Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин




Пост N: 20
Зарегистрирован: 25.09.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 16:52. Заголовок: Имена менвитов. Версии


Во многих фанфиках у менвитов есть личные имена и фамилии, обозначающие родовую (клановую) принадлежность. Как правило, именем является первая часть: Кау, Мон и т.д., иногда наоборот, вторая, сути это не меняет. Мне такая трактовка не очень нравится: она не учитывает дефис, а значит, нивелируется любопытная особенность, которую можно было бы обыграть. В качестве рабочей версии я пока принимаю такую - двойное имя менвитов является личным, составленным из двух частей, фамилий у них нет..

Стоило мне это написать, как развернулась целая картина, причем в двух направлениях. 1. Первая часть - Баан, Лон, Кау, Гван, Мон - имеет конкретное лексическое значение, а вторая - грамматическая частица (Ло, Ну, Со, Гор, Рук), уточняющая понимание. Например, Баан - цветок, Ну - превосходная степень. Получается цветок-цветок, цветочище, сверхцветистое; Кау - путь, Рук - обозначение активного делания, все вместе - Прокладывающий путь.

2. Лексическое значение первой части давно стерто (мы не задумываемся, чем именно владеет Всеволод), Баан, Мон, Кау, Гван, Лон - просто имена, употребляемые только как имена. А вот вторая часть - символ. Изначально было графическое изображение (иероглиф, руна, быть может, эмблема). Изображение имело буквальное значение: треугольник - гора - и иносказательное: тот же треугольник - высокое положение, первенство. Читалось, как созвучие, чтобы не описывать картинку, например : две волнистые линии с тремя звездочками, символизирующую знойное марево пустыни, сбивающие с пути миражи". Со временем распространилась буквенная запись звучания. В итоге, пишем и читаем "Ну", а представляем несущегося носорога, понимаем, как "неудержимость, непреклонная решимость, сокрушительная мощь".

Пожалуй, я больше склоняюсь ко второму варианту. Во-первых, не надо продумывать грамматических нюансов (я все-таки не лингвист). Во-вторых, сразу появляется огромный материал для прописывания подробностей рамерийской жизни. Например, символический знак первоначально прибавлялся к имени из религиозных соображений - благопожелание ребенку, или же пришел из гадательных практик - вытащили кость с руной "первый воин, самый сильный, самый ловкий, самый смелый" и всю жизнь пытаешься соответствовать. В-третьих, такое поле для инсинуаций открывается! Допустим разные символы могут передаваться почти одинаковыми звуками, нюансы произношения которых не отражаются при письме. Например, мы думали он "Со" - "замок на двери", а он, оказывается, читается с долгим "о", и тихим "с", что значит "Одинокий плач в горах безлунной ночью". (Или мы думали он "Рук" - изображение протянутой руки, что значит "доброжелатель", "пришедший на помощь", а он "Р'ук" - несколько волнистых линий, три четырехлучевых звездочки , что значит "мираж", "ложная надежда", "предательство". То есть, все пропало, это засада!)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


горожанин


Пост N: 341
Зарегистрирован: 26.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 18:29. Заголовок: Мы ходим зверски пох..


Мы ходим зверски похожими путями.

- Ты Вайсор, он Ильсор, вы родня?
- Даже не тезки. Это... ты все равно не услышишь разницы. Я - Суор. А он - Соар.
- Что значит "Суор"?
- Птица... морская птица.
- Чайка? Альбатрос?
- Нет, просто любая морская, не сухопутная. Я был шестым ребенком в семье, родителям уже надоело придумывать имена, они взяли первое, что увидели.
- А "Соар"?
- О, "Соар" значит "прекрасный"!

Гвозди бы делать из этих людей! (Урфин Джюс о Железном Дровосеке) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 21
Зарегистрирован: 25.09.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 19:46. Заголовок: Ну меня зацепил имен..


Ну меня зацепил именно дефис. Как-то его надо объяснить ;).
И только читая ваш фанфик, я осознала, что ведь и правда, если арзаки забыли свой язык, то никакие они не арзаки. Да и имена их должны звучать иначе. Для лингвиста здесь такой простор открывается!

Что-то этот Суор заочно вызывает у меня та-акую симпатию ;)

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 342
Зарегистрирован: 26.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 20:30. Заголовок: О, Суор лапочка.) Со..


О, Суор лапочка.) Совершенно из другого, хоть и родственного, произведения.)

Гвозди бы делать из этих людей! (Урфин Джюс о Железном Дровосеке) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 3620
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 21:05. Заголовок: Скарапея, очень инте..


Скарапея, очень интересно эссе об именах менвитов))) спасибо

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 23
Зарегистрирован: 25.09.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 15:52. Заголовок: Ну-матами Суор лапоч..


Ну-матами
 цитата:
Суор лапочка.) Совершенно из другого, хоть и родственного, произведения.

И какое же это произведение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 343
Зарегистрирован: 26.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 21:55. Заголовок: Сериал Tin Man..


Сериал Tin Man

Гвозди бы делать из этих людей! (Урфин Джюс о Железном Дровосеке) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 346
Зарегистрирован: 12.03.18
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 13:48. Заголовок: Ну-матами Не вводи ч..


Ну-матами Не вводи человека в заблуждение)))

Скарапея Tin man не имеет никакого отношения к "Тайне заброшенного замка". Это достаточно странный сериал по отдаленным мотивам "Страны Оз", отчасти в эстетике стимпанка. С маленьким упоротым фандомом.

Одного из второстепенных персонажей (чернокожего) зовут Вай-Сор. Мы (с Ну-матами) не могли удержаться от искушения присвоить другому безымянному чернокожему мужику имя Иль-Сор, а потом нас понесло сочинять тамошнюю островную культуру. Ну а поскольку мы решили, что мужские имена заканчиваются на согласную, а женские - на гласную (а первый слог - это фамилия, то бишь имя рода), то Гван-Ло женщина, и Кау-Ри для разнообразия тоже. Ну и отгадайте сами, какую фамилию носит Ну-матами (зовут ее Ну, матами - это уважительное обращение к старшей родственнице, что-то вроде абла или диди).

Все, прекращаю оффтоп, и прошу прощения за него)) Если заинтересуетесь сериалом - милости прошу в нашу упоротую резервацию, темка есть на форуме, на дайри есть сообщество.

Не в тему: На аватарке Ну-матами ее визуализация, а на моей - местные летучие обезьяны. Зора - в центре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 10099
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ , Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 16:40. Заголовок: и это сериал прям.....


Не в тему: и это сериал прям... это мииини-сериал )))) и я вот даже сходу не помню где там к Вай-Сору по имени то обращаются

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 347
Зарегистрирован: 12.03.18
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 16:51. Заголовок: totoshka В кадре ни..


totoshka
Не в тему: В кадре никто к нему по имени не обращается, но кого это остановило? В титрах оно указано!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 182
Зарегистрирован: 14.07.14
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.18 10:35. Заголовок: По-моему, общество м..


По-моему, общество менвитов достаточно развито для того, чтобы в нём имелись фамилии. Малочисленное общество космических кораблей не строит. Вот арзакам фамилий иметь не положено: у вещи семьи не бывает, у вещи бывает только хозяин (по которому раба и зовут).
Более того: есть вероятность, что двухчленное именование менвитов - это полностью только фамилия, без имени. Во-первых, для достаточно многолюдного общества маловато имён и фамилий, настолько кратких, как один "компонент" менвитского имени - они быстро исчерпаются. Во-вторых, в обществе столь военизированном и формализованном личные имена вообще могут употребляться очень редко. Скажем, в Японии традиционно мужские имена употребляются мало: только совсем маленьких детей зовут по именам, а как только мальчик идёт в школу - его начинают звать только по фамилии, даже близкие друзья (и даже жена мужа по имени не зовёт - только "ты"). Сейчас, конечно, эта традиция ослабевает - но она существовала долго.
Дефис, как я понимаю, вещь условная, нужная лишь для удобства записи менвитских имён на нашем языке. Если, скажем, у менвитов письменность была иероглифическая, то таким образом может обозначаться граница между иероглифами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 364
Зарегистрирован: 26.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.18 13:27. Заголовок: В китайском ограниче..


В китайском ограниченное количество фамилий - и это никому не мешает. А имена могут быть и двусложные - как в том же китайском. Плюс пяток тонов, сложные гласные, одно звучание у десятка иероглифов.

А вообще вторая часть может быть не именем, а статусом. Баан-Ну - первый в роду Баан. Кау-Рук - третий по мужской ветке в роду Кау.

Гвозди бы делать из этих людей! (Урфин Джюс о Железном Дровосеке) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 469
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города