Отправлено: 16.03.21 14:58. Заголовок: Волшебная страна в цифрах: размеры, расстояния и количество населения

Обсуждаем здесь, чего и сколько. Обосновываем, почему так решили. Ссылки на канон, на дневники авторов, собственные подсчёты и предположения, или же вовсе "а мне так кажется" - всё на эту тему сюда. А то вроде бы ещё отдельно не обсуждали, всё по разным темочкам...

 Отправлено: 30.07.21 00:07. Заголовок: Алингира пишет: Ско..

Алингира пишет:

цитата:

Сколько вообще идти от страны Мигунов до Большой реки?

Большая река в Стране Мигунов тоже протекает. Мигуны же сделали корабли из башмаков Арахны.

 Отправлено: 21.01.26 20:37. Заголовок: Площадь Волшебной страны

Прикинем приблизительную площадь ВС. Горные участки брать в расчёт в смысла не вижу, обсудим площадь страны внутри самих гор.

 Отправлено: 21.01.26 22:01. Заголовок: Если диаметром счест..

Если диаметром счесть 600 км, площадь получится примерно 285 000 квадратных километров.

 Отправлено: 22.01.26 08:24. Заголовок: Я тут подсчитал: В..

Я тут подсчитал:

В ВИГЕ по дням до ИГ вот так:

1. день (точнее его половина) после встречи с Виллиной
2. день встреча со Страшилой
3. день спасение ЖД
4. день, точнее его половина т.к. весь день заняло спасение Элли.
5. день, Трусливый Лев
6. день, Саблезубые тигры
7. день, Река и маки (тут тоже половина дня)
8. день, путь по Из. стране, ночёвка у того фермера
9. день, Пришествие к ИГ, что произошло по моим подсчётам где-то в 16 часов дня. Итого, опять таки, половина дня.

Учтём что Элли вставала на привалы, потому вычтем по два часа из каждого дня. А средняя продолжительность сна — 8ьчасов. Итого 10 часов Элли не шла. Значит 14 часов ходьбы.

Средняя прогулочная скорость — 5 км/ч. Тогда за 14 часов.... 5 × 14 = 70 км.

4 раза из 9 была половина дня, то есть 35 км. Итого:

х = 70 × 5 + 35 × 4
× = 350 + 140
× = 490 км радиус ВС. Значит диаметр примерно 980 км.

Итого площадь примерно 754 000 км квадратных

 Отправлено: 22.01.26 09:34. Заголовок: Кровосос пишет: 14 ..

Кровосос пишет:

цитата:

14 часов ходьбы

Не думаю, что ребёнок способен шагать по 14 часов в день (и так день за днём) без специальной тренировки. Вероятнее кажется цифра 8, ну максимум 10 часов в день, остальное - длительные привалы

Кровосос пишет:

цитата:

Средняя прогулочная скорость — 5 км/ч

Здесь тоже возможна неточность: 5 км/ч это скорость взрослого пешехода. У Элли могло быть 3.5-4 км/ч.

Кровосос пишет:

цитата:

× = 490 км радиус ВС

Это если считать, что домик Элли упал у самых гор. Однако в ЖТ сообщается, что Урфин шёл до гор несколько дней от своего прежнего жилища (которое располагалось вблизи Пещеры Гингемы, а значит недалеко от места падения домика Элли).

 Отправлено: 22.01.26 10:25. Заголовок: Чарли Блек Это неув..

Чарли Блек
Это неувязка Волкова, похоже в первых книгах цветные страны начинались сразу за горами, во второй книге Элли и Чарли спустились с гор и оказались в ГС, а в последних книгах между горами и странами лежат дикие земли, где находятся дом Урфина, пещера Арахны и замок Гуррикапа.

 Отправлено: 22.01.26 10:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Не думаю, что ребёнок способен шагать по 14 часов в день (и так день за днём) без специальной тренировки.

магия? то есть туфельки?

 Отправлено: 22.01.26 11:28. Заголовок: 14 часов в день даже..

14 часов в день даже взрослые не ходят. 8 более реалистичная цифра для взрослых, при отсутствии мешающих факторов (наводнение и т.д.)
Также 5 км/ч из школьной арифметики это округленная цифра для удобства расчетов (десятки делятся на 5 без остатка).
Реалистичная скорость взрослого пешехода 4 км/ч, опять же в отсутствие негативных факторов - здорового, по ровной дороге без уклона в хорошую погоду.

 Отправлено: 22.01.26 11:31. Заголовок: Кровосос пишет: Ито..

Кровосос пишет:

цитата:

Итого площадь примерно 754 000 км квадратных

Маэстро, урежьте марш, площадь Канзаса 213 000, площадь Айовы 154 000. И по контексту понятно что ВС уж точно не больше в 2 раза их вместе взятых.

 Отправлено: 22.01.26 12:24. Заголовок: Анни пишет: Это неу..

Анни пишет:

цитата:

Это неувязка Волкова, похоже в первых книгах цветные страны начинались сразу за горами, во второй книге Элли и Чарли спустились с гор и оказались в ГС, а в последних книгах между горами и странами лежат дикие земли, где находятся дом Урфина, пещера Арахны и замок Гуррикапа

Не обязательно неувязка. Ничейные земли были и в ВИГе. После ФС друзья долго шли по безлюдным местам, после чего Рамина сказала им, что скоро покажутся горы. Между ГС и ЗС тоже долгий путь по ненаселённым землям.

Можно допустить, что цветные страны на каких-то участках прилегают к горам, а на каких-то нет.

В любом случае, отсчёт диаметра ВС от места падения домика Элли будет неточен, если только домик не рухнул на самой окраине ГС, максимально далёкой от ИГ. Падение домика в любой другой точке ГС означает, что радиус ВС длиннее пути Элли до ИГ. (И это вообще при условии, что ВС круглая.)

просточитатель пишет:

цитата:

магия? то есть туфельки?

Туфельки активируются каблуком о каблук, чего Элли не делала, по крайней мере в тексте.

 Отправлено: 22.01.26 12:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Туфельки активируются каблуком о каблук, чего Элли не делала, по крайней мере в тексте

Не перенос. а как бы. ну вот написано в отдельных мизданиях что удачу приносят. мне это не нравится. но вот что силы дает и уксталость снимает. Почему нет?

 Отправлено: 22.01.26 12:50. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

но вот что силы дает и уксталость снимает. Почему нет?

Потому что тогда следовало бы указать это в тексте - например, фразой Элли: "- Знаешь, Тотошенька, в этих туфельках мне как-то очень легко идётся, усталость как рукой снимает", и т.п. Примерно как заметили эффект чудесного винограда в УДиеДС или защитную роль туфелек в эпизоде с Людоедом.

 Отправлено: 22.01.26 13:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В любом случае, отсчёт диаметра ВС от места падения домика Элли будет неточен, если только домик не рухнул на самой окраине ГС, максимально далёкой от ИГ. Падение домика в любой другой точке ГС означает, что радиус ВС длиннее пути Элли до ИГ. (И это вообще при условии, что ВС круглая.)

Местоположение домика в разных книгах разное, в ВИГ он упал где то в глубине ГС, Элли долго шла по стране мимо поселений Жевунов, а в ОБМ домик и пещера находятся где то на окраине ГС ближе к ИГ, после них поселений Жевунов больше не было, только лес, а после начались поселения рудокопов.

 Отправлено: 22.01.26 13:05. Заголовок: Кровосос пишет: 7. ..

Кровосос пишет:

цитата:

7. день, Река и маки (тут тоже половина дня) 8. день, путь по Из. стране, ночёвка у того фермера

Элли ночевала у фермера в тот же день, когда были река и маковое поле. Во второй книге после переправы Урфин дошёл до ИГ за день, хотя его тоже задержали река и птицы.

 Отправлено: 24.01.26 16:51. Заголовок: Я пересчитал. Берём..

Я пересчитал.
Берём тогда 3,5 км/ч по 8 часов в день. Итого по 28 км в день. 6 дней ходьбы. 28 умножаем на 6 и получаем 168 км радиус.88 668 км² у нас будет площадь.

 Отправлено: 24.01.26 19:32. Заголовок: Кровосос пишет: 28 ..

Кровосос пишет:

цитата:

28 умножаем на 6 и получаем 168 км радиус

Опять же, это только если Элли шла от самых Кругосветных гор. Тогда путь Элли примерно равен радиусу. А если ураган забросил её домик в середину Голубой страны, тогда радиус длиннее пути Элли.

 Отправлено: 04.02.26 12:10. Заголовок: Вопросы к площади ВС..

Вопросы к площади ВС впервые возникли, когда я в детстве, читая СПК, дошла до описания выхода армии Льва из леса. Это ж какого размера должен быть тот лес, что вместил столько животных, да еще таких, которые в реальном мире живут в разных природных условиях. И какого размера тогда вся ВС? Она по площади должна охватывать 4-5 штатов. И тогда странно, что ее никто из внешнего мира не обнаружил. Понятно, что Волков не Толкин и подробно масштабы ВС не стал описывать, но в детстве мне очень хотелось конкретики в этой вопросе.

 Отправлено: 04.02.26 12:24. Заголовок: Ultima пишет: Она п..

Ultima пишет:

цитата:

Она по площади должна охватывать 4-5 штатов. И тогда странно, что ее никто из внешнего мира не обнаружил.

а я вот продолжаю настаивать так сказать. Что ВС находится в волшебном пространстве) И поэтомуку ее НЕВОЗМОЖНО обнаружить)

 Отправлено: 04.02.26 14:14. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

а я вот продолжаю настаивать так сказать. Что ВС находится в волшебном пространстве) И поэтомуку ее НЕВОЗМОЖНО обнаружить)

Но это противоречит книгам ) Там её много раз обнаруживали многочисленные попаданцы, начиная с Арахны (хронологически), включая прочих фей, Гудвина, семейство Смит и их родичей и кончая менвитами.

 Отправлено: 04.02.26 14:32. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Но это противоречит книгам ) Там её много раз обнаруживали многочисленные попаданцы, начиная с Арахны (хронологически), включая прочих фей, Гудвина, семейство Смит и их родичей и кончая менвитами.

Не противоречит) Нарнию вот тоже много кто обнаруживал к примеру) эито как.. Ну чемодан Ньюта Скамандера. Снаружи чемодан. Внутри. Ну или)))) типичный холм фей. холм фей находится в нашем мире. И вход в него тоже. только в нашем мире эито компактный холм. а внутри. Целая страна)