Отправлено: 15.02.15 13:43. Заголовок: Тайна заброшенного замка (продолжение)

Шестая книга гексалогии называется "Тайна заброшенного замка". То ли Волков отклонился от первоначального замысла, то ли просто не успел воплотить идею, но ни в одной версии разрушенный замок Гуррикапа не содержит в себе никакой тайны, за исключением книг, которые нельзя прочитать и которые не оказали на сюжет ровным счётом никакого влияния. А как вы думаете, в чём заключалась эта тайна?

 Отправлено: 28.12.20 21:08. Заголовок: я тут подумала насче..

я тут подумала насчет фанонной арзакской радости. Мне кажется, что это правда идет из фиков, я в принципе то я даже знаю из каких, но не могу писать их тут, тк они не для этого раздела.
но мне то кажется,что просто всем арзакам сказали так( внушили), что они должны говорить менвитам о том ,что они" как бы рады" выполнять все желания господ менвитов, хотя, на самом деле это не так. Они так говорили, потому что им так сказали, хотя на самом деле были совсем не рады этому.
и не все, как я думаю, что под гипнозом то и были. Мб, кто то ( как Ильсор) не забыл ничего про себя, и кто он такой( такая), и что когда то он(а) был(а) свободным человеком

Не в тему: ну это что то из раздела: когда начальник говорит подчиненному, как и что надо делать, когда , мб, начальник то и неправ, но все равно требует чего то сделанного (какой то работы) от подчиненного, и подчиненный говорит ему :" да. да, Иван Иванович. конечно, разумеется. я все сделаю, я так рад делать все то, что вы мне даете. какие задания на работе вы мне даете делать", а на самом деле:" да шоб тебя!!"

 Отправлено: 19.01.21 12:19. Заголовок: Я тут все вспоминаю ..

Я тут все вспоминаю ту фразу, когда Мон-со привёл к Баан-ну Ментахо и Эльвиру. Ведь, если по описаниям тов Волкова (в СПК), да и по рис Лв в Тзз Ментахо был вовсе не худенький, а очень даже полненький. Так как Баан-ну мог перепутать его с арзаками, если, как я думаю, что полных арзаков то не было в Ранавире, они же если по 12ч работали, то как они могли то полные то быть, угу? Не в тему: Ну, а про то, что Эльвина - женщина, (и что, как если выходит по этому, что в лагере они да были, я уже молчу, я уже писала об этом).

 Отправлено: 19.01.21 13:03. Заголовок: Алена 25, это видени..

Алена 25, это видение художника, не более того. Я, например, после того, как Владимировский изобразил марранов, не доверяю иллюстрациям (простите меня, любители этого художника). Вообще. Волков описал марранов как грозных парней и мужиков со здоровенными кулачищами - поберегись! - а у Владимировского они самые что ни на есть хлюпики. У Волкова Ментахо описывался как "статный", а на рисунке мы видим другое.

 Отправлено: 19.01.21 13:32. Заголовок: Алена 25 пишет: Вед..

Алена 25 пишет:

цитата:

Ведь, если по описаниям тов Волкова (в СПК), да и по рис Лв в Тзз Ментахо был вовсе не худенький, а очень даже полненький.

Алингира пишет:

цитата:

У Волкова Ментахо описывался как "статный", а на рисунке мы видим другое.

Я бы объединила эти два видения. В семи подземных королях Ментахо назван ещё и здоровенным, так что вероятнее всего он был шкафом по меркам Волшебной страны. Таким мускулистым атлетом, в некотором роде качком. Опять же - при королевских харчах, а затем при трёх урожаях в год он вполне мог себе это позволить.


А насчёт того, насколько это различается с арзаками - мне казалось, что имеется ввиду в первую очередь низкий, по меркам менвитов, рост. А что комплекция другая - так вряд ли рабов арзаков так кормили, чтобы они могли набрать вес, как у Ментахо. Генерал это понимал и не принимал в расчёт. А вот рост уже никуда не денешь.

 Отправлено: 19.01.21 13:43. Заголовок: Лерелахит пишет: А ..

Лерелахит пишет:

цитата:

А что комплекция другая - так вряд ли рабов арзаков так кормили, чтобы они могли набрать вес, как у Ментахо. Генерал это понимал и не принимал в расчёт

я думаю, что генерал худого от толстого отличил бы))))

 Отправлено: 19.01.21 14:00. Заголовок: Алена 25 пишет: я д..

Алена 25 пишет:

цитата:

я думаю, что полных арзаков то не было в Ранавире, они же если по 12ч работали, то как они могли то полные то быть, угу?

А в книге, в отличие от менвитов, не написано ничего про комплекцию арзаков. Они могут быть какие угодно, в том числе и толстые, потому что они - инопланетные гуманоиды, и у них может быть совсем иное строение тела по сравнению с землянами.

 Отправлено: 19.01.21 14:10. Заголовок: фиг знает, но мне по..

фиг знает, но мне почему то кажется,что полными они не были.. если весь день так работать.. то ....не пополнеешь)))))

 Отправлено: 19.01.21 14:15. Заголовок: Алена 25 арзаки - ин..

Алена 25 арзаки - инопланетяне, они могут быть полными не засчёт жира, а засчёт каких-то других веществ, которые не сжигаются при физической работе, быть приземистыми, коренастыми и массивными с широкой костью или вообще с каким-то особым принципом строения, непохожим на человеческий. В книге не раз подчёркивается физиологическое сходство с людьми менвитов (например, описание конкурса мускулов), но не арзаков. Арзаки могут быть менее человекоподобными.

 Отправлено: 19.01.21 14:30. Заголовок: вся проблема в недоп..

вся проблема в недописанности книги. )))))

 Отправлено: 19.01.21 14:32. Заголовок: Sabretooth пишет: А..

Sabretooth пишет:

цитата:

Арзаки могут быть менее человекоподобными.

Изнутри - да, но внешне Баан-ну поразился сходству арзаков и людей. Другое дело, что таки да, мы не знаем, были арзаки полными или стройными, или и так и так.



Мне, кстати, интересно, есть ли этот эпизод в ранних версиях? Там бы это было более обосновано, там менвиты - клювоносые и поэтому сходство арзаков и людей им бросается в глаза. А тут они сами почти как люди, и арзаков с беллиорцами, выходит, роднит только низкий рост.

 Отправлено: 19.01.21 14:44. Заголовок: в книге было , кстат..

в книге, кстати, было , написано про стройную фигуру Ильсора))))
а , если из ТЗЗ-76. то там есть только вот это:

цитата:

Пленников привели к Баан-Ну арзаки. При первом же взгляде на людей рамерийский разведчик был поражен их сходством с арзаками: совершенно такой же разрез глаз, полные губы, прямой нос красивые уши… Только смуглым цветом кожи беллорийцы отличались от арзаков, да еще ростом они не вышли: на две головы были ниже конвоиров. Генерал приказал увести пленников. Их заперли в сарайчике, где на полках лежали части машин, и там старики просидели остаток ночи без сна, вздыхая и раздумывая над тем, какая участь их ждет.

и клювоносые менвиты были лишь в ТЗЗ-71, в ТЗЗ-76 их даже уже не было

 Отправлено: 19.01.21 15:02. Заголовок: Алена 25, я, значит,..

Алена 25, я, значит, читала 82. Там ничего не было сказано ни про рост, ни про разрез глаз, ни про красивые уши (это вообще как? ).

 Отправлено: 19.01.21 15:05. Заголовок: Лерелахит, кажется, ..

Лерелахит, кажется, у менвитов были... другие уши, хи-хи!

 Отправлено: 19.01.21 15:09. Заголовок: это было в тЗЗ-76. п..

это было в тЗЗ-76. писала не я. претензии к Волкову ))))))

 Отправлено: 19.01.21 18:41. Заголовок: Лерелахит пишет: я,..

Лерелахит пишет:

цитата:

я, значит, читала 82. Там ничего не было сказано ни про рост, ни про разрез глаз, ни про красивые уши (это вообще как? ).

Все вопросы к Волкову, любимая подружка

 Отправлено: 26.05.21 22:59. Заголовок: Кароч, переписываем ..

Кароч, хотелось бы так изменить Тзз:

1. Учитывая то, какая фигня чуть не произошла из-за той подготовки взрыва, надо сделать так: это должно быть не только столкновение народа с очередным поработителем - тут должны схлестнуться интересы нескольких группировок, а именно: те, кто хотят спасти ВС; те, для кого в приоритете БМ; те, у кого в приоритете спасение арзаков. Пока они борются против общего врага... но что будет, если из интересы начнут противоречить?

Таким образом, сеттинг, в котором основной двигатель — коллективная борьба против поработителя, осложняется добавлением конфликта коллективов. А? Ну, во имя Эпики под руководством Логики?

2. Добавляем красивых грудастых менвиток чтобы мужики на хейт Кау-Рука не отвлекались.

3. Прописать: гипноз, действия изумрудов. Открыть локации — как рамерийские, так и ВСовские.

4. Задействовать серебряный обруч... и пусть это делает Энни. Да, дражайший Тим, пошёл ты на р!

4. Поскольку я симпатизирую Кау-Руку — учесть некоторые рекомендации о прописываемости.

5. Менвиты - не укуренные фигнестрадальцы, а арзаки - не лохи. Они поверили менвитам, ибо судили их по себе.

6. Урфин по ошибке расправляет первый камень полностью и только потом идёт за ведром воды. И изумруды он добывает не один, а с Ментахо. К примеру.
Или вовсе выкинуть линию с огородничеством.

7. Задействовать книги Гуррикапа. Этот важнейший ресурс в оригинале пылился вместе того, чтобы быть задействованным — и это в такой момент! Идея взрыва становится ещё более абсурдной тогда.

8. Из Ильсора убрать всю слащавость. Не добрый характер — слащавость. Описать его переживания.

 Отправлено: 27.05.21 08:53. Заголовок: 1, 3, 5 пункты - сов..

1, 3, 5 пункты - совершенно согласен
2, 7 - на мой взгляд, не обязательны. 4 - для Энни можно найти не такие опасные, но важные задания (хотя какие именно, надо продумать).
Второй 4 пункт самый интересный. Я бы сделал Кау-Рука не "неоднозначным" отморозком, а настоящим философом и гуманистом, противником идеи рабства, только, подобно Ильсору, таким интеллигентам при режиме Гван-Ло приходится скрывать свои взгляды. Но это значит - никакой лестницы из арзаков, никаких отказов "стрелять в огромных и страшных благородных птиц" или вообще никакого участия в операции "Страх" и никакого "я сам по себе". Кау-Рук тайно сотрудничает с Ильсором. Поднимается вопрос, могут ли менвиты гипнотизировать друг друга. Не в тему: У меня есть небольшой фанфик, где Лон-Гор загипнотизировал по приказу Тима сам себя, посмотревшись в зеркало.

 Отправлено: 27.05.21 09:43. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

друг друга. Не в тему: У меня есть небольшой фанфик, где Лон-Гор загипнотизировал по приказу Тима сам себя, посмотревшись в зеркало

Выложите? Это было бы круто!

 Отправлено: 27.05.21 11:02. Заголовок: Алингира, этот фанфи..

Не в тему: Алингира, этот фанфик сочинялся так то для меня, то был стеб надо мной))))) . Пусть лучше Саблезубый пришлёт тебе его в Личку, или на е-мейл))))
Так то пункты все очень хлрошие, мне очень нравятся, и про менвиток и про Кау-Рука, и про Ильсора. Хорошая, заявка на новый фик. Вот пусть его кто нибудь и напишет, или ты сама)))
А, ещё убрать весь слэш из Тзз, прописать да, больше действие изумрудов и гипноза..
Почему Ильсор слащавый и где?? Я этого не увидела
И с арзаками и менвитами там пункт не понятен. Почему арзаки лохи? Что пришли на пир этот, да? Насчёт Кау-рука. Да, пусть помогает он Ильсор и арзакам, ну, мь, он и правла тайно против менвитов.

 Отправлено: 27.05.21 12:37. Заголовок: Алена 25, я арзаков ..

Алена 25, я арзаков лохами не считаю, но такое мнение довольно распространено. Поэтому история порабощения должна быть прописана, а то мне это высказывание поднадоело.