Отправлено: 08.08.19 10:20. Заголовок: Хронология у Сухинова

Хромология... простите, хронология у Сухинова - такое чудное, хромающее на все четыре лапы явленье... В декалогии время - странный предмет, у одних оно есть, у других его нет. Тем оно, собственно, и интересно. Людушка рождается позже смерти своих родителей, Элли освобождает Изумрудный город от Корины на пять лет раньше, чем Корина его захватила, а Тёмный отряд сражается со Светлым на Красном озере на день раньше того, как Светлый вообще вышел из Жёлтого дворца. И многое другое. Тем не менее, мы всё равно любим декалогию, а в фаноне изощряемся с причёсыванием времени под собственную гребёнку - поэтому у одних Элли 90 лет, а у других всего 75.
В общем, предлагаю всё, что связано с подсчётами времени, тащить и сваливать сюда, дабы не терять по разным темам.

 Отправлено: 11.08.19 10:07. Заголовок: Donald пишет: - в 8..

Donald пишет:

цитата:

- в 8 лет была заколдована Гингемой на замедленное взросление (в 10 раз медленнее) - в 12 лет сбежала.

Да, так в обеих версиях.
Правда, в новой Гингема говорит, что взрослой Корина станет "не через 20, а через 120 лет". В старой было "не через 20, а через 200 лет". Но темп взросления (в 10 раз медленнее остальных Жевунов) в обеих версиях одинаков.

 Отправлено: 11.08.19 10:12. Заголовок: Donald пишет: Масте..

Donald пишет:

цитата:

Мастер Гуд был мрачен. За тридцать лет своего правления он издал первый указ

В новой версии - "за долгие годы своего правления".

 Отправлено: 11.08.19 10:15. Заголовок: Donald пишет: извес..

Donald пишет:

цитата:

известный ляп с Людушкой: его слова – «Скоро мне уже пять десятков годков стукнет, а я все еще словно ребенок людоеденок»

В новой версии - "три десятка годков".

 Отправлено: 11.08.19 13:52. Заголовок: О, так Сухинов кое-к..

О, так Сухинов кое-какие временнЫе прихрамывания всё-таки поправил? )) Ну-ну... Уверена, что исправить ВСЁ в любом случае не удастся )

Не в тему: Как же хорошо создавать свою хронологию... ))

 Отправлено: 13.08.19 21:16. Заголовок: Чарли Блек Спасибо!..

Чарли Блек
Спасибо!) значит, что-то Сухинов исправил, и в этом плюс новой версии.

Чарли Блек пишет:

цитата:

В новой версии - "за долгие годы своего правления".

Хотя конкретно это только запутывает хронологию ещё больше.

 Отправлено: 13.08.19 21:37. Заголовок: Donald пишет: конкр..

Donald пишет:

цитата:

конкретно это только запутывает хронологию ещё больше.

Ну тут есть свои плюсы и минусы...
А Сухинов вообще любит такое - то у него "долгие годы", то "прошло много лет", да и дней/недель /месяцев тоже нередко "много" или "несколько")

 Отправлено: 25.08.19 08:58. Заголовок: Перелистывала свои з..

Перелистывала свои заметки по девятой книге и вспомнила одно чудное мгновенье...
Про то, что у персонажей дни резиновые, уже говорила и писала в тех документах, что показывала по ссылкам (Аларм за день успевает облететь полстраны и везде повоевать, у Элли во второй книге за один день происходит встреча с игрушками, Дональдом, битва с Кориной, встреча с великаном, путь через пустыню, снова встреча с Кориной, камнепад. И так далее).
Но вот в первой части девятой книги вовсе забавный момент. Если помните, там Аларм в каком-то эпизоде сюжета сбегает из крепости через окно и уплывает на корабле. Далее сценка у каббаров в той же крепости:

Оприл кивнул и, низко кланяясь, задом стал пятиться к двери.
Асвараш еще некоторое время походил по комнате. Вдруг ему послышался какой-то шум. Он подошел к окну и выглянул наружу.
— Наверное, пролетела ночная птица… — пробормотал он. — Ладно, пора ложиться. Завтра мне предстоит разговор по душам с этим Амралом… Амрал — где же я раньше слышал это имя? Уж не от маршала ли Хорала? Нет, не могу вспомнить. Ладно, завтра поутру обязательно вспомню.
И Асвараш, зевнув, направился к кровати. Он лег спать с чувством выполненного долга. Командир крепости даже не подозревал, что именно в эту минуту на берегу моря Аларм уже скрестил мечи с подполковником Оприлом.
Предположим, «некоторое время» он по комнате ходил довольно долго, и (по началу следующей главы) Оприл уже успел оказаться на причале, но если тот шум, который слышал Асвараш - это Аларм так спускался, то Аларм успел спуститься по верёвке вниз, сдёрнуть и спрятать верёвку, добежать до ворот, поругаться с начальником стражи, сбегать за своими доспехами и мечом, и наконец, прибежать на причал, а Асвараш за это время только до кровати добрёл...

 Отправлено: 29.01.20 06:21. Заголовок: Annie: Прочитал вашу..

Annie:
Прочитал вашу «фанонную хронологию с годами и датами» - наши с вами даты во многом совпадают. Что не удивительно, я ж тоже с лупой выискивал места в первых трех книгах Сухинова и вычислял даты.
Я подумывал даже найти тот листочек с моей хронологией, но большого смысла в этом уже нет – она весьма напоминает вашу, только по объему она меньше и не такая подробная.

 Отправлено: 16.02.20 09:41. Заголовок: Не могу найти в кано..

Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит?

 Отправлено: 16.02.20 13:51. Заголовок: Annie пишет: Не мог..

Annie пишет:

цитата:

Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит?

Это было в маленькой сказке про Людушку, когда он встретился с Бастиндой после смерти Людоеда.
А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?

 Отправлено: 16.02.20 14:08. Заголовок: Анни пишет: где кст..

Анни пишет:

цитата:

где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?

Прямо перед этим, когда Корина пошла с отцом за грибами и потерялась:

цитата:

Однажды Гона разбудила дочку еще перед восходом солнца. – Корина, пора вставать! – сказала она. – Сегодня мы пойдем с тобой на Васильковый луг, за лечебными травами. Пора тебе учиться ремеслу травницы. Тебе уже пять лет, а ты из цветов знаешь только розы да ромашки, просто стыдно перед соседями

 Отправлено: 16.02.20 14:11. Заголовок: Анни, спасибо) Анни..

Анни, спасибо)

Анни пишет:

цитата:

А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?

В декалогии, в первой же книге:
Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов.
Тогда же она и попала к Гингеме.
Ну и дальнейший возраст Корины тоже там упоминается. На момент заколдовывания:
– Мала ты еще, чтобы думать о кавалерах! – Гингема сердито стукнула посохом по земле.
– Почему же мала? – возмутилась Корина. – Как таскать тяжелые котлы с зельем – так не мала, а как танцевать – так мала! Мне, к твоему сведению, уже восемь лет, мамочка!
И в день бегства:
Оказалось, что она ни на дюйм не выросла. А ведь ей уже было двенадцать!
Оседлав Нарка, она вихрем примчалась к пещере.

 Отправлено: 16.02.20 14:31. Заголовок: Annie пишет: В дека..

Annie пишет:

цитата:

В декалогии, в первой же книге: Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов. Тогда же она и попала к Гингеме.

Спасибо, про остальной возраст Корины хорошо помнила, но когда она попала к Гингеме забыла. Тут личные впечатления, мне казалось что она недолго прожила у Гигемы, до того как она её заколдовала, думала что ей было лет семь. А то как то странно, Корина три года прожила у Гингемы и совсем ничему не научилась. Или из Гингемы такой плохой учитель, или Корина плохая ученица, думаю что Гингема, раз потом Корина выучила всё.

 Отправлено: 17.02.20 12:05. Заголовок: Annie пишет: Есть п..

Annie пишет:

цитата:

Есть педагогический посыл сказки: вот так хорошо, а так плохо. А есть то, что к педагогическому посылу не имеет никакого отношения, и что даётся как местная условность. Почему никто не задаётся вопросом, насколько морально уместно было путешествовать в одиночку, например, Энни и Тиму? Ведь они шли в страну, полную опасностей, а между тем ей было около восьми лет, а ему на полтора года больше. Но мы принимаем это как сказочную условность: да, так было можно. Но морального посыла этот поступок не несёт. Он просто есть. Никто не оценивает его с точки зрения "добро / зло", с этой точки зрения оценивают другие поступки: борьбу с Урфином, спасение друзей и т д.

Я всегда считал вторую половину ОБМ самым слабым фрагментом из всех 6 книг, полным таких вот нелепых условностей и случайностей. Двух детей преспокойно отпускают в страну, куда сам путь смертельно опасен (и они чуть не погибают у камней Гингемы). Затем они встречают на пути пропасть и тут вдруг случайно появляется Карфакс, который их переносит. Дальше случайно как раз незадолго перед этим попавший в капкан Тонконюх и т д. Опошление образа Урфина, превратившегося в какого-то маньяка, абсурдный финал с волейболом и исчезновением Эота Линга и Топотуна (вдруг исчезли, словно их и не было, и ни словечка о них в 2 следующих книгах). В остальных книгах появление в стране и Элли, и Энни вполне логичное, без натяжек и условностей. И что такое "педагогический посыл"? Если в книге есть понятия "добро / зло", то надо с этой позиции оценивать все поступки всех персонажей, а не говорить "вот это она поступила плохо, а тут он - нет, потому что это посыла не несёт, это условность". Я тоже могу объявить все плохие поступки Корины условностью и сказать "Авторский посыл в том, что надо пробиваться в жизни, а то, что Корина устраивает обвал и кладёт в сердце булавку - это условность, её шаги на пути к цели, моральной оценке они не подлежат". Я немного преувеличиваю, конечно но это для наглядности.

Не в тему: К хронологии Сухинова это уже отношения не имеет, поэтому насчёт Корины дальше буду писать в теме, посвящённой непосредственно ей

 Отправлено: 03.03.20 12:33. Заголовок: А сколько примерно л..

А сколько примерно лет Ланге, она родилась во время действия книг Волкова или позже?

 Отправлено: 03.03.20 14:13. Заголовок: Анни, позже, на неск..

Анни, позже, на несколько лет. Но насколько именно - мнения могут разойтись

 Отправлено: 03.03.20 14:24. Заголовок: Annie А по какой кни..

Annie А по какой книге вы считаете, мне сказали, что маленькую сказку про Лангу вы не признаёте каноном, а в декалогии намёков на возраст Ланги нет или я не помню? Если только считать, по тому когда Сосенки ушли в Лес Призраков.

 Отправлено: 03.03.20 14:24. Заголовок: А хотя, могут и не р..

А хотя, могут и не разойтись. Кажется, в маленькой сказке были какие-то данные. Но у меня сейчас текста нет.
По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои)

 Отправлено: 03.03.20 14:25. Заголовок: Анни пишет: мне ска..

Анни пишет:

цитата:

мне сказали, что маленькую сказку про Лангу вы не признаёте каноном, а в декалогии намёков на возраст Ланги нет или я не помню?

В декалогии нет. Приходится по маленькой сказке считать. Хотя её сюжет я действительно не признаю каноном)

 Отправлено: 03.03.20 14:59. Заголовок: Annie пишет: По мое..

Annie пишет:

цитата:

По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои)

Посмотрела маленькую сказку, получилось Ланга родилась через 19 с половиной лет, но не от ВИГа, а от ухода Дровосека из Сосенок, сколько Дровосек жил в лесу до того как заржавел неизвестно, а потом простоял ещё год. Веса вышла замуж через четыре года после ухода Дровосека, пятнадцать лет прожила в браке, и Ланга родилась через шесть месяцев после смерти мужа Весы.