Отправлено: 07.09.13 21:47. Заголовок: Vote: Замки Волшебной страны

В гексалогии фигурирует по меньшей мере шесть замков, которые служат чьми-либо резиденциями. Изумрудный дворец служил в своё время резиденцией Гудвина, в своё время - резиденцией Страшилы, в своё время - резиденцией Урфина. Фиолетовый дворец служил в своё время резиденцией Бастинды, в своё время - резиденцией Железного Дровосека, в своё время - резиденцией Фледа. Розовый дворец перманентно является резиденцией Стеллы. Радужный дворец в своё время служил резиденцией семи королей, в своё время стоял заброшенный. Замок Гуррикапа служил в своё время резиденцией Гуррикапа, в своё время - резиденцией рамерийцев. Замок Людоеда в своё время служил резиденцией Людоеда, в своё время стоял заброшенный. Предлагается проголосовать за один из замков.

 Отправлено: 07.09.13 21:57. Заголовок: Как архитектурный ше..

Как архитектурный шедевр лучше всех Радужный дворец.
Наибольшее интересна мне история Фиолетового. Там тёмная история - его вроде до Бастинды построили. С замком Людоеда тоже не всё ясно.

 Отправлено: 07.09.13 22:06. Заголовок: Donald пишет: Наибо..

Donald пишет:

цитата:

Наибольшее интересна мне история Фиолетового. Там тёмная история - его вроде до Бастинды построили.

Замок мог быть замком последнего короля Мигунов

 Отправлено: 07.09.13 23:16. Заголовок: Donald пишет: его ..

Donald пишет:

цитата:

его вроде до Бастинды построили

Есть и так, и так. Следовательно - никак.

Во второй книге упоминается дворец Виллины.
Замок Гуррикапа изначально тоже назван дворцом и написано, что он разрушился. То есть тоже никак.

 Отправлено: 14.09.13 17:14. Заголовок: Я голосовал за Изумр..

Я голосовал за Изумрудный дворец. Он меня больше всего прикалывает.

 Отправлено: 23.09.13 20:13. Заголовок: А я за замок Стеллы ..

А я за замок Стеллы проголосовал. Вообще в этой стране тишь да гладь. Никто и сунуться не посмеет.

 Отправлено: 23.09.13 22:56. Заголовок: А за что люди голосу..

А за что люди голосуют?

 Отправлено: 26.09.13 19:32. Заголовок: Я проголосовала за И..

Я проголосовала за Изумрудный. нем событий происходило больше всего))

 Отправлено: 26.09.13 21:20. Заголовок: Я тоже проголосовала..

Я тоже проголосовала за Изумрудный дворец, потому что в нём
.Харука. пишет:

цитата:

событий происходило больше всего

Хочу добавить: самых значимых для сюжета событий!

 Отправлено: 26.09.13 23:33. Заголовок: Вопрос в том, по как..

Вопрос в том, по какому признаку голосуем?) За самый красивый дворец? За самый главный? Самый интересный? Самый любимый? Самый таинственный? Самый страшный?
В верхнем посте критерий выбора не указан...)

 Отправлено: 27.09.13 01:46. Заголовок: Голосуй за замок, ко..

Голосуй за замок, который показался тебе наиболее интересным.

 Отправлено: 26.10.13 17:28. Заголовок: Я проголосовала за Р..

Я проголосовала за Розовый.

 Отправлено: 03.04.15 19:19. Заголовок: Я за Иумрудный! Он т..

Я за Изумрудный! Он такой красивый, большой, интересный и в нём столько всего было... Люблю Изумрудный дворец))))

 Отправлено: 04.04.15 17:24. Заголовок: Цветария , присоедин..

Цветария , присоединяюсь... Хоть логичнее было бы выбрать замок Гуррикапа (он же Ранавир), но в Изумрудном Дворце все равно лучше...

 Отправлено: 10.05.15 12:20. Заголовок: Я за замок Гуррикапа..

Я за замок Гуррикапа! Он самый древний, огромный (под стать хозяину), и самый загадочный. Менвиты-то мало что смогли в нем понять, а ведь там может быть скрыто столько интересного. Одна книга, скрывающая написанное в ней, чего стоит. Этот замок весь наполнен магией.
И, кстати, все последующие замки людей, скорее всего, были сооружены по его образцу, или скопированы у тех, кто брал за образец замок Гуррикапа. Так что я предпочитаю оригинал его последующим копиям.

 Отправлено: 10.05.15 13:30. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

И, кстати, все последующие замки людей, скорее всего, были сооружены по его образцу, или скопированы у тех, кто брал за образец замок Гуррикапа. Так что я предпочитаю оригинал его последующим копиям.

вряд ли все копировали у Гуррикапа. Он, помнится, изъявил желание, чтобы люди ему не докучали - и люди эту просьбу выполнили. Так что копировать на расстоянии вряд ли могли. А волшебницы, прилетевшие из Большого Мира, скорее копировали то, что им было привычно, чем то, что ко времени их прилета уже подразвалилось... да и вряд ли они посещали этот замок, раз уж договорились не покидать свои владения... надолго.

 Отправлено: 10.05.15 13:57. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

вряд ли все копировали у Гуррикапа. Он, помнится, изъявил желание, чтобы люди ему не докучали - и люди эту прлсьбу выполнили. Так что копировать на расстоянии вряд ли могли. А волшебницы, прилетевшие из Большого Мира, скорее копировали то, что им было привычно, чем то, что ко времени их прилета уже подразвалилось... да и вряд ли они посещали этот замок, раз уж договорились не покидать свои владения... надолго.

Ну, после его смерти люди там бывать могли. Еще до волшебниц - там ведь были какие-то государства, одно из них - царство Нараньи. Это после люди вернулись к селькохозяйственному образу жизни, какой, скорее всего, вели и в первые времена ВС, при Гуррикапе. А вот в том промежутке истории, что больше всего напоминает феодальный строй, могли и к замку Гуррикапа подходить, и у себя пытаться воспроизвести, естественно, под свои размеры и в меру своих технологий. Хотя бы кто-то один наверняка это сделал, так появился первый человеческий замок. Затем уже все остальные скопировали у него, как скопировал Бофаро замок своего отца, переселившись в Пещеру. Но все равно первоначальным образцом для них всех был замок Гуррикапа, наверняка.
Волшебницы - да, могли брать за основу архитектуру своего мира. Если только они свои замки действительно возвели из ничего, а не присвоили то, что уже было до них. Бастинда, по крайней мере, вполне могла. Точно на пустом месте строил только Гудвин.

 Отправлено: 10.05.15 14:40. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

ще до волшебниц - там ведь были какие-то государства, одно из них - царство Нараньи.

В ГС есть замок Людоеда (неизвестно, с каких времен), и можно предполагать, что был замок Нараньи (исключительно потому, что замок был позже в Пещере), но странно, что о руинах замка Нараньи не упоминается... Хотя... мелькнула сейчас мысль: а что, если замок Нараньи - это замок Людоеда? Народ Нараньи ушел, а замок остался... и людоед, точнее, его предки замок заняли? Правда, он далековато от гор... так что не стыкуется.
Северный Ветер пишет:

цитата:

Если только они свои замки действительно возвели из ничего, а не присвоили то, что уже было до них. Бастинда, по крайней мере, вполне могла.

Насчет Бастинды согласна. В каноне мелькало и то, что построила, и то, что заняла имеющийся. В пользу последнего говорит то, что предки Мигунов делали оружие и в стране велись войны... могли быть и замки. Да и о древних королях и чародеях канон упоминает.
Вообще, если волшебницы заняли населенные уже страны, то и замки/дворцы там могли быть.
Северный Ветер пишет:

цитата:

Точно на пустом месте строил только Гудвин.

увы - не на пустом. Там были и жители, которые сбежались поглядеть на чародея,свалившегося с неба, а потом работали на строительстве, и башня древнего короля или чародея неподалеку от города. Что-то там должно было быть. Заброшенное, возможно, но тем не менее.

 Отправлено: 11.05.15 10:11. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А волшебницы, вряд ли они посещали этот замок, раз уж договорились не покидать свои владения... надолго.

Заброшенный Замок находился во владениях Гингемы.

tiger_black пишет:

цитата:

Народ Нараньи ушел, а замок остался... и людоед, точнее, его предки замок заняли? Правда, он далековато от гор... так что не стыкуется.

Во первых не далековато, три дня пути малым шагом.
во вторых, Наранья и горы никак не связаны.
в третьих - людоед явно не жевун.

Северный Ветер пишет:

цитата:

как скопировал Бофаро замок своего отца, переселившись в Пещеру

нигде не сказано, какой замок был у Бофаро и был ли вообще

 Отправлено: 11.05.15 22:12. Заголовок: саль пишет: нигде н..

саль пишет:

цитата:

нигде не сказано, какой замок был у Бофаро и был ли вообще

У Бофаро был Радужный дворец. А вот был ли замок у Нараньи? Действительно, канон на сей счёт молчит. Правда, упоминается трон:

цитата:

Принца Бофаро привели на суд отца. Тот сидел на высоком троне, окружённый придворными, и грозно смотрел на бледное лицо мятежника.

Если есть трон и ещё придворные вокруг, то можно предположить, что дело происходит во дворце.

 Отправлено: 11.05.15 23:00. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Если есть трон и ещё придворные вокруг, то можно предположить, что дело происходит во дворце.

логично)
Интересно еще вот что: на территории ГС получаются, минимум два древних замка: Гурикапов и Нараньин. Есть еще замок Людоеда, но насчет него неизвестно, кем и когда построен. Однако же Гингема - единственная из волшебниц - живет не в замке, а в пещере... И из человеческих слуг ее только Урфин упоминается, и то по своей инициативе пришел. Интересно, почему?

 Отправлено: 12.05.15 01:17. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Чарли Блек пишет:

цитата:

У Бофаро был Радужный дворец.

У его детей был Радужный дворец. А что было у самого Бофаро - неизвестно. При самом Бофаро смысла строить здание семи цветов с семью жилыми крыльями ещё не было. Вероятно, было что-то временное, невзрачное. Рудокопы тогда ещё не прижились в Пещере.

 Отправлено: 12.05.15 02:13. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

на территории ГС получаются, минимум два древних замка

и две обитаемые пещеры - Гингемы и рудокопов...

tiger_black пишет:

цитата:

Гингема - единственная из волшебниц - живет не в замке, а в пещере...

Возможно пещерный антураж (мрачный, таинственный и пугающий) больше соответствовал Гингеминым колдовским снадобьям, да и вообще её характеру, чем какой-нибудь дворец.

Вот Бастинда - можно сказать барыня: хочет разъезжать в коляске, запряжённой Львом, живёт во дворце среди роскоши и убранства, держит слуг. А Гингема по своему образу напоминает скорее типичную ворожею-отшельницу из каких-нибудь народных сказок, нелюдимую и страшную. Её магический арсенал - травы, зелья, всякие мерзкие твари. Видимо и "декорации" должны быть под стать - темень, копоть, сырость, паутина... Пещера идеально подходит под эти параметры.
Ну а добрым феям вполне естественно обитать во дворцах - в свете, тепле и почёте.

Donald пишет:

цитата:

У его детей был Радужный дворец. А что было у самого Бофаро - неизвестно

А, точно) Не в тему: Это меня уже склероз попутал))

 Отправлено: 12.05.15 09:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: и..

Чарли Блек пишет:

цитата:

и две обитаемые пещеры - Гингемы и рудокопов...

не совсем так. На момент прилета Гингемы обитаемая пещера была только одна - рудокопская. Причем отнюдь не в смысле жилища - это была страна ПР. И не факт, что Гингема о ней так сразу узнала и вообще узнала, иначе попробовала бы использовать.
Кстати, очень меня интересует вопрос, как о ПР узнал Гудвин...
Насчет ее собственной пещеры тоже не ясно, обитал в ней кто-нибудь до Гингемы или нет.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно пещерный антураж (мрачный, таинственный и пугающий) больше соответствовал Гингеминым колдовским снадобьям, да и вообще её характеру, чем какой-нибудь дворец.

Возможно. А возможно, подходящего дворца просто не нашлось... как в других областях. А строить не сочла нужным.
И между прочим... я могу представить, как жители ФС строят дворец для Бастинды. Но то же самое в отношении Стеллы и Виллины как-то не представляется... Или они воздвигали свои дворцы мановением волшебной палочки? Но вряд ли они были способны на это... Кажется, я все больше склоняюсь к тому, что феи попросту занимали имеющиеся дворцы/замки и, в лучшем случае, достраивали или перестраивали их.

Чарли Блек пишет:

цитата:

А Гингема по своему образу напоминает скорее типичную ворожею-отшельницу из каких-нибудь народных сказок, нелюдимую и страшную. Её магический арсенал - травы, зелья, всякие мерзкие твари. Видимо и "декорации" должны быть под стать - темень, копоть, сырость, паутина... Пещера идеально подходит под эти параметры.

Готический замок подходит не хуже. Там еще и подвалы есть... Людоедский замок это наглядно демонстрирует)) Я бы скорей поставила на характер, чем на антураж. Ну и на то, что замка не подвернулось))

 Отправлено: 12.05.15 09:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А, точно)

Точно при Бофаро было какое-то укрепление - они же сразу начали огораживаться стенами для защиты от шестилапых. А там еще и драконы. Так что какая-никакая крепость у Бофаро должна была быть.

 Отправлено: 12.05.15 20:23. Заголовок: Замок Бофаро (даже в..

Замок Бофаро (даже в виде священных развалин) до наших дней не сохранился, иначе бы рудокопы с их пристрастиям к традиции сделали бы его местом поклонения или торжественных церемоний.
Значит - или его снесли и разобрали, или его не было вообще.
Мне кажется, что снести его не могли - среди семи наследников хотя бы один выступил бы против. Могли, конечно снести во времена Хранителей, но сомнительно по той же причине уважения к памяти предков.
Гораздо вероятнее, что замка у Бофаро - в виде здания торжественной и сложной архитектуры - не было вообще. Я думаю, что его королевские владения просто представляли собой особую, центральную часть укрепленного города, за вторым поясом обороны, нечто вроде небольшого кремля. Стена, а за ней его дружина (или гвардия), прислуга и семья. Площадь этого кремля, не имевшего ничего примечательного кроме оборонительных стен, потом полностью занял Радужный дворец.
Ни палат, ни тронных залов у Бофаро не было, жил он не богаче дружинных военачальников, вернее всего проводил весь день в делах и обходах города, полей, заводов, шахт, охотничьих угодий. Сыновья росли при казармах, как было в такие времена заведено. Только у королевы могли быть две-три чистые комнаты, где-нибудь поблизости от кухни и прачечной.
Вся роскошь была впереди.

 Отправлено: 12.05.15 20:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

я могу представить, как жители ФС строят дворец для Бастинды. Но то же самое в отношении Стеллы и Виллины как-то не представляется... Или они воздвигали свои дворцы мановением волшебной палочки? Но вряд ли они были способны на это... Кажется, я все больше склоняюсь к тому, что феи попросту занимали имеющиеся дворцы/замки

А вот мне не представляется, как добрая волшебница могла взять и занять чей-то дворец. Иными словами - изгнать прежнего хозяина. Ведь не могли же они стать правительницами переизбранием.
Стало быть - никаких наследников старой династии. А стало быть и дворца. Разве что старинные развалины, уже никому не нужные.
А тогда - какая разница? Что восстанавливать, что строить на чистом месте - работа для подданных.
Но строить можно не спеша, чтобы никого не напрягать и щедро награждать за труды.

Впрочем, согласен. Правительница страны (реальная, применяющая власть) и добрая волшебница - понятия мало совместимые.

 Отправлено: 13.05.15 00:44. Заголовок: Где-то в СПК упомина..

Где-то в СПК упоминалось, что до появления четырёх фей народы Волшебной страны успели свергнуть королевскую власть (всюду кроме Пещеры рудокопов). Таким образом, королевские дворцы вероятно освободились от прежних владельцев. Но всё же трудно представить, чтобы эти дворцы стояли невостребованными вплоть до самого прихода фей.

Впрочем, если там располагалось нечто вроде выборных муниципалитетов, олицетворявших власть в цветных странах в посттиранический период, - тогда "муниципалитет" мог просто уступить своё место добрым феям. Или, ещё вероятнее, работники "муниципалитета" сделались придворными Виллины и Стеллы, и продолжали трудиться там же, где и раньше, только самые роскошные комнаты дворца превратились в личные покои правительниц.

 Отправлено: 13.05.15 00:58. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Готический замок подходит не хуже. Там еще и подвалы есть... Людоедский замок это наглядно демонстрирует))

Готический замок ассоциируется с аристократизмом (имхо). Тот же Людоед описан фактически как обедневший дворянин-феодал: было богатое хозяйство, слуги, скот, родовой замок, потом всё пришло в упадок и запустение.

А Гингема на аристократку не тянет (хотя Сухинов к примеру противоположного мнения). В Гингеме есть что-то от Бабы Яги, что-то от классической ведьмы. (Помело кстати есть, хоть она на нём не летает.) Но в большей степени мне Гингема напоминает колдуний из каких-нибудь малых народов, таких, где процветает шаманство и прочая эзотерика.

Между прочим, в довоенных версиях ВИГ Гингема, как и её Баумовский прототип, жила не в пещере, а в доме. И мерзопакостная дань, собираемая с Жевунов, тоже появилась не сразу. Злая тётка Дровосечьей невесты обещала довоенной Гингеме не корзину пиявок, а двух баранов и корову. Т.е. на тот момент Гингема - скорее богатая помещица, владелица скота и угодий.

 Отправлено: 13.05.15 09:47. Заголовок: Чарли Блек пишет: Г..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Готический замок ассоциируется с аристократизмом (имхо).

согласна)
Чарли Блек пишет:

цитата:

А Гингема на аристократку не тянет (хотя Сухинов к примеру противоположного мнения).

да как сказать)) Бастинда тоже не особо тянет) А Урфин, между прочим, пошел ей служить...
Чарли Блек пишет:

цитата:

Помело кстати есть, хоть она на нём не летает.

То есть мы не видели, чтобы летала))
Чарли Блек пишет:

цитата:

в довоенных версиях ВИГ Гингема, как и её Баумовский прототип, жила не в пещере, а в доме.

так вот о том и речь... при наличии замков - в горах и в Пещере - Гингема живет в доме, а позже а пещере - в чем угодно, кроме замка... Мне кажется, что просто в культуре Жевунов ничего подобного не было. Дома, более-менее внушительные, были, а замки не были распространены в самой ГС, потому что и замки Гуррикапа, и Людоеда, и Рудокопов фактически находятся за ее пределами.

 Отправлено: 13.05.15 09:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: д..

Чарли Блек пишет:

цитата:

де-то в СПК упоминалось, что до появления четырёх фей народы Волшебной страны успели свергнуть королевскую власть (всюду кроме Пещеры рудокопов).

было такое)
Чарли Блек пишет:

цитата:

Таким образом, королевские дворцы вероятно освободились от прежних владельцев. Но всё же трудно представить, чтобы эти дворцы стояли невостребованными вплоть до самого прихода фей.

Могли быть востребованы, могли - нет, но мне казалось, что жители могли сами предложить эти дворцы феям. Вряд ли, конечно, добрые феи их просто реквизировали...
Чарли Блек пишет:

цитата:

Впрочем, если там располагалось нечто вроде выборных муниципалитетов, олицетворявших власть в цветных странах в посттиранический период, - тогда "муниципалитет" мог просто уступить своё место добрым феям.

как-то так, да. Там разные варианты возможны.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Или, ещё вероятнее, работники "муниципалитета" сделались придворными Виллины и Стеллы, и продолжали трудиться там же, где и раньше, только самые роскошные комнаты дворца превратились в личные покои правительниц.

Кстати, так действовали не только добрые феи. И Бастинда оставила при дворе прислугу. И Урфин-завоеватель никого не разгонял, а очень даже наоборот.

 Отправлено: 13.05.15 18:10. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

огромный (под стать хозяину)

в сети видела статьи (если они не фейковые), где сказано, что археологи находили скелеты людей огромного роста (чуть ли не 7 метров). Может, Волков имел в виду такого вот древнего гиганта?

Если не лень, погуглите на досуге, много ссылок найдёте с фото. А там уж сами решайте - верить или нет.

 Отправлено: 13.05.15 19:00. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

до появления четырёх фей народы Волшебной страны успели свергнуть королевскую власть (...). Таким образом, королевские дворцы вероятно освободились от прежних владельцев.

Очень интересное место.
Первый вопрос - что значит "свергли". На какое более понятное слово следует заменить это красивое? Убили? Изгнали в леса и горы? Просто перестали подчиняться и содержать все поголовно?
В первых двух случаях дворец бы освободился. В третьем - не обязательно. Тут требовалось не только "свергнуть", но и "восстановить справедливость", отобрать имущество. Были ли так радикальны древние революционеры?

 Отправлено: 17.05.15 09:21. Заголовок: Кстати, сам Волков с..

Кстати, сам Волков судьбу дворцов свергнутых правителей старательно обходит.
Даже в самом простом случае - с Радужным дворцом. Он нигде не говорит, что с ним стало. Заперли его на замок? Бросили с открытыми дверями? Вывезли утварь или оставили на месте целую гору всякого добра?
И вообще. Его могли приспособить под рудо- и металлохранилище, или под общежитие для горняков, или сделать из него казарму Вопрос открытый.

Есть случай еще более очевидный, и кстати, неучтенный в списке дворец. Когда прыгуны выгнали Урфина, а следом за ним, князя Торна и другую знать, не мог не встать вопрос об их добротных домах и урфиновом дворце. Дома бывшим вождям может быть и оставили (хотя и это сомнительно) а что сделали с дворцом Урфина, который остался бесхозным? Разобрали, приспособили, отдали кому-то под жильё, бросили как есть?

Есть косвенный намек, что думал по этому поводу сам Волков. Дворцы Гудвина и Бастинды заняли соответственно Страшила и Железный Дровосек. Никому не пришло в голову, что новым правителям, таким добрым и щедрым, было бы вполне достаточно гораздо более скромного жилья, а дворцы можно использовать для народного блага.
Впрочем, это Баум.
Но вот и Волков. Гингема убита и Урфин размышляет. Можно поселиться в пещере и объявить себя правителем. Выходит, просто объявить себя правителем - нереально. Пещера Гингемы - символ власти.
Так кто же поселился во дворце Урфина, и занимал розовый и желтый дворцы до вторжения добрых фей?

 Отправлено: 22.05.15 16:46. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

На момент прилета Гингемы обитаемая пещера была только одна - рудокопская. Причем отнюдь не в смысле жилища - это была страна ПР. И не факт, что Гингема о ней так сразу узнала и вообще узнала, иначе попробовала бы использовать.

Узнала, точно... Я вспомнил, что в СПК был об этом момент:
«И четыре феи кончили дело полюбовно.
Конечно, книги сказали им о существовании какой-то Пещеры, но туда никто пойти не захотел. По воле жребия Гингеме досталась Голубая страна, Виллине — Жёлтая, Бастинде — Фиолетовая, Стелле — Розовая.»

tiger_black пишет:

цитата:

Кстати, очень меня интересует вопрос, как о ПР узнал Гудвин...

Возможно дошли вести от Жевунов. Они ведь торговали со Страной рудокопов.

саль пишет:

цитата:

Даже в самом простом случае - с Радужным дворцом. Он нигде не говорит, что с ним стало. Заперли его на замок? Бросили с открытыми дверями? Вывезли утварь или оставили на месте целую гору всякого добра? И вообще. Его могли приспособить под рудо- и металлохранилище, или под общежитие для горняков, или сделать из него казарму Вопрос открытый.

Похоже, что дворец просто стоял заброшенный. О нём есть упоминание в ОБМ, где Энни и Тим едут по Пещере:
«Они с любопытством смотрели на видневшийся вдали город, посреди которого величаво возвышался семицветный дворец подземных королей. Цвета радуги, в которые были выкрашены башни дворца, сильно потускнели с тех пор, как короли покинули свою резиденцию. Кирпичи на стенах и башнях города начали крошиться и вываливаться. Подземный город приходил в запустение…»

 Отправлено: 23.05.15 10:51. Заголовок: Мне тоже было жалко,..

Мне тоже было жалко, что такой архитектурный шедевр, как радужный подземный дворец постепенно приходил в запустение... Очень хотелось бы надеяться, что Рудокопы все-таки, будут его время от времени ремонтировать...

 Отправлено: 23.05.15 21:22. Заголовок: Ильсор пишет: Мне т..

Ильсор пишет:

цитата:

Мне тоже было жалко, что такой архитектурный шедевр, как радужный подземный дворец постепенно приходил в запустение...

Жалко, угу. Тем более что в ТЗЗ о нем говорят как о чуде) И о Пещере в целом, и о дворце.
Ильсор пишет:

цитата:

Очень хотелось бы надеяться, что Рудокопы все-таки, будут его время от времени ремонтировать...

хотелось бы.. только это вне логики событий. Они ведь там больше не живут, только работают. А вряд ли дворец стоял рядом с добывающими и перерабатывающими предприятиями. Жить в нем в этом смысле не слишком удобно получается. А больше его не для кого приводить в порядок, туристов там нет.

 Отправлено: 23.05.15 21:28. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Узнала, точно... Я вспомнил, что в СПК был об этом момент

так там книги сказали о существовании "какой-то" пещеры. А была ли там Гингема? Похоже, что и не заглядывала. Туннель, из которого была видна Подземная страна - в Зеленой стране, на ничейной территории. А от входа на территории ГС до города с озером довольно долго идти, от входа там ничего соблазнительно не видно. И все равно остается вопрос, почему, если Пещера Гингему не соблазнила, она в пещере же и поселилась? Странный интерес к одной пещере и отсутствие интереса к другой. И почему волшебная книга ничего не сказала ей о замке Гуррикапа?

Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно дошли вести от Жевунов. Они ведь торговали со Страной рудокопов.

возможно.
Хотя жители Зеленой страны тоже должны были этим заниматься. Они должны были узнать о Рудокопах от Жевунов куда раньше.

 Отправлено: 23.05.15 21:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему, если Пещера Гингему не соблазнила, она в пещере же и поселилась? Странный интерес к одной пещере и отсутствие интереса к другой.

Ну, видимо её интересовала пещера размером с жилище, а не с целое государство. Можно конечно было поселиться и в каком-либо гроте рудокопской Пещеры, но... тут могут быть разные гипотезы.

Во-первых, Гингеме могла быть неприятна мысль, что Волшебную страну (наземную её часть) поделят остальные три феи, а самой Гингеме ничего там не достанется. Тем более, что она пришла туда первой.

Во-вторых, как мы знаем, в Пещере хуже работало колдовство. Там бессилен серебряный свисточек, туда не проникает Жёлтый Туман, да и волшебный телевизор Пещеру тоже не показывает. Возможно Гингемина магия в Пещере тоже бы не сработала или действовала бы не в полную силу.

В-третьих, магические книги могли подсказать феям, что в Пещере живут чудовища, и не факт, что Гингеме захотелось бы мериться силой с неведомыми подземными тварями.

tiger_black пишет:

цитата:

И почему волшебная книга ничего не сказала ей о замке Гуррикапа?

Если даже и сказала, то ей этот замок всё равно не по росту.

 Отправлено: 23.05.15 23:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Можно конечно было поселиться и в каком-либо гроте рудокопской Пещеры, но... тут могут быть разные гипотезы.

именно что но. Селиться не обязательно, но как-то использовать могла.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Во-первых, Гингеме могла быть неприятна мысль, что Волшебную страну (наземную её часть) поделят остальные три феи, а самой Гингеме ничего там не достанется. Тем более, что она пришла туда первой.

почему не достанется? Ей было не обязательно отказываться от ГС. Но что мешало использовать еще и Пещеру? Она же на ее территории.
Чарли Блек пишет:

цитата:

туда не проникает Жёлтый Туман

Не факт. Арахна накладывала заклятье только на верхние области, кажется. А в Пещеру и соваться не пробовала - вот ей Пещера точно была не по росту)
Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно Гингемина магия в Пещере тоже бы не сработала или действовала бы не в полную силу.

не факт)) Никто не пробовал)
Чарли Блек пишет:

цитата:

Если даже и сказала, то ей этот замок всё равно не по росту.

Думаете, это было определяющим?)) Впечатление зато было вполне по росту)) разве что она в замке двери открыть не смогла бы в одиночку - и то сомневаюсь, на это волшебства могло бы и хватить))
Вот от селений Жевунов далековато, да...

 Отправлено: 24.05.15 14:33. Заголовок: tiger_black пишет о..

tiger_black пишет о Радужном дворце:

цитата:

Жить в нем в этом смысле не слишком удобно получается. А больше его не для кого приводить в порядок, туристов там нет.

Вот по поводу туристов - не исключено, что если сделать (в будущем ВС) хорошее и интересное туристическое предложение, то вполне можно ожидать наплыва туристов из самых разных стран, включая Розовую и Желтую. Так что в этом плане не все потеряно. Просто это общее, так сказать, международное дело. если за него браться, то браться надо всем, чтобы сохранить это уникальное чудо.

 Отправлено: 24.05.15 15:08. Заголовок: Ильсор согласна)) а..

Ильсор
согласна))
а то видела мнения, что в постканоне ВС якобы делать нечего...)))

 Отправлено: 24.05.15 19:32. Заголовок: Ильсор пишет: Вот п..

Ильсор пишет:

цитата:

Вот по поводу туристов - не исключено, что если сделать (в будущем ВС) хорошее и интересное туристическое предложение, то вполне можно ожидать наплыва туристов из самых разных стран, включая Розовую и Желтую.

Идея хорошая, но здесь видится два "но". Первое - а знают ли вообще в Волшебной стране, что такое туризм? Очевидно, нет. Конечно же, Страшила о туризме может узнать от друзей из Большого мира, и тогда туризм будет инициативой сверху. Второе "но" - туризм предполагает, что есть люди, готовые ехать далеко ради того, чтобы увидеть что-то красивое и известное, при этом потратив деньги, время и силы. Не думаю, что обычные жители Волшебной страны склонны к туризму. В каноне и путешественников мало, если не сказать, что они отсутствуют. Так что если кто и будет проводить экскурсии в Пещеру, то рудокопы, и для своих детей, в пропагандистском духе "вот Пещера, здесь мы жили, нам было плохо, вот дворец, в нём жили короли, от них нам было плохо".

 Отправлено: 25.05.15 21:37. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Ильсор согласна)) а то видела мнения, что в постканоне ВС якобы делать нечего

"-- Ах ты, моя маленькая! Ты бы хотела, чтобы здесь открылось бюро экскурсий, и толпы туристов повалили в очарованную страну?"
Волков А.М. из ОБМ,
там же сказано, что над этой мыслью "Альфред хохотал до упаду".

 Отправлено: 29.01.16 12:27. Заголовок: Выбрала Радужный дво..

Выбрала Радужный дворец - ИМХО, он самый необычный, оригинальный и интересный. Настоящий архитектурный шедевр; жаль, что постепенно стал заброшенным и пришёл в запустение. Также нравятся Изумрудный (тоже красивый, плюс связанный с самыми основными событиями и вообще главный дворец в стране по сути) и Розовый дворец Стеллы (представляется очень красивым и изящным).

 Отправлено: 01.06.19 13:06. Заголовок: Я голосовал за замок..

Я голосовал за замок Людоеда, потому что он самый мрачный, страшный и таинственный, и интересный - на крыше ножик, вилка и ложка!

tiger_black пишет:

цитата:

замок Нараньи - это замок Людоеда? Народ Нараньи ушел, а замок остался... и людоед, точнее, его предки замок заняли

Мой фанон гласит, что это и был замок Нараньи, а Людоед - его дальний потомок.

Donald пишет:

цитата:

Наибольшее интересна мне история Фиолетового. Там тёмная история - его вроде до Бастинды построили.

Конечно, до Бастинды - там была огромная ванна, в которой Элли купалась. Бастинда бы не стала себе ванну ставить, если бы строила себе дворец

tiger_black пишет:

цитата:

Гингема - единственная из волшебниц - живет не в замке, а в пещере

Потому что её стихия Земля

tiger_black пишет:

цитата:

Насчет ее собственной пещеры тоже не ясно, обитал в ней кто-нибудь до Гингемы или нет.

Ведьмы культуры Кловис Над эти стоит подумать!

 Отправлено: 01.06.19 22:21. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..

Sabretooth пишет:

цитата:

Я голосовал за замок Людоеда, потому что он самый мрачный, страшный и таинственный

Самым таинственным я бы назвал замок Гу ) Там ведь и волшебные принадлежности могут быть.

И ещё из всех замков этот самый древний.

 Отправлено: 01.06.19 22:25. Заголовок: замок Людоеда

Чарли Блек замок Гу(ррикапа) исследовали Рамерийцы, и в ТЗЗ он хорошо описан и стоит в живописной долине. А замок Людоеда описан несколькими скупыми фразами, находится в тёмном, мрачном лесу и в последующих 5 книгах не встречается. Поэтому про него известно меньше всего, и он самый таинственный

 Отправлено: 01.06.19 22:26. Заголовок: Sabretooth пишет: К..

Sabretooth пишет:

цитата:

Конечно, до Бастинды

На сей счёт канон сам себе противоречит:

цитата:

Бастинда так же легко, как и её сестра, захватила власть над Фиолетовой страной <...>. Колдунья приказала построить себе дворец, заперлась в нём с несколькими слугами и жила там, всеми ненавидимая.

цитата:

…Вдали показались фиолетовые шпили и башенки дворца, построенного в незапамятные времена и переменившего много владельцев на своём долгом веку. В старое время, вступив во владение дворцом, Бастинда обнесла его высокой прочной стеной с железными воротами, всегда закрытыми на замок.

А ванна могла быть для обслуги. Будь ванна невостребованна, Бастинда бы приказала её демонтировать, кмк.

 Отправлено: 01.06.19 22:29. Заголовок: Чарли Блек вот это д..

Чарли Блек вот это да первый раз встречаю такое противоречие в каноне

 Отправлено: 01.06.19 22:29. Заголовок: Sabretooth пишет: П..

Sabretooth пишет:

цитата:

Поэтому про него известно меньше всего

Ну, в этом смысле да. Хотя замки и дворцы вообще описаны скупо. Много ли мы знаем о Розовом дворце? Да и что там собственно можно знать? Имя архитектора, год основания, план комнат? )

 Отправлено: 01.06.19 22:31. Заголовок: Sabretooth пишет: в..

 Отправлено: 01.06.19 22:32. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Много ли мы знаем о Розовом дворце?

Да почти ничего, а о Жёлтом ещё меньше, я поэтому их даже в расчёт не беру.

 Отправлено: 01.06.19 22:54. Заголовок: Замок Гуррикаппа. Ин..

Замок Гуррикаппа. Интереснее,ТК в нем менвиты жили)))))))
Хотя... Сколько пришлось сделать бедным Арзакам,чтобы менвитам в этом замке жилось ,как дома на Рамерии.
Чтобы все комфортные условия там были.
t помещений хотя бы.....
[off]`У нас дома отопление уже отключили до сентября,поэтому дома хоооооооолодно[off]`

 Отправлено: 02.06.19 13:53. Заголовок: дааааа, про такое ч..

дааааа, про такое чего то, те про дворец Бастинды. то, что непонятки такие про него, чего то я и не помню даже