Отправлено: 28.01.21 13:25. Заголовок: Vote: Сколько книг Волкова продолжает Сухинов?

Сам Сухинов считает, что продолжает только ВИГ, но в его книгах есть элементы и из других книг Волкова: Рудокопы, камни Гингемы, цивилизованные Марраны, которые контактируют с остальным населением ВС, растения из которых получается живительный порошок, лабиринт с Шестилапыми, Элли работала учительницей. Упоминаются усыпительная вода, истребление саблезубых тигров, что Страшила и Дровосек вместе сидели в башне, и даже гномы-летописцы, которые появляются только в пятой книге. Сухиновские эпизодические персонажи Миг и Карам это его аналоги Лестера и Ружеро, только под другими именами.
Я голосую за три книги, между тремя книгами Волкова и декалогией Сухинова больше всего параллелей, ВС в них всё еще таинственная и опасная, а в последних книгах Волкова ВС уже технически развитая, безопасная и объединённая под властью Страшилы, новые враги только внешние, ВС растеряла всю свою мрачность и таинственность.

 Отправлено: 03.02.21 15:22. Заголовок: "...и не она, и ..

цитата:

"...и не она, и никто другой не рассказал Элли про создателя ВС, как бы его не звали" (Анни)

Насчёт того, что в волковском каноне никто другой не рассказал Элли про создателя ВС - т. е. Гуррикапа или Торна - не соглашусь.
Элли могла узнать о нём от Энни и Тима, а те узнали от Рамины в ОБМ.

Цитата из ОБМ, из главы ОСВОБОЖДЕНИЕ:

цитата:

"Рамина рассмеялась. – Для нас это самые обычные вещи. И то, что вы перечислили, милая Энни, лишь малая доля наших «чудес». Такой уж создал нашу страну Гуррикап, великий волшебник древних времен. Ведь это он наделил даром речи животных и птиц, заставил здесь цвести вечное лето, отгородил этот удивительный уголок земли горами и Великой пустыней. Честь и хвала ему за это! – Честь и хвала! – подхватила вся компания."

Впрочем, какое это имеет отношение к данному вопросу?

Во-первых, ни о каких волшебных книгах Гуррикапа или Торна в тот момент речь не шла.
Во-вторых, в сухиновском каноне признаётся только 1-ая книга из волковского канона - только ВИГ - но не ОБМ - и в сухиновском каноне вообще нет и никогда не было Энни и Тима.
В-третьих, так или иначе всё равно понятно, что именно от Виллины Элли не могла ничего узнать о Гуррикапе или Торне ни в 1 из волковских книг. Так что противоречие остаётся в любом случае.

 Отправлено: 10.02.21 17:11. Заголовок: ВИГ и СПК точно...

ВИГ и СПК точно.

 Отправлено: 20.02.21 20:08. Заголовок: А вообще мне кажется..

А вообще мне кажется, что "горизонтальная" фабула декалогии цельнослизана с шестой книги Баума.

Подкоп под землёй, сбор союзников, в результате которого на страну Оз выступает несокрушимая армия, не оставляющая ей никакого шанса на победу (хотя внутри неё свои интриги и конфликт интересов), нагнетание драмы, пафоса и тревоги - и внезапная развязка. В том числе:
Главный Злодей, напившись [из Фонтана Забвения], поднял глаза от воды и заметил Озму, но не набросился на нее, а залюбовался красотой Принцессы
Ничего не напоминает? ))

 Отправлено: 20.02.21 20:47. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

А вообще мне кажется, что "горизонтальная" фабула декалогии цельнослизана с шестой книги Баума.

У Сухинова вообще немало слизано с Баума ))

 Отправлено: 20.02.21 21:17. Заголовок: По идеям Сухинов - а..

По идеям Сухинов - анти-Волков. В соседней теме я написал, что Волков от наследия Баума оставлял в центре внимания то, что соответствовало его интересам - борьба с жестокими правителями и завоевателями с помощью науки и коллективизма. Короли, волшебницы и вообще активные женские персонажи или ликвидируются как класс (короли), почти не упоминаются (Виллина, Стелла) или перестают быть активными и просто служат символами и помогают спутникам (Элли, Энни). (Все это относится только к людям, животных это не касается). У Сухинова наоборот - расцвет магии, господство монархии, индивидуализм, сильные жёсткие женщины (в том числе и у власти). По атмосфере Сухинов - анти-Баум. У Баума ощущение радости, праздника, веселья и приятных чудес. Мир Сухинова - мрачный, депрессивный и полный опасностей

 Отправлено: 20.02.21 21:53. Заголовок: Sabretooth пишет: М..

Sabretooth пишет:

цитата:

Мир Сухинова - мрачный, депрессивный и полный опасностей

На ваш взгляд, сударь, исключительно на ваш) мне вот он таким не кажется...

 Отправлено: 20.02.21 22:09. Заголовок: Sabretooth пишет: П..

Sabretooth пишет:

цитата:

По атмосфере Сухинов - анти-Баум. У Баума ощущение радости, праздника, веселья и приятных чудес

Юмор у Сухинова тоже есть, просто меньше запоминается.

А вообще каждый из этих авторов честно сформулировал свою творческую задачу:
- Баум - to please a child.
- Волков - научить самому дорогому что есть на свете - дружбе.
- Сухинов - отойти от чёрно-белой морали к неоднозначности.

 Отправлено: 20.02.21 22:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Сухинов - отойти от чёрно-белой морали к неоднозначности.

Почитала немного Лангу Принцессу Тьмы, а ещё читала позднюю вставку про Аларма. Я неоднозначность люблю, но зачем мешать ее с морализаторством?

 Отправлено: 20.02.21 22:23. Заголовок: Annie пишет: На ваш..

Annie пишет:

цитата:

На ваш взгляд, сударь, исключительно на ваш) мне вот он таким не кажется..

Мне из миров упомянутых 3 "изумрудных" авторов сухиновский воспринимается, несмотря на обилие волшебства, самым близким к нашему, к реальному. Баумовский - самый сказочный, волковский - посередине.

Чарли Блек пишет:

цитата:

каждый из этих авторов честно сформулировал свою творческую задачу: - Баум - to please a child. - Волков - научить самому дорогому что есть на свете - дружбе. - Сухинов - отойти от чёрно-белой морали к неоднозначности.

Сухинов для более старшего возраста, чем Баум и Волков.Не в тему: А я, наверное, ещё не дорос до него или, наоборот, перерос и в детство впал хочется романтики, спокойствия и хорошего общения.

 Отправлено: 21.02.21 11:01. Заголовок: Sabretooth пишет: М..

Sabretooth пишет:

цитата:

Мне из миров упомянутых 3 "изумрудных" авторов сухиновский воспринимается, несмотря на обилие волшебства, самым близким к нашему, к реальному. Баумовский - самый сказочный, волковский - посередине.

Про Кузнецова забыли, хотя у него ВС мало, но у него все книги добрые и оптимистичные, никто не умер и все подобрели, и Арахна и все менвиты, кроме Гван-Ло и его приближённых, и в ВС остались живые саблезубые тигры.

 Отправлено: 21.02.21 13:18. Заголовок: Анни пишет: Про Куз..

Анни пишет:

цитата:

Про Кузнецова забыли, хотя у него ВС мало, но у него все книги добрые и оптимистичные, никто не умер и все подобрели, и Арахна и все менвиты, кроме Гван-Ло и его приближённых, и в ВС остались живые саблезубые тигры.

Кузнецова не забыли, просто у него цикл намного меньше связан с ВС, чем у любого из трех авторов. Только первая книга условно продолжает Волкова, потом есть слабое пересечение в "Возвращении Арахны", и совсем чуждой кажется финальная часть про путешествие в прошлое ВС и происхождение волшебниц. Все остальное - совершенно другие миры, на фоне которых ВС кажется совершенно лишней и какой-то скучной, что ли. Там после финала шестой книги ничего не происходит. на глобальные события цикла она никак не влияет, более того все, что сделали герои Волкова, оказывается ничтожным. Какие-то революции, смены власти, когда на заднем фоне интриги всесильных драконов Биармы, расы по-настоящему технически продвинутых пришельцев, прошлое Земли как череда сплошных чудес, духов, богов и магии, которую сейчас просто не замечают, но которые никуда не исчезли, а лишь были вытеснены христианством на время. Поэтому Кузнецова я бы ставил отдельно, к ВС он относится лишь по названию, что, ИМХО, ему идет только на пользу.

 Отправлено: 21.02.21 13:34. Заголовок: Руслан пишет: и сов..

Руслан пишет:

цитата:

и совсем чуждой кажется финальная часть про путешествие в прошлое ВС и происхождение волшебниц.

А в какой книге Кузнецова было про прошлое ВС и волшебниц?

 Отправлено: 21.02.21 14:29. Заголовок: В "Колдуньи и во..

В "Колдуньи и волшебницы" (издано в 2015 году)

 Отправлено: 15.03.21 17:40. Заголовок: Он их и не трогал --..

Он их и не трогал -- только на СПК сослался и все.

Анни пишет:

цитата:

Про Кузнецова забыли, хотя у него ВС мало, но у него все книги добрые и оптимистичные,

Особенно круто брать чужие книги без разрешения хозяина. Светлобоброта.

 Отправлено: 15.03.21 18:04. Заголовок: Ladyofpayne И чё это..

Ladyofpayne И чё это за бред? Сначала научитесь нормально излагать свои мысли, а не повторять одно и тоже как попугай, лучше идите смотреть Лунтика, это как раз для вашего ума, а не трындите одно и то же, а то скоро станете главным клоуном всего форума, ваши бредни про украденные книги кроме смеха больше ничего не у кого не вызывают.

 Отправлено: 15.03.21 18:36. Заголовок: Зачем же так серьезн..

Зачем же так серьезно? Называется плагиат то что сделал Кузнецов.

 Отправлено: 15.03.21 19:21. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..

Ladyofpayne пишет:

цитата:

Зачем же так серьезно? Называется плагиат то что сделал Кузнецов.

Мда, сначала Волков, потом Кузнецов, кто у вас следующий на очереди плагиатор, Сухинов? Ну да, у вас же все плагиаторы, кроме великого Баума, плохой Кузнецов украл идеи у такого же плохого Волкова. Вы Кузнецова вообще читали, он пишет в основном про свои миры, которые к Волкову и его ВС отношения вообще не имеют, Сухинов взял у Волкова намного больше начиная от его ВС и заканчивая персонажами. Вам не надоело с упорством достойным лучшего применения писать одно и тоже? Лучше внимательно прочитайте все книги, а потом чего то пишите, а не позорьтесь со своими глупостями про плохого Волкова и Кузнецова.

 Отправлено: 15.03.21 19:42. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..

Ladyofpayne пишет:

цитата:

Зачем же так серьезно? Называется плагиат то что сделал Кузнецов.

Какой такой плагиат? Кузнецов в прекрасных отношениях с наследницей Волкова, Калерией Вивиановной, она не возражала против публикации его книг. Трёхтомник Кузнецова у неё дома на столе лежит, подаренный автором.

 Отправлено: 25.03.23 18:53. Заголовок: Руслан пишет: начни..

Руслан пишет:

цитата:

начни он писать свой мир с пересказа на свой манер ВИГ, а потом строй от него свое видение, вышло бы меньше ненужных ожиданий

вот я начну с этого