |
|
|
|
Отправлено: 12.07.06 11:55. Заголовок: Re:
| цитата: | | У меня вообще сложилось стойкое ощущение (выпестованное годами), что Волков не особо утруждал себя составлением хронологии... А точнее - вообще не утруждал... |
|
Зато ка-акой простор для фантазии!  Хотя иногда, когда пытаешься, например, объяснить, почему один и тот же путь для одних персонажей оказывается более длинным, чем для других, фантазия заводит слишком далеко... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4206
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.07.06 21:05. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | почему один и тот же путь для одних персонажей оказывается более длинным, чем для других |
|
Ой, не сыпь мне соль на рану... У Сухинова такое встречается, что хоть стой, хоть падай... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2110
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 13.07.06 00:25. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | почему один и тот же путь для одних персонажей оказывается более длинным, чем для других |
|
ветер встречный.... |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 14:23. Заголовок: Re:
А у меня тут тоже тупой вопрос созрел... для него даже тему отдельную создавать не хочу. Мне тут просто вдруг интересно стало, а насекомые в ВС разговаривать могут? По идеи то - почему и нет? Животные могут, всякие брёвна могут... так почему паучки и таракашки нет?..
|
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.06 10:12. Заголовок: Re:
Да это вообще глобальный вопрос, кто именно там умеет разговаривать  "Животные и птицы" - формулировка явно неточная зоологически, потому что птицы тоже животные. То есть либо умеют разговаривать только птицы и не "животные", а звери, то есть млекопитающие - и тогда насекомые и всякие там земноводные отпадают. Либо разговаривать могут все животные вообще, включая особо продвинутых паучков. Если так, то из них классные шпионы получались бы - Эот Линг отдыхает!   |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.06 10:40. Заголовок: Re:
Вы знаете, я думаю, что с разговаривающими зверями все обстоит следубщим образом. Волков, начиная в первой книге как довольно наивный (разумеется, в хорошем смысле этого слова) сказкописец, обращаясь к детям не слишком солидного возраста  наделял даром речи тех животных, от которых этого можно ожидать. Так, ничего удивительного в том, что говорят лисы. А уже птицам тем более говорить пристало. В то же время русскому ребенку труднее представить, например, говорящую корову - не потому, что это менее вероятно, а просто в российской педагогике нет такой традиции - чтобы коровы в сказках говорили. Говорят обычно лесные звери - они хитрые, умные, индивидуальные. В Америке, кстати, (особенно в начале 20 века) было бы наоборот - про лесных зверей их дети знали мало, зато близко взаимодействовали с домашним скотом (фермерское сознание) - и вот там-то вопрос о наделенности речью домашней скотины был бы уместен. Потому нет смысла задаваться вопросами из сферы зоологии - кого относить к животным, а кого нет - здесь все решает подвернувшийся под руку сказочный архетип. Так, я уверен, что если бы Волков ввел где-нибудь в повествование муравьев, то они бы заговорили, а вот клоп или жук - вряд ли. В связи с этим меня раздражил ход автора из Томска (забыл фамилию - который отгрохал длиннющий и ожесточенный фанфик про Урфина - ах да, Несветайло) устроить выясняловку, как же жевунам удавалось забивать домашний скот (все помнят это премилое описание?). Есть вопросы, которыми лучше не задаваться - "первичный текст" все равно нам не ответит. А то получится такая же глупость и гадость, как у Несветайло, который небось думает, какой же он проницательный, да как он смело разоблачил "розовую волковскую идиллию".  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5006
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.11.06 21:59. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: | цитата: | | А у меня тут тоже тупой вопрос созрел... для него даже тему отдельную создавать не хочу. Мне тут просто вдруг интересно стало, а насекомые в ВС разговаривать могут? По идеи то - почему и нет? Животные могут, всякие брёвна могут... так почему паучки и таракашки нет?.. |
|
По идее Гуррикап пожелал чтобы человечьим языком в ВС разговаривали "звери и птицы"... Насекомые не попадают ни под контекст птиц, ни под контекст зверей... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5007
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.11.06 22:00. Заголовок: Re:
Герман пишет: | цитата: | | А то получится такая же глупость и гадость, как у Несветайло, который небось думает, какой же он проницательный, да как он смело разоблачил "розовую волковскую идиллию". |
|
Я Несветайло ответил рецензией... Он так ничего и не понял... Встал в позу... А вскоре вообще все контакты прервал... |
|
|
|
Отправлено: 09.11.06 08:28. Заголовок: Re:
Наверное соглашусь с Дмитрием. Про млекопетающих там действительно ничего не сказано. Но вообще-то если так судить, то там не сказано например и про чучело. А ведь оно очень даже говорит. Седьмая Вода пишет: | цитата: | | Если так, то из них классные шпионы получались бы - Эот Линг отдыхает! |
|
Я тоже про это подумал :-) Хотя конечно полный дурдом бы получился, если бы каждый букашка (извини Букаш ;-) своё мнение высказывать мог... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 11
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.11.06 09:56. Заголовок: Re:
Кстати, помимо самооживающих чучел, там еще змеиный царь есть, который Аррахеса мочканул. Тоже не птица и не млекопитающее. Вряд ли он разговаривать не умел, если его можно было на поединок вызвать (хотя, может, и не умел, не он же Аррахеса на бой вызывал, а наоборот )... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 461
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 09.11.06 15:34. Заголовок: Re:
Да там еще и паук есть из первой книги, который всех кушал... Интересно, он говорящий был или как? Мы с Тотошкой признаков речи у него не обнаружили, но как-то странно: такой большой и не разговаривает...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5027
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.06 18:28. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: | цитата: | | Наверное соглашусь с Дмитрием. Про млекопетающих там действительно ничего не сказано. Но вообще-то если так судить, то там не сказано например и про чучело. А ведь оно очень даже говорит. |
|
Вообще-то звери - это млекопитающиеся... В большинстве своем... Там про насекомых ничего не сказано, а отнюдь не про млекопитающихся... А про чучел... А сколько вообще чучел в Волшебной стране? Тысячи... А может и десятки тысяч... А говорит только одно единственное... Сухинов, впрочем, это объяснил... Только уж слишком по христиански... Лично мне не понравилось... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5028
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.06 18:29. Заголовок: Re:
Танья пишет: | цитата: | | Мы с Тотошкой признаков речи у него не обнаружили, но как-то странно: такой большой и не разговаривает... |
|
В мультике он вроде разговаривал... А в книге - история умалчивает... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2395
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 09.11.06 18:35. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | В мультике он вроде разговаривал... |
|
мультик - по Бауму снят.... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5033
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.06 18:39. Заголовок: Re:
totoshka пишет: | цитата: | | мультик - по Бауму снят.... |
|
Я знаю... Не знаю только есть ли у Баума такой Паук или это чисто волковское... Не читал Баума... А если у Баума есть и разговаривает, то и у Волкова разговаривать должен... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 462
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 09.11.06 19:04. Заголовок: Re:
У Баума паук есть, только наш в 2 раза больше и высасывает кровь, а у них просто всех кушает. Но самое главное: они оба не разговаривают, потому как мирно дрыхнут!  Так что разговаривают они в реальной жизни (которой у них ужо нету) или не разговаривают... сие нам неизвестно! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5047
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.11.06 00:48. Заголовок: Re:
Танья пишет: | цитата: | | У Баума паук есть, только наш в 2 раза больше и высасывает кровь, а у них просто всех кушает. |
|
Наш кровь высасывает, это да... Но кроме этого он еще и "переваривает пойманного утром быка"... А процесс переваривания это уже не только высасывание крови... Это еще и кушание... |
|
|
|
Отправлено: 10.11.06 07:02. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Там про насекомых ничего не сказано, а отнюдь не про млекопитающихся... |
|
Оговорился, извиняюсь… А вот кстати как думаете, почему именно наше чучело разговаривать научилось? И ещё я тут подумал… вот Джюс выстрогал дуболомов, сделав им лица (в частности рот), а затем посыпал их живительным порошком. Так что ж это получается, так можно что угодно разговаривать научить? Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5050
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.11.06 07:45. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: | цитата: | | А вот кстати как думаете, почему именно наше чучело разговаривать научилось? И ещё я тут подумал… вот Джюс выстрогал дуболомов, сделав им лица (в частности рот), а затем посыпал их живительным порошком. Так что ж это получается, так можно что угодно разговаривать научить? Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-) |
|
В принципе кого угодно... Было бы желание...  А почему научился разговаривать Страшила... Ну Сухинов это в своих книгах объяснил... Но лично мне не понравилось...  А если по Волкову... То, видимо, очень захотел говорить и заговорил... Повезло, что Кагги-Карр попалась... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 463
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 13.11.06 09:48. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: | цитата: | Представляете, нарисовать на доме рот и посыпать его порошком. Будет говорящий дом ;-)
|
|
А потом у дома вырастут ноги и будет ходящий дом... прямо как у Сухинова)))) |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.11.06 16:08. Заголовок: Re:
| цитата: | | Я Несветайло ответил рецензией... Он так ничего и не понял... Встал в позу... А вскоре вообще все контакты прервал... |
|
Дмитрий, возможно я что-то пропустил - или этой рецензии нет на форуме? Если так, то нельзя ли с ней ознакомиться? Как я понял, она довольно критичная - это отвечает и моим чувствам в отношении упомянутого автора. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2414
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 13.11.06 17:02. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5086
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.11.06 18:04. Заголовок: Re:
Герман пишет: | цитата: |
Дмитрий, возможно я что-то пропустил - или этой рецензии нет на форуме? Если так, то нельзя ли с ней ознакомиться? Как я понял, она довольно критичная - это отвечает и моим чувствам в отношении упомянутого автора. |
|
Честно говоря я уже сам не помню где она выложена... Скажите спасибо Тотошке, которая дала ссылку... Сам бы я не нашел - давно это было... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 8
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.11.06 12:12. Заголовок: Re:
Прочел, спасибо. Очень содержательная рецензия и следующая за ней полемика тоже.  Только одного не понял: как вы узнали, что Несветайло "встал в позу". Он вообще, окромя одного топика, ничего не сказал, и на критику Дмитрия не ответил. Правда, крыть-то ему было бы и нечем. На мой взгляд, Дмитрий был еще очень корректен (жанр обязывал :). На деле проблема не в конкретных несостыковках и заблуждениях автора (это и с хорошим писателем случается), а в том, что в роман написан на топливе под названием "паранойя". Опус Несветайло мне напомнил другой прецедент - книги некоего Карлова о Незнайке (кто-нибудь читал?) - вот где клиника-то. Такое сделать из сказки... Я уверен, что болезнь тут общая - одна на двоих. И лечение должно быть соотвествующим.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2416
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 14.11.06 13:50. Заголовок: Re:
Герман, Несветайло вроде несколько раз отвечал? Там еще продолжение в теме "Новая книга про Урфина Джюса 2" есть...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5096
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.11.06 18:08. Заголовок: Re:
Герман пишет: | цитата: | | Только одного не понял: как вы узнали, что Несветайло "встал в позу". |
|
Ну он попросил Тотошку убрать его фанфик с сайта, а так же убрал все свои прочие произведения с другого сайта... И ушел в небытие, оборвав все контакты... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2420
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 14.11.06 19:30. Заголовок: Re:
Он убрал все свои произведения из инета, кроме одного какого-то сайта-конкурса, но там его сказки вроде... А контакты, может и есть... Кто-нить пробывал ему писать? Я его только спросила, почему он хочет убрать с нашего сайта произведение, и получила ответ, что это не в коей мере не касается самого сайта, а просто по личным причинам и обстаятельствам...
|
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 10
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.06 15:59. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2421
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 15.11.06 19:14. Заголовок: Re:
У мну скачено и текст (и даже распечатан) и скачено часть продолжения, которое он успел написать. Но лично мну просто интересно, может не со всем я там согласна, лично мне читать это было забавно (я вообще люблю всякие альтернативки).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5099
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.11.06 20:06. Заголовок: Re:
Ну у меня тоже где-то была новая редакция, только я все никак не соберусь прочесть...
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.06 20:06. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Баум написал первую сказку в 1900 году... Волков отталкивался от Баума, значит, с известным допущениеи можно предположить, что и у Волкова события до 1900 года (на это указывают, в частности еще и дилижансы)... Поскольку в четвертой книге дядюдка Рольф палит по воронам из старой пушчонки, оставшейся от войны за освобождение негров (т.е. Гражданская война в США 1861-65 годов), то события происходят после 1865 года... Я склонен сузить рамки первой книги в промежуток примерно 1880-1895 годы... |
|
А солнечные батареи, которые Фред использовал при конструировании Цезаря и Ганнибала? Кажется, тогда их не было. Ведь время между книгами 1 и 4 - примерно 10 лет... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5230
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.12.06 22:04. Заголовок: Re:
Пакир пишет: | цитата: | | А солнечные батареи, которые Фред использовал при конструировании Цезаря и Ганнибала? Кажется, тогда их не было. Ведь время между книгами 1 и 4 - примерно 10 лет... |
|
Ну тут уже огрехи автора... Не думаю, что он уж так сильно заботился о соблюдении более или менее реальной хронологии... И космос то в шестой книге, наверняка, возник только потому, что в 70-е годы на него был бум... Не говоря уже о 60-х... |
|
|
|
Отправлено: 28.12.06 16:18. Заголовок: Re:
Кстати, раз я вспомнил про Фреда, то интересно бы представить его взгляды на Волшебную страну. Он - единственный, кто побывал там в разных возрастах -и в детстве, и взрослым...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.06 21:05. Заголовок: Re:
Интересно, а являются ли жители ВС хоббитами? =)) Так, давно любопытно было. Вроде по всем параметрам - классические хоббиты, особенно Жевуны.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2578
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 29.12.06 00:14. Заголовок: Re:
У классических хоббитов пятки волосатые... Может у Жевунов и так, но не видно, потому как обувь активно пользуют...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.12.06 08:56. Заголовок: Re:
Да и на нестандартные ушки намеков не было. Но тем не менее...
|
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.12.06 11:02. Заголовок: Re:
И вроде хоббиты помельче были Хотя, может, это уже за время существования ВС они так укрупнились. Но лучше не надо. Хоббиты, шмоббиты, потом еще надо будет эльфов и орков заводить для полного комплекта, и каюк Волшебной стране Хотя гигантские орлы и там и там есть, это точно |
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.12.06 12:38. Заголовок: Re:
Да и рудокопы - не гномы разве что физиологически |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.12.06 01:36. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | солнечные лучи попадают в Волшебную страну, принося с собой частичку волшебства Гуррикапа |
|
простите, задам третий глупый вопрос: я забыл: а Гуррикап- это кто? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2581
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 30.12.06 01:57. Заголовок: Re:
Владимир пишет: | цитата: | | я забыл: а Гуррикап- это кто? |
|
Гуррикап - это великий волшебник, создатель Волшебной страны... у Волкова... потом у Сухинова он преобразовался в Торна. |
|
|
|
Отправлено: 03.01.07 12:38. Заголовок: Re:
Странник пишет: | цитата: | | Да и рудокопы - не гномы разве что физиологически |
|
У всех художников во всех изданиях рудокопы рисованы людьми в полный рост, больше напоминающими жителей внешнего мира, тогда как остальные жители Волшебной страны - маленькие (по Волкову, например, у Жевунов "взрослый мужчина ростом не выше восьмилетнего мальчика из тех краёв, где люди не знают чудес". |
|
|
|
Отправлено: 03.01.07 13:27. Заголовок: Re:
Кстати, отметим, что если Элли, Энни и Тим (ну и собачки) побывали в ВС по 3 р., то как-бы "второстепенные" персонажи - Чарли и Фред по 2р., причем Чарли два раза действительно помогал жителям ВС, то помощь Фреда в 6-й книге по большей части эфемерна. Вот если бы он звездолет звезданул (в смысле рванул..) Пакир пишет: | цитата: | | тати, раз я вспомнил про Фреда, то интересно бы представить его взгляды на Волшебную страну. Он - единственный, кто побывал там в разных возрастах -и в детстве, и взрослым... |
|
Очень недурное предложение. Чем не сюжет для фанфика: "Мемуары дедушки Уилфреда Каннинга о его путешествиях в ВС"  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5303
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.01.07 17:10. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет: | цитата: | | Кстати, отметим, что если Элли, Энни и Тим (ну и собачки) побывали в ВС по 3 р., |
|
Артошка был не три раза, а два... В шестой книги его с собой в ВС не взяли (кстати, по совершенно надуманной, на мой взгляд, причине...)... |
|
|
|
Отправлено: 03.01.07 23:20. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Артошка был не три раза, а два... В шестой книги его с собой в ВС не взяли (кстати, по совершенно надуманной, на мой взгляд, причине...)... |
|
Да, точно: что-то типа своей горячностью сорвет вс планы... Конечно это все полная фигня. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5306
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.01.07 08:15. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет: | цитата: | | Да, точно: что-то типа своей горячностью сорвет вс планы... Конечно это все полная фигня. |
|
Угу... Тогда и на войну с Арахной его нельзя было брать... По той же самой причине... |
|
|
|
Отправлено: 04.01.07 15:14. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Помнится, я составлял хронологию Волшебной страны... У меня получилось что четыре феи прибыли в Волшебную страну в 1577 году... |
|
Вы за основу брали (с позиций Волшебной страны) календарь рудокопов? Во всяком случае, у других народов нет сведений о летоисчислении... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5312
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.01.07 17:40. Заголовок: Re:
Пакир пишет: | цитата: | | Вы за основу брали (с позиций Волшебной страны) календарь рудокопов? Во всяком случае, у других народов нет сведений о летоисчислении... |
|
И рудокопов и ссылки на даты в других книгах тоже... Кстати, достаточно много ссылок на время идет в пятой книге, когда Арахна читает летопись гномов... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 478
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 05.01.07 03:34. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет: | цитата: | | Мемуары дедушки Уилфреда Каннинга о его путешествиях в ВС |
|
Альфреда Каннинга |
|
|
|
Отправлено: 23.01.07 19:30. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет: | цитата: | | Чем не сюжет для фанфика: "Мемуары дедушки Уилфреда Каннинга о его путешествиях в ВС" |
|
Скорее всего, это будет книга для семейного архива. Сомневаюсь я, что Фред будет публиковать такое. Наоборот, он считал, что "Волшебная Страна тем и хороша, что отделена от основного мира... А если туда нагрянут горластые и наглые леди и джентльмены из Штатов, то придёт конец ... Жевунам и Мигунам". Поэтому он не будет делать рекламу ВС, он ведь сам не хотел, чтобы в Айове открылось бюро туристов в ВС |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5405
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 23:28. Заголовок: Re:
Пакир пишет: | цитата: | | Поэтому он не будет делать рекламу ВС, он ведь сам не хотел, чтобы в Айове открылось бюро туристов в ВС |
|
Даст неверные координаты или вообще о них умолчит... Делов-то... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2674
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 24.01.07 00:03. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Даст неверные координаты или вообще о них умолчит... Делов-то. |
|
Действительно... Еще мало кто в это поверит... Скорее воспримут как сказку... |
|
|
|
Отправлено: 26.01.07 17:54. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: | цитата: | | Даст неверные координаты или вообще о них умолчит... |
|
В "Огненном Боге Марранов" он именно так и сделал. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5410
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:01. Заголовок: Re:
Пакир пишет: | цитата: | | В "Огненном Боге Марранов" он именно так и сделал. |
|
Вот-вот... Именно это я и имел ввиду... |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 50
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.07 18:22. Заголовок: Re:
Тут Странник проводил аналогии между народами у Волкова и у Толкина. Так вот, если тут есть еще любители искать левые аналогии - я тут недавно случайно наткнулась на информацию, что события "Властелина колец" "происходили" семь-шесть тысяч лет назад. Ничего не напоминает?  |
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 11:11. Заголовок: Re:
Что-то не припомню, хотя Толкина читала, Волкова тоже.
|
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 51
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.02.07 14:02. Заголовок: Re:
Ну это примерно время создания Волшебной страны. Совпадение, конечно, причем ничего не значащее, но всё равно прикольно |
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 16:57. Заголовок: Re:
Пасиб за напоминание
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.08 19:47. Заголовок: Дмитрий пишет Помнит..
Дмитрий пишет | цитата: | | Помнится, я составлял хронологию Волшебной страны... У меня получилось что четыре феи прибыли в Волшебную страну в 1577 году... |
|
Ой, а можно посмотреть эту хронологию? 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.01.08 21:26. Заголовок: Минутка пишет: Ой, ..
Минутка пишет: | цитата: | | Ой, а можно посмотреть эту хронологию? |
|
А она у меня умышленно неправильная...  Мне было очень нужно привязать окончание шестой книги Волкова к 1990 году. На самом деле по логике вещей события в Волшебной стране должны были происходить на сотню лет раньше... Так что в реальности прибытие волшебниц надо бы тоже перенести на сотню лет раньше...  |
|
|
|
Отправлено: 09.01.08 20:39. Заголовок: Дмитрий пишет: А он..
Дмитрий пишет: | цитата: | | А она у меня умышленно неправильная... |
|
Мне главное - соотношение между событиями Передвинуть всё на сто лет назад, если понадобится, будет нетрудно. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5930
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.01.08 22:45. Заголовок: Минутка пишет: Мне ..
Минутка пишет: | цитата: | | Мне главное - соотношение между событиями Передвинуть всё на сто лет назад, если понадобится, будет нетрудно. |
|
Пожайлуста, мне не жалко... Коротенько, примерно так: 1990 - Менвиты и арзаки. 1988 - Арахна и Желтый Туман. 1987 - Урфин Джюс и Марраны. 1978 - Семь Подземных королей. 1977 - Урфин Джюс и дуболомы. 1976 - Первое путешествие Элли в Волшебную страну. - 1975 - Железный Дровосек становится железным. - 1978 - Рождение Энни. 1977 - Рождение Тима. 1967 - Рождение Элли. 1965 - Рождение Фреда. - 1948 - Прибытие Гудвина. 1875 - Рождение Кагги-Карр. 1577 - Прибытие в Волшебную страну четырех волшебниц. 1277 - Ортега открыл Усыпительную воду. 1177 - Беспокойные сутки. 988 - Ссылка Бофаро. н.э. 3012 - Усыпление Арахны. до н.э. P.S. Пара-тройка дат немного условные. Разницу во времени между третьей и четвертой книгой можно посчитать по-разному, так как по тексту встречаются противоречия (от 7 до 11 лет). Я взял более правдоподобную (на мой взгляд) из всех возможных. Дата ссылки Бофаро может быть вычислена как по третьей книге (977 год), так и по четвертой (как в моем списке). Дата рождения Тима в принципе может быть и 1976, так как он старше Энни на полтора года. Тут все зависит от конкретных месяцев рождения. |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Волшебная страна, Изумрудный город
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.08.11 16:39. Заголовок: Гоустрайтер пишет: ..
Гоустрайтер пишет: | цитата: | | В Волшебной Стране вечное лето. ОК. Находится она к северу от Канзаса (к северо-востоку). Ничего не имею против. Волшебство оно и есть волшебство. Но во время Желтого Тумана снег-таки выпал, то есть это не некое абстрактное волшебство, а реальное тепло, идущее от реального солнца. Так почему его (тепла) всё-таки больше, чем в других регионах на той же широте? Парниковый эффект у них там, что ли? |
|
Всё гораздо проще: Волшебство Гуррикапа заставляет в стране концентрироваться углекислый газ. Жёлтый туман мог впитывать в себя углекислоту. После уничтожения тумана цэо2 высвободился, и снова наступило лето. |
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 18:18. Заголовок: Смелый Лев, браво! *..
Смелый Лев, браво! *Аплодирует* Только вдруг жёлтый туман имел не водную основу? Он имел жидкую основу и вопрос - могла ли она впитать углекислый газ. И ещё: не думаю что ТАКАЯ концентрация углекислого газа будет благоприятна для жизни в этом регионе.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4762
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:54. Заголовок: Короче, все умерли ..
Короче, все умерли  |
|
|
|
|
| горожанин
|
Пост N: 26
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Волшебная страна, Изумрудный город
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.08.11 22:10. Заголовок: Хе,достаточно было к..
Хе, достаточно было концентрации в 0,15-0,3%. Я-то уж изучал этот вопрос%)
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 23:43. Заголовок: Смелый Лев пишет: Я..
Смелый Лев пишет: | цитата: | | Я-то уж изучал этот вопрос%) |
|
Я Вам верю) |
|
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:20. Заголовок: Извините, не знаю, с..
Извините, не знаю, сюда или нет. Помню где-то было, а где не нахожу.
Сколько времени Элли провела в ВС в первой книге? Оценочно?
Кто-нить знает? Пару месяцев?
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:37. Заголовок: nura1978 пишет: Кто..
nura1978 пишет: | цитата: | | Кто-нить знает? Пару месяцев? |
|
Сдаётся мне, что поболее того, но точный временной промежуток без перечтения канона не скажу сама... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 3744
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 20.09.12 22:43. Заголовок: nura1978 пишет: Ско..
nura1978 пишет: | цитата: | Сколько времени Элли провела в ВС в первой книге? Оценочно?
Кто-нить знает? |
|
Это знает только Дмитрий. Он высчитывал с точностью до дня. Но по-моему точно определить невозможно, поскольку совершенно неизвестно, сколько продлился плен у Бастинды. |
|
|
|
Ответов - 206
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Один Дмитрий чего стоит!!! 
склочное админко
)... Даже не вопрос, а предисловие к вопросу: у кого-нибудь есть доступ к тексту английского перевода второй или пятой книги? Если не Блайстоуна, то озовский хотя бы... Надо прояснить одну фишку...
"Животные и птицы" - формулировка явно неточная зоологически, потому что птицы тоже животные. То есть либо умеют разговаривать только птицы и не "животные", а звери, то есть млекопитающие - и тогда насекомые и всякие там земноводные отпадают. Либо разговаривать могут все животные вообще, включая особо продвинутых паучков. 
наделял даром речи тех животных, от которых этого можно ожидать. Так, ничего удивительного в том, что говорят лисы. А уже птицам тем более говорить пристало. В то же время русскому ребенку труднее представить, например, говорящую корову - не потому, что это менее вероятно, а просто в российской педагогике нет такой традиции - чтобы коровы в сказках говорили. Говорят обычно лесные звери - они хитрые, умные, индивидуальные. В Америке, кстати, (особенно в начале 20 века) было бы наоборот - про лесных зверей их дети знали мало, зато близко взаимодействовали с домашним скотом (фермерское сознание) - и вот там-то вопрос о наделенности речью домашней скотины был бы уместен. Потому нет смысла задаваться вопросами из сферы зоологии - кого относить к животным, а кого нет - здесь все решает подвернувшийся под руку сказочный архетип. Так, я уверен, что если бы Волков ввел где-нибудь в повествование муравьев, то они бы заговорили, а вот клоп или жук - вряд ли. 
Только одного не понял: как вы узнали, что Несветайло "встал в позу". Он вообще, окромя одного топика, ничего не сказал, и на критику Дмитрия не ответил. Правда, крыть-то ему было бы и нечем. На мой взгляд, Дмитрий был еще очень корректен (жанр обязывал :). На деле проблема не в конкретных несостыковках и заблуждениях автора (это и с хорошим писателем случается), а в том, что в роман написан на топливе под названием "паранойя". Опус Несветайло мне напомнил другой прецедент - книги некоего Карлова о Незнайке (кто-нибудь читал?) - вот где клиника-то. Такое сделать из сказки... Я уверен, что болезнь тут общая - одна на двоих. И лечение должно быть соотвествующим. 
- дома
- никого нет дома
