Можно было и Тима одного оставить, но тогда была бы жестко мальчишеская повесть. Фигура женщины дает настроение миру. Обм дети читают в возрасте, когда мальчики и девочки учатся общаться друг с другом.
мальчечья или девчоночья книга от пола героя не зависит. Зависит от тго что и как написано. Вот вАлисе Булычева поменяй на мальчика ничего не поменяется от слова совсем.
мальчечья или девчоночья книга от пола героя не зависит. Зависит от тго что и как написано. Вот вАлисе Булычева поменяй на мальчика ничего не поменяется от слова совсем.
Не в тему: Ну я бы не сказал. У Булычёва помимо Алисы есть и герои-мальчики. Есть Пашка Гераскин, который в чём-то даже ярче Алисы. Есть Коля из XX века. Но когда вышел известный фильм, популярность завоевала именно Алиса, сложилось даже явление "алисомании". А "колемании" не сложилось, хотя Коля сыграл не хуже. Можно возразить, что это фильм, а не книга. Но у самого Булычёва дети просили новых книг всё равно об Алисе - не о Пашке, не о Коле, не об Аркаше Сапожкове и не о мальчике Герасике из Эпохи легенд.
Но у самого Булычёва дети просили новых книг всё равно об Алисе - не о Пашке, не о Коле, не об Аркаше Сапожкове и не о мальчике Герасике из Эпохи легенд.
Это понятно героиня яркая))))Чарли Блек пишет:
цитата:
Есть Коля из XX века. Но когда вышел известный фильм, популярность завоевала именно Алиса, сложилось даже явление "алисомании".
Фильм и правда другое. И популярность в основном у кого? Не у мальчишек ли?)) Ну и .. Жанр у книги и фильма несколько разныйфильм менее приключенческий и более лирический))))
А тут вопрос. Мир ВС это о чем? О мире? Или о приключениях команды героев?если второе то действительно не надо новых как в Люпен третьем. Есть Люпен.Есть Дзиен. Есть Гоэмон и Фудзик
Просточитатель, очень интересный пост. Я думаю его лучше обсудить в проыильной теме про место Страшилы и Дровосека в будущих кригах о ВС. Пожалуйста, продублируйте его там целиком. Вот ссылка на тему.
Тут же не нравятся двойные стандарты. Во первых Кот не нападал на героев.А на мышть незнакомую. Во вторых Тотошка делал то же самое и ЕЛ мышей!
Блин, ну писала же уже об этом: "Вообще, думаю, убийство Дровосеком Кота следует рассматривать, как мгновенный его порыв защитить слабого от неминуемой гибели, когда раздумывать особо некогда. Я к тому, что под этот поступок не обязательно подводить какую-то "идеологию на всю оставшуюся жизнь" или выводить из него некий "всеобщий моральный принцип". Думаю, если бы Дровосек увидел, как мышь преследует тот же Тотошка, он бы не поднял топор на друга и промедлил (а потом бы плакал, ржавел и выговаривал Тотошке своё "фу", так, что эта "мышка" встала бы у пёсика в животе колом ). Это бы тоже было "сиюсекундным" решением, из которого не стоило бы выводить морализаторства типа "ага, "своему" можно, а "чужому" - ни-ни". Я к тому, что часто "в моменте" мы действуем не копаясь в заготовленном заранее, предусматривающем все случаи жизни "моральном кодексе"."
Анни пишет:
цитата:
А если бы Дровосек увидел, и что тогда было, осталась бы Элли без Тотошки?
Там по содержанию никак нельзя сделать такого вывода. События происходят до истории с Котом, и у читателя ещё нет представления о том, что Дровосек готов кого-то убить, тем более друга. По Волковскому тексту читается: "хорошо, что Дровосек не видел, иначе бы очень расстроился, расплакался и заржавел."
. Это бы тоже было "сиюсекундным" решением, из которого не стоило бы выводить морализаторства типа "ага, "своему" можно, а "чужому" - ни-ни". Я к тому, что часто "в моменте" мы действуем не копаясь в заготовленном заранее, предусматривающем все случаи жизни "моральном кодексе"."
Но простите какое то странное ешение тем более для детской сказки)) Лучше бы Волков удалил этот момент))))
Ну да, согласна, для всех было бы лучше, если бы Дровосек, например, пусть и взмахнув топором, но просто прогнал Дикого Кота... Волков же здесь просто заимствует из Баума, не утруждаясь. Хотя, согласитесь, сюжет спасения кого-то беззащитного от "злодея", когда Герой этого "злодея" именно убивает, для сказок весьма типичен. Тем более, мы знаем, что, похоже, Волков сам "кошатником" не был . Можно бы было пойти и по пути, когда Рамина потом говорит что-то типа: "Ты не котика убил, Чародея (который весь наш род мышачий тиранил) зарубил!"
Отправлено: 25.07.24 22:59. Заголовок: Ох, мне стыдно за до..
Ох, мне стыдно за долгое молчание, но не могу не отписаться. тема действительно интересная.
Я тыкнула в саблезубых тигров, но по-хорошему, жаль, что нельзя выбрать несколько пунктов. Потому что тут всё по-своему интересно. Пожалуй, отпишусь по всем по очереди, как это делали некоторые до меня.
Я думаю об этих пунктах так - если бы понадобилось сделать на основе произведений Волкова приключенческое подростковое фентези, без сказочных условностей, и при этом максимально канонично, насколько сильно они бы мешали?
1) Подмена личности рудокопских королей и свиты. Тут я проблемы не вижу, надо только сменить взгляд на это решение. Не выставлять это идеальным вариантом, а чётко дать понять, что это меньшее зло по сравнению с кровопролитием. Вообще, если так подумать, это банально аналог смертной казни, а смертная казнь в ВС вполне себе существует.
2) Истребление саблезубых тигров Вот это для меня самая большая проблема, но если по-хорошему, она происходит из другой, глобальной проблемы - проблемы говорящих животных и хищников. В этой теме Волков сам себе противоречит, то утверждая, что говорят все, то упоминает животных так, что их поведение можно принять за поведение неразумных. Сохранить положение хищников и говорящих зверей как оно есть, и при этом взглянуть на него без сказочных условностей - значит превращать мир ВС в сплошную чернуху. Те же тигры - их можно бы представить как сказочных чудовищ, этаких демонов без капли добра, вот только их поведение, слова и мысли - это поведение, слова и мысли обыкновенных хищников. Проблему хищников приходится решать собственными додумываниями.
3) Добавление космофантастики в сказочную серию Не вижу большой проблемы. Думаю, тут дело исключительно во вкусах. Я-то лично всегда предпочитаю фентези, но фантастика тоже вполне может совмещаться со сказкой, и даже с волшебством (Звёздные Войны передают привет).
4) Предсказание Рамины и замена Элли на Энни Ещё одна большая проблема, для меня на втором месте после проблемы хищников и говорящих животных. Убрать Элли ещё не так плохо, добавить Энни тоже не так плохо, а вот делать из одной девочки суррогат другой девочки уже убивает напрочь персонажа. Слишком топорно, и чтобы это смотрелось нормально, надо или вводить Энни как отдельного персонажа с отдельной ролью, или обходить предсказание Рамины.
5) Убийство Дикого Кота Уже всё было сказано в пункте про Саблезубых Тигров. Разве что масштаб поменьше - где один маленький котик и где много больших котиков.
6) Уклонение Кау-Рука от битвы с орлами Как и в случае с усыплением королей - достаточно изменить взгляд на событие. Кау-Рук неоднозначный персонаж, и открытый для интерпретаций, но его не придётся ни вырезать, ни как-то кардинально менять - только добавить больше деталей в пользу либо "героя", либо "предателя".
7) Невозвращение Дровосека к невесте Вот тут я вижу даже не препятствие, а потенциал для углубления характера и персонажа Дровосека. На первый взгляд нелогично, что он половину первой книги трындел и трындел о своей невесте, а потом и не вспоминал. Но мне кажется, тут работает вот чего. Ещё не обретя "сердце", он лелеял внутри себя мечту о прошлом, не сомневаясь, что невеста его любит и ждёт, и возможно, не представляя себе, что именно будет, когда он к ней вернётся с сердцем. Его мысли "У меня нет сердца, следовательно, я не могу любить" - больше похожи на отговорку человека, который не может разобраться в своих чувствах и принять, что их идеальная любовь закончилась. Но обретя сердце, и попутно умерев и воскреснув, он мог в том числе переосмыслить свои желания, ощущения и чувства к невесте. Короче, этот момент для меня делает книгу более интересной, а не более проблемной.
8) Превращение Урфина в добряка-огородника Вот тут сложно. Само исправление Урфина - ярчайшая линия во всей гексалогии, но я так понимаю, речь идёт именно об празднике Угощения, игрушках гномах и прочих атрибутах "добряка". И вот тут нет, ну не вяжется у меня это с образом Урфина. Наоборот, я представляю, что он сохранил резкий и даже местами командный тон хотя бы просто в силу привычки. Я даже не знаю, как можно подать все эти слащавые моменты - как минутную ли слабость, или как неумелую попытку Урфина быть вежливым, лол)) В любом случае, в гексалогии уже есть хороший персонаж с грубым характером - это Кагги-Карр. Так почему бы не появиться второму такому?
9) Невмешательство добрых фей, когда ВС в опасности И опять-таки, для меня это не проблема. Про фей известно так мало, что в имеющуюся у Волкова пустоту можно без урона для канона придумать что угодно. Магический запрет на вмешательство, или то что феи помогают, но должны делать это незаметно и исподволь, потому что иначе схлопнется ВС. Ну или то, что у фей на самом деле меньше сил, чем все думают, и им бы свои страны в порядке сохранить, и то ладно.
Ну или то, что у фей на самом деле меньше сил, чем все думают, и им бы свои страны в порядке сохранить, и то ладно.
Я лично представляю так. Внутри стран они всемогущи. А вот ЗА пределами. если колдануть то станешь беззащитной ддля других. Что будет мы видели на примере Гмнгемы
Я лично представляю так. Внутри стран они всемогущи. А вот ЗА пределами. если колдануть то станешь беззащитной ддля других. Что будет мы видели на примере Гмнгемы
У меня есть хэд, по которому Виллина, когда вмешалась в колдовство Гингемы, взамен потеряла часть своих сил. Это вполне можно прикрутить к тому, что они когда делили ВС, заключили магический договор, ограничивающий колдовство за пределами их собственных стран. То-то и Бастинда Гудвина не преследовала до самого Изумрудного города.
Отправлено: 25.07.24 23:55. Заголовок: Лерелахит пишет: У ..
Лерелахит пишет:
цитата:
У меня есть хэд, по которому Виллина, когда вмешалась в колдовство Гингемы, взамен потеряла часть своих сил. Это вполне можно прикрутить к тому, что они когда делили ВС, заключили магический договор, ограничивающий колдовство за пределами их собственных стран. То-то и Бастинда Гудвина не преследовала до самого Изумрудного города.
Так о так.. Но.. Часть сил за избавление от конкурента.. Хороший размен. По моемуГингема могла выступить первой.. тем более что сидл то у не хватало она чуть было не устроила апокалипсис. В прямом смысле слова.Вот кто самое большое зло в этой сказке. Бастинде и даже Арахне до Гингемы далеко.
у фей на самом деле меньше сил, чем все думают, и им бы свои страны в порядке сохранить, и то ладно.
Они вообще выглядят как европейские дохристианские волшебники/колдуны/мудрецы/маги, которых имел каждый народ (племя) в качестве родоплеменного покровителя. И все они в представлениях своего народа такие могучие-размогучие... Вот Мерлин, например, весь мир заколдовать мог, а свою Британию от саксов спасти не сумел (хотя проклятий конечно наслал, которые потом его многочисленным фан-клубом интерпретировались в его пользу).
Пост N: 2033
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 26.07.24 11:06. Заголовок: просточитатель А смо..
просточитатель А смогла бы вообще Гингемы устроить апокалипсис? Где то на форуме предполагали, что Гингема не представляла какого уровня достигла цивилизация, и могла бы уничтожить мир, такой каким он был 500 лет назад, но не первой половины двадцатого века. А кстати в новую голосовалку можно ещё добавить смерть Арахны, её тоже не все принимают, даже Кузнецов и Владимирский.
Зачем Гингеме устраивать конец света? Да она ненавидела людей, поэтому и стремилась их уничтожить. Лишь паучки, мышки, змейки, лягушки и пиявки были для неё в почете.
Отправлено: 26.07.24 19:36. Заголовок: А откуда Гингема воо..
А откуда Гингема вообще знала, что "людишки по земле расплодились"? Она явно не жителей ВС имела в виду. Пиявками, пауками и прочими лакомствами её Жевуны исправно снабжали... Чем ей люди из БМ помешали вдруг? Может, объелась змеиных голов и действительно выжила из ума?
Зачем Гингеме устраивать конец света? Да она ненавидела людей, поэтому и стремилась их уничтожить. Лишь паучки, мышки, змейки, лягушки и пиявки были для неё в почете.
Отправлено: 26.07.24 20:11. Заголовок: Флита20 пишет: А от..
Флита20 пишет:
цитата:
А откуда Гингема вообще знала, что "людишки по земле расплодились"? Она явно не жителей ВС имела в виду. Пиявками, пауками и прочими лакомствами её Жевуны исправно снабжали... Чем ей люди из БМ помешали вдруг? Может, объелась змеиных голов и действительно выжила из ума?
Отправлено: 31.07.24 01:32. Заголовок: А никого не смущает,..
А никого не смущает, что Ментахо в ТЗЗ назван стариком? По моим прикидкам ему там ещё "только" 52 года. Почему-то в СПК он у меня "отложился" как сорокалетний мужчина.... За вычетом времени на "волшебный сон", конечно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10469
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- дома
- никого нет дома
