Отправлено: 03.07.12 22:22. Заголовок: Восьмой королевский двор в Стране рудокопов.

Перечисляю всех последних королей Подземных рудокопов
Ментахо, Барбедо, Эльяна (судя по иллюстрациям Владимирского - потомок Вагиссы, у него на мантии написана первая буква его имени -Э, как и у Вагиссы - W), Арбусто, Карото, Ламенте, Бубала, Тевальто ( младенец, регентша - его мать Стаффида). Получается восемь.
Как говорится, что написано пером - не вырубишь топором, или "что ты наречёшь истиной на земле, будет истиной на небе".
Итак, как этот явный ляп мы ухитримся вместить в прокрустово ложе канона?

 Отправлено: 11.07.12 23:18. Заголовок: Топотун, я тоже хочу..

Топотун, я тоже хочу верить, что старший сын. А то младших и так слишком балуют.

 Отправлено: 13.07.12 07:14. Заголовок: Это сейчас. В средни..

Это сейчас. В средние века старший сын получал поместье и титул. А младшим оставалось либо наниматься рыцарями к какому-нибудь лорду либо уйти в монастырь.

 Отправлено: 13.07.12 17:21. Заголовок: Топотун пишет: Мла..

Топотун пишет:

цитата:

Младшие наверняка бузили и были несогласны

Я в этом не сомневаюсь. И наверняка были случаи, повторившие прецедент Бофаро. Беда лишь в том. что бузить-то можно было только в пределах отведенного месяца. Даже рисуется историйка "Четыре понедельника Фермондо Доброго".

Кстати могли быть и противоположные капризы природы. Например, один из сыновей Бофаро не передал свой престол никому. Как бы поступили? оставили шесть месяцев или сохранили навечно лакуну?Но видимо, потомки Бофаро, как правило не отличались непомерной плодовитостью. (Ментахо был из категории исключений)

Но вернее всего, ветви дробились и снова смыкались, пока не пришла власть Хранителя Времени. А уж он наверняка не допускал ни дробления, ни пресечения. Для этого были все возможности.

 Отправлено: 07.04.16 19:00. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

По сюжету Стафида и Пампуро Третий принадлежали к зелёному двору. Из этого можно заключить, что Раффида - вдова короля Ментахо, возглавлявшего зелёную династию в новое время. А сам Ментахо, соответственно, зомби))

Вообще-то судя по рисункам Владимирского, Раффида из жёлтого двора. Ну а Ментахо, как мы все знаем, из зелёного. Так что всё в порядке, никаких зомбаков))

 Отправлено: 08.04.16 22:05. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

Вообще-то судя по рисункам Владимирского,

Это не документ. На нем нет отметки Волкова о согласовании.

 Отправлено: 08.04.16 22:27. Заголовок: саль пишет: Это не ..

саль пишет:

цитата:

Это не документ. На нем нет отметки Волкова о согласовании.

Но всё равно Раффида никак не может быть вдовой вполне живого и здравствующего Ментахо. И не могла на данный момент принадлежать к зелёному двору. Хотя могла из него происходить (т.е. приходиться Ментахо, допустим, родной сестрой), но быть выданной замуж за Жёлтого (или какого-то другого) короля, который умер.
Тем более известна, хотя и лишь из последней книги, жена Ментахо - Эльвина. Вообще про зомби, я так поняла, это шутка была. Просто показалась она мне не очень уместной.

 Отправлено: 09.04.16 00:17. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

Вообще про зомби, я так поняла, это шутка была. Просто показалась она мне не очень уместной.

Вот это верно.

 Отправлено: 09.04.16 11:18. Заголовок: Как звали мать и отц..

Как звали мать и отца короля Ментахо? Хороший вопрос... Извините, не в тему.

 Отправлено: 09.04.16 19:22. Заголовок: и все=таки, перечит..

и все=таки, перечитав тему, я возвращаюсь к Бубале и Тевальто.
То, что двое из них не названы королями, не совсем точно. При обсуждении Ружеро и Страшила Бубалу не выделяют. Все короли, вплоть "до молокососа Бубалы". А Тевальто поневоле оказывается вне этого списка. Правда, он и не ходил к Ружеро.

И всё-таки на Тевальто падает большинство подозрения. Королем, получается. не назвали его одного. (именно в этом варианте. Не назвали "некоролём", а только королём "не назвали").

А глядя на картинку у меня теперь возникает другое подозрение. Ее формировал художник. Именно потому там короли самых разных возрастов от годовалого до 90 летнего. Так гораздо живописнее. Не глядя ли на эту картинку, Волков задним числом добавил в текст Раффиду и Тевальто. Чтобы не было вопросов у читателей. 10 летний мальчик, и даже 4 летний мог сам прийти к Ружеро, и потому не выпадал из обобщенного описания "остальных". Но годовалый в такое умолчание не шел никак.

А вставки Волкова, мы это знаем, очень неаккуратные. Вспомнить, что уже семеро королей названы поименно или более того, тщательно пересчитать, сколько получается в итоге, он мог и не собраться. Как обычно.

Но у меня нет даже журнального варианта, и есть ли в нем мать Тевальто с ее интригами, я не знаю.

 Отправлено: 09.04.16 23:21. Заголовок: Теперь знаю. Получае..

Теперь знаю.
Получается - Тевальто

 Отправлено: 10.04.16 13:04. Заголовок: ну, что же, остаётся..

ну, что же, остаётся только достать томик и перечитать, потому что интрига в этой теме весьма интересная! А журнальные варианты у меня в молодости были, ах как жаль, что сохранить не сумел...

 Отправлено: 21.02.18 03:02. Заголовок: Мон-Со пишет: Може..

Мон-Со пишет:

цитата:

Может, в каком-то доме не был окончательно решен вопрос о престолонаследии и на трон претендовали два кандидата - брат покойного короля и его сын-младенец Тевальто?

Нет,это в доме Арбусто было 2 претендента-старик Арбустои юный бубала,ведь Арбусто был назван его "наставником"или "опекуном",а Бубале-16.То есть,он ещё не король,выходит,а наследный принц.

 Отправлено: 22.03.18 20:50. Заголовок: Вот,раз Арбусто назв..

Вот,раз Арбусто назван опекуном Бубалы,значит,совершеннолетие у рудокопов.скажем,в16.а Арбусто-король-регент при внуке(или даже правнуке)Бубале.Бубале оставалось 2 года до полновесной коронации-и он хотел поторопить коронацию,а Арбусто не хотел даже регентство упускать из рук.

 Отправлено: 06.04.19 11:13. Заголовок: У всех королей были ..

У всех королей были преемники, а Бубала - самый старший из них, готовившийся стать королём, может быть, взамен Арбусто. Но он ещё не король, так что без Бубалы, но с Тевальто королей семь

 Отправлено: 06.04.19 22:40. Заголовок: Freddy пишет: Нет,э..

Freddy пишет:

цитата:

Нет,это в доме Арбусто было 2 претендента-старик Арбустои юный бубала,ведь Арбусто был назван его "наставником"или "опекуном",

Нигде не сказано, что наставником Бубалы был Арбусто.

На мой взгляд, наставником мог быть какой-нибудь придворный воспитатель - т.е. аристократ не самого высокого ранга, как это было принято при королевских дворах в реальном мире.

Более того, если всмотреться в канон, станет ясно, что Арбусто вообще никак не мог быть наставником Бубалы. Вот что сказано про Бубалу:

цитата:

А шестнадцатилетний Бубала повторял слова своего наставника: — Я моложе всех, значит буду править государством очень долго и за свое царствование совершу много славных дел.

Т.е. Бубала повторяет фразу про "моложе всех", которой его специально научил наставник.

Вариант, что Бубала подслушал фразу Арбусто и повторил её, исключается: ведь Арбусто - старик, и про молодость говорить бы не стал.

Вариант, что Арбусто специально подучил Бубалу сказать эту фразу, тоже исключается: ибо Арбусто сам метит в короли, и Бубала для него конкурент.

Sabretooth пишет:

цитата:

Но он ещё не король

Почему ж не король ) Бубала упомянут в числе королей:

цитата:

— Все короли — и под землей и наверху — одинаково коварные и жестокие люди, — говорил Страшила. — Вы только подумайте, всем им — начиная от молокососа Бубалы до старого престарого Арбусто — всем пришла в голову одна и та же мысль ...

 Отправлено: 06.04.19 22:52. Заголовок: Чарли Блек тогда или..

Чарли Блек тогда или Страшила ошибся, посчитав Бубалу королём, или ошибся Волков при подсчёте королей их и правда восемь получается

 Отправлено: 06.04.19 23:02. Заголовок: Sabretooth, ставлю н..

Sabretooth, ставлю на авторское упущение ) Тем более, что в начальном замысле их было вообще 12, а в журнальной версии распределение действия между королями было иным (у Эльяны роль была гораздо шире, у Ментахо скромнее). Не мудрено было запутаться...