Отправлено: 22.07.24 22:15. Заголовок: Vote: Сомнительные моменты в сказках Волкова

По мотивам дискуссий захотелось сделать опрос: какой момент вас больше всего смущает (кажется сомнительным, вызывает неприятие) в сказках Волкова?

Навскидку вспомнилось 9 эпизодов, по которым годами кипели жаркие споры и ломались копья )

 Отправлено: 18.08.24 17:29. Заголовок: Да. Но тут помешает ..

Да. Но тут помешает пункт 2 - Волкову неинтересно, чтобы девочка всех спасла. Даже в самом первом варианте шли Гудвин и Элли. Волков без ключевой мужской фигуры героиню бы никогда не отпустил. И без варианта "сначала техника, а потом ваши сказочные чудеса". Сначала Чарли с кораблем, а потом виноград. Сначала бур и насосы, а потом магия талисманов. Сначала роботы-мулы, а потом поездка. Сначала постройка Тилли, а потом оживление. Сначала водопровод, а потом усыпление менвитов.

 Отправлено: 18.08.24 17:44. Заголовок: Руслан пишет: И без..

Руслан пишет:

цитата:

И без варианта "сначала техника, а потом ваши сказочные чудеса". Сначала Чарли с кораблем, а потом виноград. Сначала бур и насосы, а потом магия талисманов. Сначала роботы-мулы, а потом поездка. Сначала постройка Тилли, а потом оживление. Сначала водопровод, а потом усыпление менвитов.

Так техномагия это же классно!

 Отправлено: 18.08.24 18:29. Заголовок: Руслан пишет: Волко..

Руслан пишет:

цитата:

Волкову неинтересно, чтобы девочка всех спасла.

Волкову-то может и неинтересно, но как же редакторы и издатели, которые знают, что детишки хотят "новую сказку про Элли"?
То есть, по Вашему если, пункт 2, пунктом 2, но как же пункт 1 (если, конечно, "маркетинговые ходы" редакторов и издателей считать цензурой...)?
Кроме того, если грамотно подойти к изложению, то можно вполне наделить важными ролями и всех других друзей девочки по ВИГу: пусть тоже её спасают, как и она их (не обязательно из неё Elastigirl делать)!

 Отправлено: 18.08.24 20:23. Заголовок: Флита20 пишет: Волк..

Флита20 пишет:

цитата:

Волкову-то может и неинтересно, но как же редакторы и издатели, которые знают, что детишки хотят "новую сказку про Элли"? То есть, по Вашему если, пункт 2, пунктом 2, но как же пункт 1 (если, конечно, "маркетинговые ходы" редакторов и издателей считать цензурой...)?

Так он и обошел пункт 1 тем, что Элли не выкинул вовсе. Но оттеснил за спину Чарли и других интересных ему персонажей. А потом, когда уже решил все же убрать, быстро подсунул Энни. И то, что дети хотели Элли, его ни капли не тормозило.
Это, собственно, прием "бросим собаке кость"

 Отправлено: 19.08.24 22:10. Заголовок: Насколько, я помню с..

Насколько, я помню свои ощущения, в книгах Волкова меня ВООБЩЕ!!! ничего не раздражало! я их перечитывал бесконечное число раз. И был рад начать с начала, с ВИГ, это я хорошо помню!

 Отправлено: 20.08.24 13:16. Заголовок: Bitango, Так то в д..

Bitango,
Так то в детстве...

 Отправлено: 07.05.25 21:03. Заголовок: Как памне куда делис..

Как памне куда делись заблезубие тигры скареивсео их истребили

 Отправлено: 07.05.25 21:05. Заголовок: Вет нет даже упамена..

Вет нет даже упаменане про них в прадалжение

 Отправлено: 08.05.25 15:34. Заголовок: Хотела проголосовать..

Хотела проголосовать за Энни, но за неё и так много голосов, поэтому голосую за невозвращение Дровосека к невесте, её очень жалко и неизвестность её дальнейшей судьбы портит счастливый конец ВИГ, считаю что Дровосек должен был к ней вернутся и дать ей выбор, остаться или уйти с ним в ФС.

 Отправлено: 11.05.25 13:53. Заголовок: Невозвращение дровос..

Невозвращение дровосека к невесте. Я, как человек с аналитическим складом ума, не могу игнорировать изначальный посыл персонажей. У дровосека вся история строилась на получении сердца - линия становится бессмысленной.
По убиению кого бы то ни было вопросов нет - не факт что убивали специально. В жизни часто бывает, что обезвреживание переходит в убийство и, если это в рамках самообороны, вопросов не имею.
По усыплению королей писал - считаю крайне подлой формой бескровного гос переворота, при этом с сохранением монархии.
К Кау-Руку вопросов нет в принципе, поступал бы так же на его месте.

 Отправлено: 07.01.26 04:16. Заголовок: Невмешательство добр..

Невмешательство добрых фей, когда ВС в опасности объясняется просто - ЖС и РС по отношению к ВС играют ту же роль, что и ВС по отношению к БМ - мало кто снаружи знает об них, и ещё меньше кто там бывал, потому что незачем туда кому-то постороннему и это сделано намеренно.
Гуррикап зачем ВС создал? Чтобы себе такой тихий милый уголок выделить в страшном большое мире. А спасать БМ он не рвался.
Вот и РС и ЖС облюбованы Стеллой и Виллиной как уютные уголки, где ничего (плохого) не происходит.

 Отправлено: 10.01.26 10:47. Заголовок: Да, я тоже не могу п..

Да, я тоже не могу понять, почему в книгах была опасность, то ни Стелла, ни Виллина не вмешивались ?????(

 Отправлено: 10.01.26 10:51. Заголовок: Алена 25 пишет: Да,..

Алена 25 пишет:

цитата:

Да, я тоже не могу понять, почему в книгах была опасность, то ни Стелла, ни Виллина не вмешивались ?????(

Все просто. договор.Они всемогущи в своих доменах. однако не могут вмешиватся. Если на них непосредственно не нападукт конечно. Что сделала Гингема. А вот арахна была умнее

 Отправлено: 10.01.26 10:52. Заголовок: В чем умнее то она б..

В чем умнее то она была ????

 Отправлено: 10.01.26 11:48. Заголовок: Не полезла на волшеб..

Не полезла на волшебниц и тем самым не назвала на себя их гнев.

 Отправлено: 10.01.26 12:36. Заголовок: Алена 25 пишет: В ч..

Алена 25 пишет:

цитата:

В чем умнее то она была ????

да0 именно. вообще довольно умная.. И именно поэтому финал с самоубийством.. коробит

 Отправлено: 10.01.26 12:51. Заголовок: просточитатель Арах..

просточитатель
Арахна не полезла на волшебниц, потому что её отговорил Билан, а до этого она хотела с ними сразится в первую очередь.

 Отправлено: 10.01.26 13:41. Заголовок: Анни пишет: Арахна ..

Анни пишет:

цитата:

Арахна не полезла на волшебниц, потому что её отговорил Билан, а до этого она хотела с ними сразится в первую очередь.

точно. забыл!

 Отправлено: 27.01.26 00:25. Заголовок: Мне кажется Тилли-Ви..

Мне кажется Тилли-Вилли расстрелять было бы намного проще, чем мобильных многочисленных Орлов/обезьян. По книге сложилось ощущение, что именно способность бить вертолёты со всех сторон и сверху их и спасла. Рамерийцы как люди не из волшебной страны ожидали, что если оно большое и летает, то оно подчиняется законам аэродинамики и машина, а не Орёл размером с вертолёт или гориллы с крыльями)

 Отправлено: 02.02.26 12:03. Заголовок: Пожалуй, истребление..

Пожалуй, истребление саблезубых и убийство кота. Ибо это действительно выглядит каким-то лицемерием, о чем уже не раз говорили. В ВС есть хищники и они едят других животных. Жители ВС тоже едят животных, держат скот и птицу. Почему нельзя было того кота просто прогнать? Замахнись Дровосек топором - он бы просто убежал.
С тиграми сложнее, может быть тут есть какая-то черта в плане людоедства, мол ты как хищник можешь питаться другими животными, но не трогать людей, но это тоже выглядит сомнительно, получается, что в ВС животные разумны, но не равны людям. Может быть причина в том, что тигры убивали ради забавы? Опять нет. Они даже из своего леса не вылезали. Ладно бы они решили захватить Голубую страну и всех сожрать, тогда в принципе их истребление можно было бы понять. Или если бы он были неразумными кровожадными тварями. Или если бы упоминалось, что попытки договориться с тиграми применялись неоднократно и безрезультатно. Хоть что-нибудь.

Подмена личности королей - в целом нет, я не считаю, что это подмена личности. Скорее подмена воспитания. Короли стали такими, потому что выросли в соответствующих условиях. В дальнейших книгах нам на примере того же Ментахо показывали, что личность осталась при них, просто когда им стерли память и изменили условия, они стали более приличными людьми. По сути это советская мораль о воспитании человека. Опять же, это детская сказка, просто так поубивать королей и их свиту нельзя. Изгнать их? Некуда. В тюрьме пожизненно держать? Нерентабельно.

Космофантастика - нормально, я люблю тему инопланетян, мне не понравилась только реализация этой идеи, окончательную версию ТЗЗ я считаю хуже первой. Более примитивная, автор слишком уж подыгрывает героям. Менвиты не ощущались какой-то угрозой.

Предсказание Рамины - просто не понимаю его смысла. Мне кажется, не было нужды Рамине это говорить Элли. Понятно, что у Волкова там были свои заморочки касательно Элли, но в сюжете это выглядит странно, что именно мешало Элли иногда возвращаться в ВС. Тому же Чарли и Фреду там понравилось, они возвращались без проблем.
Замена Элли на Энни - нет, Энни по большей части бесполезная и если Волков не хотел писать про девочку, лучше б уж тогда оставил Тима с Фредом и Чарли. Энни - декоративный элемент, она пассивна и во всем уступает Элли.

Невозвращение Дровосека к невесте удивляло, хотелось, чтобы автор этому дал какое-то объяснение. Туда же невмешательство добрых фей.

Превращение Урфина - нормально, если кто и мог перевоспитаться, то это он. Наличие такого персонажа в серии мне нравится, все же Волков постарался сделать несколько разных злодеев, а не всех, как один, злых просто потому что они злые и хотят власти над миром, поэтому у нас есть Урфин, который перевоспитывается сам, есть короли, которых перевоспитывают, есть Гингема, Бастинда и Арахна, которые погибают.