Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 5


Гоустрайтер пишет:

 цитата:
Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Руслан



Пост N: 24
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 08:22. Заголовок: Алена 25 пишет: А г..


Алена 25 пишет:

 цитата:
А гипноз нужен был, чтобы поработить арзаков, и сделать их рабами....
. Читаем ещё раз главу "Арзаки и менвиты"


Абсолютно не нужен. В первой версии его не было, что не мешало их поработить. В сюжете он не играет никакой роли, это, кажется, исключительно на уровне "что-то волшебства маловато, что бы такого вставить". Сравниваем с водой в третьей части, на которой строилось общество рудокопов, где она определяла саму суть конфликта. В шестой книге это ни на что не влияет: как арзаки тайно мечтают свергнуть своих хозяев, так и мечтают, что с гипнозом, что без. Как не используется он в борьбе с землянами, так и не использовался. Это исключительно лишняя добавка. которая бездарно использована редакторами.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 540
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 11:46. Заголовок: Алена 25 Не пережива..


Алена 25 Не в тему: Не переживай, ТЗЗ это канон, и останется каноном, несмотря на недовольство тех кто его не любит. И несмотря на недочёты, ТЗЗ одна из самых интересных книг гексалогии, и Урфин там тоже к месту, просто немного не проработан.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5693
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 13:08. Заголовок: Анечка, спасибо, я Т..


Не в тему: Анечка, спасибо, я Тзз тоже люблю 😍 😍 😍 😍

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5694
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 18:28. Заголовок: ЛуллаЛулла , я не чи..


Не в тему: ЛуллаЛулла , я не читала Сухинова вообще , как то душа пока что не лежит к нему. поэтому и не могу рассуждать я о нем

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 399
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 19:03. Заголовок: Ну и ладно...


Не в тему: Ну и ладно.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5695
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 21:00. Заголовок: А гипноз нужен был, ..



 цитата:
А гипноз нужен был, чтобы поработить арзаков, и сделать их рабами....
. Читаем ещё раз главу "Арзаки и менвиты"


видимо доработчик ТЗЗ-82 ( хз, кто) решил (а), что надо вставить эту линию с гипнозом для порабощения арзаков, хотя в 76ой ред ее не было. почему? не знаю, но мне кажется, что с гипнозом интереснее все- таки )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5696
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 21:03. Заголовок: а дети нужны во всех..


а дети нужны во всех 6 книгах( у Волкова) , тк книги то эти все таки все детские. 6+.
хотя я бы, мб, на ТЗЗ поставила бы все- таки 10+ или 12+
все таки она самая " недетская " из всех 6 книг этой серии.
Не в тему: про фики про нее я уже молчу просто

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Капрал Бефар





Пост N: 627
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms17::ms99::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 21:04. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


Не в тему: ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В девятой книге Мисуно рисует Элли и Радужную птицу так же, как рисовали Алису и птицу Говорун в мультике "Тайна третьей планеты".

О, не я один это заметил ))


 цитата:
И Волков и Сухинов начинали свои серии в жанре сказки-магии. И круг читателей мог сформироваться из числа почитателей именно этого жанра

Принципиальная разница, и это уже обсуждалось.
У Волкова магия минимальна и хорошо встроена в "магический реализм" и технологичность.
У Сухинова её слишком много, местами плохо мотивирована и бестолкова.


 цитата:
А в конце резкий переход к жанру у Волкова - научному, у Сухинова - околонаучному.

Тоже скорректировал бы.
У Волкова переход к типичной космоопере, "мечи и звездолёты".
Наука там умеет много гитик плавала.
Другое дело, что в СССР оно да, тоже маскировалось под лейблом НФ, вы это ещё должны помнить (термин "космическая опера" преодолел блокаду, отлично помню, в 1988 году, причём дуплетом - "Звёздные короли" Гамильтона в "Технике-молодёжи" и "Чакра кентавра" Ларионовой в "Уральском следопыте", причём в обоих случаях редакции приходилось разъяснять этот непривычный термин. А ещё в том же году по областному ЛенТВ в "Зебре" в качестве идеологической диверсии помимо "Тома и Джери" показывали "Новую надежду", превращённую в квазисериал с 5-10 минутными эпизодами. С пресловутыми "взрывами в космосе", ага - но ещё без конной атаки, как в IX эпизоде. ))
У Сухинова же переход к ядрёной эзотерической окрошке узнаваемо рериховского разлива - разве что Шамбала Невидимая земля на Американском континенте. )


--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 1190
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 21:23. Заголовок: Алена 25 пишет: все..


Не в тему: Алена 25 пишет:

 цитата:
все таки она самая " недетская " из всех 6 книг этой серии.
Не в тему: про фики про нее я уже молчу просто


Недетские фики можно по Курочке Рябе написать, было бы желание, это не показатель взрослости книги.


Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 466
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 08:28. Заголовок: Руслан пишет: Абсол..


Руслан пишет:

 цитата:
Абсолютно не нужен. В первой версии его не было, что не мешало их поработить. В сюжете он не играет никакой роли, это, кажется, исключительно на уровне "что-то волшебства маловато, что бы такого вставить". Сравниваем с водой в третьей части, на которой строилось общество рудокопов, где она определяла саму суть конфликта. В шестой книге это ни на что не влияет: как арзаки тайно мечтают свергнуть своих хозяев, так и мечтают, что с гипнозом, что без. Как не используется он в борьбе с землянами, так и не использовался. Это исключительно лишняя добавка. которая бездарно использована редакторами.


Эта добавка сделана явно ради хотя бы крохи магии в футуристике. Плюс, гипноз породил кучу интересных сцен и деталей. Другое дело что да, на сюжет он влиял не особо. Блин, да если бы с гипнозом были какие-то реальные проблемы (например, загипнотизированные арзаки не могли бы подлить Усыпительной воды), то и линия Урфина была бы более полезной.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5697
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 10:56. Заголовок: Там даже не гипноз в..


Там даже не гипноз вроде бы как подразумевается, а колдовство, просто для удобства все пишут "гипноз", и фикрайтеры тоже, а подразумевают колдовство.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5698
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 12:51. Заголовок: Лерелахит пишет: П..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Плюс, гипноз породил кучу интересных сцен и деталей


для фиков особо))))
Не в тему: особенно рейтинговых))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 485
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.19 14:40. Заголовок: Не знаю, назвать ли ..


Не знаю, назвать ли это именно неувязкой, просто забавная деталь. Чарли пропилил в двери отверстие, через которое мог пролезть сам. Лев не поместился, но всё равно оно было достаточно большим, чтобы пропустить человека, который вдвое больше большинства жителей ВС. Теперь цитата из СПК.

 цитата:
Через это отверстие выбрались на свободу Дровосек и Страшила, а теперь с трудом протиснулся толстый Руф Билан.


И вопрос, до каких размеров Руф Билан должен был разожраться, чтобы ему было мало отверстия, рассчитанного на Чарли Блека.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5721
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.19 14:42. Заголовок: Значит, он ооооочень..


Значит, он ооооочень разожрался, когда у Урфина в придворных был))) 😊😊😊😊😊😭

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
И да, извиняюсь иногда за жёсткий менвитский тон., но по другому просто... Не умею я....
Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 571
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 18:47. Заголовок: Тут вспомнила забавн..


Тут вспомнила забавный момент из ТЗЗ, Урфину приснилось что на его дом напали страшные пришельцы с щупальцами. Откуда Урфин знает, как земляне представляют инопланетян, какие могут быть версии? Только не надо, что это очередной ляп глупых редакторов, давайте какую нибудь версию по оригинальней.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5815
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 19:44. Заголовок: Мб, он где -нибудь о..


Мб, он где -нибудь о них уже слышал???))))))
Мб, у него в доме был проведен тайный интернет,о котором никто не знал???))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 572
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 19:56. Заголовок: У меня есть такая ве..


У меня есть такая версия, в ЖТ Тим взял в ВС книжку про войну с пришельцами и оставил её во дворце в ИГ. Урфин приходил в ИГ на праздники угощения и взял её почитать, ему понравилось, поэтому он увлёкся космосом и захотел себе телескоп.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 5816
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 20:02. Заголовок: Возможно)))) Только..


Возможно))))
Только зачем тогда в ЖТ Тим взял эту книжку??
Чтобы просто почитать,,когда скучно будет????)))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 573
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 20:06. Заголовок: Алена 25 пишет: Тол..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Только зачем тогда в ЖТ Тим взял эту книжку??
Чтобы просто почитать,,когда скучно будет????)))))

Ага, не успел дочитать до отлёта и взял с собой в ВС.

Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 505
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 20:58. Заголовок: Анни пишет: Тут всп..


Анни пишет:

 цитата:
Тут вспомнила забавный момент из ТЗЗ, Урфину приснилось что на его дом напали страшные пришельцы с щупальцами. Откуда Урфин знает, как земляне представляют инопланетян, какие могут быть версии? Только не надо, что это очередной ляп глупых редакторов, давайте какую нибудь версию по оригинальней.


На самом деле ничего не мешает Урфину воображать пришельцев так же, как и земляне из Большого Мира. Щупальца это страшно, а как выглядят пришельцы Урфин пока не знает.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 540
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть