Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 6

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0
5 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000331-000-0-0

 Отправлено: 08.08.20 19:01. Заголовок: В ВИГ Виллина и Баст..

В ВИГ Виллина и Бастинда не знают что Тотошка собака, но они родом из БМ и про собак должны знать.

 Отправлено: 08.08.20 22:36. Заголовок: Забыли ,видно,за сто..

Забыли ,видно,за столько лет :)))))))

 Отправлено: 08.08.20 22:57. Заголовок: Отдельный интересный..

Отдельный интересный вопрос – почему в ВС совсем не было собак. Коты были, даже львы и тигры были, а собак не было.

Хотя, кстати, в народных сказках тоже не припоминаю собак. Обычно там сказочные существа – лесные жители: водки, листвы, медведи, разнообразные птицы, изредка кошки.

 Отправлено: 08.08.20 23:14. Заголовок: massimoling пишет: ..

massimoling пишет:

цитата:

– почему в ВС совсем не было собак.

Возможно, что Гуррикап не любил собак и поэтому, создавая ВС, он не стал её населять собаками, хотя поселил в ней очень многих зверей, не живших на тот момент в Америке.

 Отправлено: 08.08.20 23:42. Заголовок: А точно Гуррикап нас..

А точно Гуррикап населял ВС определенными животными? Я так понимаю, в плане фауны выбранной им территории он ничего не менял, только дал им возможность заговорить и создал благоприятные климатические условия (вечное лето). Т.е. какие там были звери и птицы на момент его прихода, такие и остались.

 Отправлено: 08.08.20 23:51. Заголовок: massimoling но в ВС ..

massimoling но в ВС живут звери, которых в Америке на момент создания ВС не было - шимпанзе, павианы, гиены, носороги, тигры (обычные). У меня только 1 версия, откуда они там появились - колдовство Гуррикапа

 Отправлено: 09.08.20 00:10. Заголовок: Это сказка,а в сказк..

Это сказка,а в сказке возможно все!!!!
Даже говорящие животные и птицы!!!!!:)))))
И сама ВС,и подземные жители, и говорящие дуболомы,и Марраны,и даже Рамерийцы с другой планеты :)))))

 Отправлено: 09.08.20 07:53. Заголовок: БМ Волкова отличаетс..

БМ Волкова отличается от реального, так что там могли быть совершенно иные ареалы обитания животных. О чем мы уже говорили в теме отличий от ИРЛ реальности.
Кузнецов, впрочем, решил проблему проще - Гуррикап перенес сюда животных с Рамерии, как до этого перенес на Рамерию со своего родного мира.
У Бахнова там собаки есть, как есть и джунгли со своими характерными африканскими тропическими животными, но там ВС создавалась из нескольких секторов со своей уникальной магией.

 Отправлено: 21.09.20 17:08. Заголовок: Где Тим брал еду, ко..

Где Тим брал еду, когда был в Ранавире, воровал у рамерийцев или взял с собой? Но ту еду что он взял с собой ему могло не хватить, из за того что он устроил погром в Ранавире, менвиты были настороже, и Тиму пришлось задержаться там надолго.

 Отправлено: 21.09.20 20:20. Заголовок: значит, воровал у ни..

значит, воровал у них еду. )))))
а Энни, Ментахо. и Эльвиору. как я понимаю, что все таки да ,кормили, да?
Не в тему: из чего мы делаем, вывод, что Рамерийцы едят почти ту же еду, что и мы )))))
а как надолго он там задержался, мы не знаем? или, мб, его арзаки как то да подкармливали, а?

а , раз, по моему мнению, они едят ту же еду, что и мы, ну, или, мб, очень похожую на нашу, учитывая, что они же там Ментахо и Эдльвиру кормили какой то едой( Не в тему: в ТЗЗ-76 им еще повариха Морни еду приносила, а в ТЗЗ-82 - Ильсор[off]) значит, они едят еду , очень похожую на нашу. , раз Ментахо и Эльвира смогли ее есть, и Энни, которая с ними жила, как я понимаю, тоже, значит, они - обычные люди.

 Отправлено: 27.09.20 12:47. Заголовок: кстати, к вопросу ..

кстати, к вопросу о еде. Откуда у рамерийцкев было столько еды, на столько человек? с Диавоны привезли? там запасы такие большие были? или, что , они, ели местную еду какую. то , что ли? наших животных, вернее ВСовских закалывали, что ли? и молоко коровье они тоже пили? просто я боюсь, что на такую ораву людей( и менвитов и арзаков), просто не хватит запасов с Диавоны.. хотя. ...хз..

 Отправлено: 14.10.20 11:54. Заголовок: Не знаю считать это ..

Не знаю считать это неувязкой, Людоед охотился в том числе и на животных, они тоже его боялись и обрадовались его смерти. Тогда почему звери не могли ему отомстить, подкараулили бы Людоеда когда он вышел из замка и самого бы съели.

 Отправлено: 14.10.20 12:48. Заголовок: Анни Людоеда боялась..

Анни Людоеда боялась Белка, скорее всего, он охотился только на мелких животных вроде белок и кроликов. Кроме того, у зверей не было хорошего организатора, который мог бы повести их на Людоеда, как Гуррикап на Арахну. Кстати, интересно, почему Гуррикап на Арахну повёл только зверей, а людей не позвал Неужели он настолько избегал людей, что даже в таком деле не обратился к ним.

 Отправлено: 14.10.20 12:50. Заголовок: а люди смогли бы спр..

а люди смогли бы справиться с Арахной? она же ведь такая великанша была. и злая? не, я думаю. что не смогли бы

 Отправлено: 14.10.20 12:54. Заголовок: Алена 25 Марраны с н..

Алена 25 Марраны с ней вполне успешно справились, а тут ещё целое звериное и птичье полчище помогало бы.

 Отправлено: 14.10.20 13:08. Заголовок: Sabretooth пишет: Л..

Sabretooth пишет:

цитата:

Людоеда боялась Белка, скорее всего, он охотился только на мелких животных вроде белок и кроликов.

А попросить помощи у крупного зверя они не могли, или крупным зверям Людоед не мешал?

Sabretooth пишет:

цитата:

Кстати, интересно, почему Гуррикап на Арахну повёл только зверей, а людей не позвал Неужели он настолько избегал людей, что даже в таком деле не обратился к ним.

Может считал людей слишком слабыми или жадными, привык что взамен на помощь они будут просить что-то взамен. Гуррикам же ушёл от людей, потому что в них разочаровался. А у людей в ВС во времена Гуррикапа уже была своя цивилизация, или они были дикари как Марраны? Вроде цивилизация и государства у людей появилась уже после смерти Гуррикапа.

 Отправлено: 14.10.20 13:23. Заголовок: Анни пишет: А попро..

Анни пишет:

цитата:

А попросить помощи у крупного зверя они не могли, или крупным зверям Людоед не мешал?

В ВИГе написано, что последние годы он питался кроликами, значит, крупных зверей он не трогал. Кроме того, тут опять поднимается вопрос, затронутый в теме "Преступность в ВС" - звери в ВС не являются единой общностью, хотя есть примеры многочисленных звериных сообществ вроде подданных Смелого Льва. Поэтому мелкие зверьки, жертвы Людоеда, видимо, были сами по себе, а более крупные животные на них или охотились, или просто им не было дела.

Анни пишет:

цитата:

Может считал людей слишком слабыми или жадными, привык что взамен на помощь они будут просить что-то взамен. Гуррикам же ушёл от людей, потому что в них разочаровался.

Да, я тоже так думаю. Гуррикап был не слишком-то рад тому, что поначалу не разглядел людей в своей стране, а раз уж они там оказались, трогать их не стал, но и на контакт не шёл - запретил приближаться к своему замку.

Анни пишет:

цитата:

А у людей в ВС во времена Гуррикапа уже была своя цивилизация, или они были дикари как Марраны? Вроде цивилизация и государства у людей появилась уже после смерти Гуррикапа.

Уже после - ко времени после Гуррикапа относятся слова из СПК

цитата:

Население Волшебной страны все увеличивалось, и пришло время, когда в ней образовалось несколько государств.

 Отправлено: 18.10.20 17:20. Заголовок: ОБМ. Покинутые фермы в Зелёной стране

Могу назвать 1 неточность в каноническом волковском произведении Огненный бог марранов.
Когда Энни и Тим прибыли в Зелёную страну - в окрестности Изумрудного города - для борбы с Урфином Джюсом и с марранами и для освобождения пленников, они поселились "на покинутой ферме недалеко от канала".

А мне вот непонятно, откуда в то время, когда Изумрудный город был захвачен Урфином Джюсом во 2-ой раз, в окрестностях города могли оказаться покинутые (заброшенные) фермы? Кто или что заставило хозяев уйти из своих домов? Почему на этих фермах не поселились ни жители Изумрудного города, изгнанные из своих домов, ни сами марраны?

При этом утверждается, что такая покинутая ферма - не единственная в округе. В главе 33, когда Тим усыплял стражников усыпительной водой и освобождал всех 4 пленников, он нашёл ещё на одной из покинутых ферм кувшин, точно такой же, каким пользовалась стража.

Привожу некоторые цитаты из канона - из ОБМ.

Глава 29. Встреча с Кагги-Карр

Энни и Тим благополучно добрались до Изумрудного острова. Под защитой волшебного обруча, держа друг друга за руки и поочередно неся Артошку, они шли, никем не видимые, но ничего кругом не ускользало от их зорких глаз.

Ребята нашли убежище на покинутой ферме недалеко от канала (превращение Изумрудного города в остров их не удивило, они слышали об этом от Жевунов).

Глава 33. Освобождение

За освобождение пленников взялся Тим. Прежде всего надо было заменить воду, которую пили караульные, на Усыпительную. В одной из покинутых ферм нашелся кувшин точь-в-точь такой, каким пользовалась стража. Мальчик прокрался в караулку и переменил кувшины.


Глава 34. Чудовищный обман

Мрачные думы овладели Урфином. Запад и восток потеряны, но не лучше обстояли дела и в Изумрудной стране. Здесь, правда, жители не осмеливались сопротивляться. Изгнанные с острова, они кое-как устроились на немногих фермах, не захваченных Марранами, и там вели скудную, нищую жизнь. От них опасности ожидать не приходилось.

 Отправлено: 18.10.20 17:59. Заголовок: Игорь Сотников пишет..

Игорь Сотников пишет:

цитата:

Кто или что заставило хозяев уйти из своих домов? Почему на этих фермах не поселились ни жители Изумрудного города, изгнанные из своих домов, ни сами марраны?

Вероятно, беженцев с ферм (в Жёлтую страну, как можно заключить по намёкам в УДиЕДС?) было больше, чем желающих там поселиться. Изгнанным из города тоже не было резона селиться на контролируемой марранами территории, раз уж есть куда податься от них подальше. Вполне реалистично.

 Отправлено: 18.10.20 18:36. Заголовок: "Кто или что зас..

цитата:

"Вероятно, беженцев с ферм (в Жёлтую страну, как можно заключить по намёкам в УДиЕДС?) было больше, чем желающих там поселиться. Изгнанным из города тоже не было резона селиться на контролируемой марранами территории, раз уж есть куда податься от них подальше. Вполне реалистично." (Капрал Бефар)

Всё-таки в ОБМ в каноническом варианте нет ни слова о том, что кто-то переселялся из Зелёной страны в Жёлтую страну.