Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 5

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0

 Отправлено: 24.03.20 16:02. Заголовок: Алена 25 пишет: А я..

Алена 25 пишет:

цитата:

А я вот тут подумала:а почему никто в Виге, не додумался, до Элли облить Бастинду водой, а???))) или по книге так надо было?????

Никто не знал про эту её особенность. Опять же, неизвестно, была ли там нетерпимость воды как таковой, или на неё надо было вылить определенное количество. Сама Бастинда говорит, что не умывалась, не чистила зубов и не прикасалась, потому что ей была предсказана смерть от воды, но это не то же самое, что её каждая капля прожигала кислотой. Более того, она бы просто физически не смогла бы никогда не касаться воды. Возможно, её убило именно действие Элли как таковое, а сам контакт не был опасен, или дело в объеме воды.

Ляп, причем именно Волковский, там в колдовстве Гингемы - что она смогла наколдовать ураган, который бы якобы уничтожит всех людей. У Баума это был просто ураган, что согласуется с возможностями той же Арахны повелевать стихийными бедствиями, но у Волкова Гингема выходит запредельно могущественной. Можно, конечно, признать, что Гингема бредит и ураган обычный по силе, но раз Виллина вмешалась, значит угроза была серьезной.

 Отправлено: 24.03.20 16:55. Заголовок: Так надо было по кни..

Так надо было по книге.)))))
Это про Гиннему если)))))

 Отправлено: 24.03.20 17:16. Заголовок: Алена 25 пишет: Так..

Алена 25 пишет:

цитата:

Так надо было по книге.))))) Это про Гиннему если)))))

Абсолютно не надо было. Версия Баума вполне достаточная. Если Волкова смущала моральная сторона убийства Вилиной Гингемы, то объяснений, что иначе бы от этого урагана погибли люди вполне хватило. Иначе по Волкову выходит "ну, подумаешь, убил бы ураган пару человек, это не страшно, а вот раз всему человечеству беда грозит, то тут, конечно, надо домик скинуть на ведьму".
Это, как и с тремя желаниями, к сожалению, из разряда "не надо было чинить то, что не сломано".

 Отправлено: 24.03.20 17:23. Заголовок: По книге надо было, ..

По книге надо было, чтобы Гингема запустила ураган, потом Тотошка (неожиданно) забежал в домик, Элли за ним, чтобы его схватить, домик поднялся ввысь, и улетел в Вс. Там уже он упал на Гиннему и раздавил её.
В итоге из домика вышли Элли и Тотошка, и началась, считай, вся сказка)))
Не было бы 1ой повести, Урагана, Гингемы и Тотошки, не было бы 2-5 книг потом.
Так что тут все "в тему"
Не в тему: Ps Баан-ну тоже обливали из шланга. Не растаял!!!!

 Отправлено: 24.03.20 17:27. Заголовок: Алена 25 пишет: По ..

Алена 25 пишет:

цитата:

По книге надо было, чтобы Гингема запустила ураган, потом Тотошка (неожиданно) забежал в домик, Элли за ним, чтобы его схватить, домик поднялся ввысь, и улетел в Вс. Там уже он упал на Гиннему и раздавил её. В итоге из домика вышли Элли и Тотошка, и началась, считай, вся сказка))) Не было бы 1ой повести, Урагана, Гингемы и Тотошки, не было бы 2-5 книг потом. Так что тут все "в тему"

Вы совершенно не различаете сюжетную завязку и внутреннюю нелогичность сюжета. Попробуйте еще раз прочесть, к чему я высказал претензию, назвав ляпом, если не поняли.

 Отправлено: 24.03.20 18:52. Заголовок: Руслан пишет: Ляп, ..

Руслан пишет:

цитата:

Ляп, причем именно Волковский, там в колдовстве Гингемы - что она смогла наколдовать ураган, который бы якобы уничтожит всех людей. У Баума это был просто ураган, что согласуется с возможностями той же Арахны повелевать стихийными бедствиями, но у Волкова Гингема выходит запредельно могущественной. Можно, конечно, признать, что Гингема бредит и ураган обычный по силе, но раз Виллина вмешалась, значит угроза была серьезной.

Не раз повторялось в книге, что Гингема хотела именно уничтожить человечество, так что выходит и впрямь какое-то запредельное могущество, как вы сказали.
Но чисто логически ничего не мешает Гингеме быть могущественной. Да и тому, что Волков повысил ставки есть другая причина. У волшебниц явно был нейтралитет. Гингема веками угнетала несчастных Жевунов (хотя это и не слишком описано у Волкова), Мигуны тоже были в рабстве, но добрые волшебницы не вмешивались. Для того, чтобы Виллина этот нейтралитет нарушила, нужна серьёзная причина, тем более что обычные ураганы часто случаются.
Можно ещё чуть уменьшить могущество Гингемы, предположив, что она не знает масштабов человечества. Ведь она прибыла из прошлого, когда людей на Земле было поменьше, а технологии были похуже. Она могла лишь думать, что её ураган всех уничтожит.

 Отправлено: 24.03.20 19:50. Заголовок: Лерелахит пишет: Мо..

Лерелахит пишет:

цитата:

Можно ещё чуть уменьшить могущество Гингемы, предположив, что она не знает масштабов человечества. Ведь она прибыла из прошлого, когда людей на Земле было поменьше, а технологии были похуже. Она могла лишь думать, что её ураган всех уничтожит.

По тексту создается впечатление, что она вполне неплохо осведомлена именно в нынешнем положении дел.
"Расселились по свету! Осушили болота! Вырубили чащи!.. Всех лягушек вывели!.. Змей уничтожают! Ничего вкусного на земле не осталось! Разве только червячком полакомишься!.." (с)
Триста лет до этого, т.е. в 1600 году говорить о вырубке чащ и выведении всех лягушек было бы странно. Да и после тоже, учитывая что Гингему кормили Жевуны, так что её жалобы на отсутствие вкусной живности тоже странные. Может, она хотела уничтожить всех жителей ВС и именно их подразумевала под человечеством?

 Отправлено: 24.03.20 20:00. Заголовок: а ураган и до Канзас..

а ураган и до Канзаса долетел.
а мне вот интерсно, а у нас, в России, и во Франции, там , допустим. в Германии, в Италии, он был? или нет? или лишь на Американском материке, в Канзасе?

 Отправлено: 24.03.20 20:21. Заголовок: Руслан пишет: Может..

Руслан пишет:

цитата:

Может, она хотела уничтожить всех жителей ВС и именно их подразумевала под человечеством?

Вряд ли, это было бы объявление войны остальным волшебницам и великому Гудвину, осмелилась ли Гингема на войну с ними?

 Отправлено: 24.03.20 20:22. Заголовок: Алена 25 пишет: а у..

Алена 25 пишет:

цитата:

а ураган и до Канзаса долетел. а мне вот интерсно, а у нас, в России, и во Франции, там , допустим. в Германии, в Италии, он был? или нет? или лишь на Американском материке, в Канзасе?

Нет. До Канзаса он долетел только потому, что Виллина обезвредила его силу и послала забрать один-единственный конкретный фургон, который должен был пустовать.

 Отправлено: 24.03.20 20:29. Заголовок: Анни пишет: Вряд ли..

Анни пишет:

цитата:

Вряд ли, это было бы объявление войны остальным волшебницам и великому Гудвину, осмелилась ли Гингема на войну с ними?

Виллина описывает её выжившей из ума. Возможно, тут дело не только в том, что она хотела убить людей, а и в желании уничтожить жителей ВС, наплевав на последствия? Тогда и вмешательство Виллины выглядело бы более логичным.
Если бы Гингема могла уничтожать людей в таких масштабах, ей бы вряд ли вообще пришлось уходить в ВС от людей. Это, конечно, если пытаться подвести под момент логику, а не просто принять, что Волков перестарался с адаптацией сюжета.

 Отправлено: 24.03.20 20:38. Заголовок: Руслан пишет: По те..

Руслан пишет:

цитата:

По тексту создается впечатление, что она вполне неплохо осведомлена именно в нынешнем положении дел. "Расселились по свету! Осушили болота! Вырубили чащи!.. Всех лягушек вывели!.. Змей уничтожают! Ничего вкусного на земле не осталось! Разве только червячком полакомишься!.." (с) Триста лет до этого, т.е. в 1600 году говорить о вырубке чащ и выведении всех лягушек было бы странно.

Конечно, в 1600 году леса вырубались не так активно, как в современности, но вырубка всё же была. В то время уже были указы, контролирующие добывание леса, значит, проблема была. Да и всё время люди расчищали землю под поля, эта практика и в ВС практиковалась. Для Гингемы этого могло оказаться достаточно.

 Отправлено: 24.03.20 20:44. Заголовок: Руслан пишет: Вилли..

Руслан пишет:

цитата:

Виллина описывает её выжившей из ума.

Если так подумать, этим можно многое объяснить!

 Отправлено: 24.03.20 23:40. Заголовок: Хорошо,что ураган эт..

Хорошо,что ураган этот дальше Канзаса не улетел,скажем так )))))

 Отправлено: 01.04.20 19:59. Заголовок: Ляп из ТЗЗ-76, как и..

Ляп из ТЗЗ-76, как из-за прилёта Диавоны мог обрушится источник с УВ, если он находился слишком далеко, где-то на территории ЗС, если судить по Руфу Билану, который шёл до него всего несколько часов. Тем более с замком Гуррикапа, домом Урфина и домами Жевунов, которые были намного ближе к месту посадки ничего не случилось

 Отправлено: 01.04.20 20:11. Заголовок: Анни пишет: Ляп из ..

Анни пишет:

цитата:

Ляп из ТЗЗ-76, как из-за прилёта Диавоны мог обрушится источник с УВ, если он находился слишком далеко, где-то на территории ЗС, если судить по Руфу Билану, который шёл до него всего несколько часов. Тем более с замком Гуррикапа, домом Урфина и домами Жевунов, которые были намного ближе к месту посадки ничего не случилось

Написано, что это вызывало небольшое землетрясение. Возможно, толчок пошел по линии какого-то разлома вглубь, вызвал там цепную реакцию, еще более сильные смещения почвы внизу и докатился до Источника. Он довольно хлипкий, как мы помним по третьей книге.

 Отправлено: 02.04.20 01:00. Заголовок: Аня, ты думаешь что ..

Аня, ты думаешь, что пещера находится где то у территории Зс??? "
. Я так лично поняла по СПК, что она находится где то в районе ГС, тк они же там ведь с жевунами базарные дни в устраивали , менялись там всем с ним, они жевунами руду и ископаемые полезные носили, а те - им еду и фрукты.
И да, помните, на форуме ещё когда то мы про Урфина рассуждали, что он, возможно (???) полурудокоп, хоть по книге вроде бы как бы он жевуном считается)))))

 Отправлено: 02.04.20 10:19. Заголовок: Алена 25 пишет: пещ..

Алена 25 пишет:

цитата:

пещера находится где то у территории Зс??? " . Я так лично поняла по СПК, что она находится где то в районе ГС

Пещера очень большая, она простирается от ГС до ЗС. Ведь Элли со спутниками во 2 книге рассматривали её через круглое окно из подземного хода, а это окно было недалеко от башни со Страшилой и Дровосеком, то есть у самого Изумрудного города. Да и Гудвин свои изумруды, возможно, покупал у рудокопов через это окно, а не ездил за ними в ГС.

 Отправлено: 18.04.20 11:10. Заголовок: Как Элли и Баан-Ну с..

Как Элли и Баан-Ну смогли прочитать имя Гингема на камне Гингемы, или это магия и его могут прочитать все?

 Отправлено: 18.04.20 12:45. Заголовок: Анни пишет: Как Элл..

Анни пишет:

цитата:

Как Элли и Баан-Ну смогли прочитать имя Гингема на камне Гингемы, или это магия и его могут прочитать все?

Что Элли прочла - это нормально, она всегда понимала местных и их язык. В ВИГе спокойно прочла надпись, рассчитанную на жителей ВС.
А вот в случае с инопланетянами языковые отличия были заявлены раньше.
Обоснуй - Урфин специально зарисовал ему, как выглядит надпись.