Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 9) (продолжение)

Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей.

Было:
Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0
Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715
Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0
Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096
Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650
Часть 8 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000324-000-0-0-1561649387

 Отправлено: 18.07.19 16:05. Заголовок: вот что есть в канон..

вот что есть в каноне.

цитата:

Вот так и получилось, что не одни превосходные полевые машины, станки, прекрасные произведения искусства, но и техника звездоплавания, космические корабли менвитов – всё было создано руками арзаков. Однако, странное дело! Их открытиями и знаниями пользовались отныне менвиты. Они заняли значительные должности в промышленности и сельском хозяйстве по всей Рамерии. Они назывались инженерами, врачами, педагогами, агрономами, хотя исполняли везде – на полях, на фабриках, в учреждениях – одну роль – надсмотрщиков. На самом деле всем, чем считали себя менвиты, были, конечно, арзаки, но, что-то открыв, изобретя, создав, они тут же забывали про это.

возможно, что отсюда и пошел разговор о деградации менвитов

 Отправлено: 18.07.19 16:32. Заголовок: .Харука. Вдогонку в..

.Харука.
Вдогонку всему. Вообще все фантазии на тему устройства менвитского общества все равно остаются не более чем экспозицией или декорациями для сюжета, без сюжета эта конструкция мертворожденная (канон тому ярчайшее доказательство). Все упирается в то, какую историю мы хотим рассказать. Метафорой чего будет менвитское общество и к чему оно в итоге придет. Чему научит персонажей (и читателя). Какими бы шикарными и вылизанными ни были декорации, все равно нужен классный геймплей.

Не в тему: Тут у меня возникло острое желание привести в пример мое устройство общества в О.З., но приглашаю обсудить его в соответствующую тему

 Отправлено: 18.07.19 16:53. Заголовок: те , как я понимаю, ..

 Отправлено: 18.07.19 17:48. Заголовок: Алена 25 видите, и р..

 Отправлено: 18.07.19 17:56. Заголовок: а. да. Саблезубый, ..

 Отправлено: 18.07.19 18:00. Заголовок: xora пишет: Вдогонк..

xora пишет:

цитата:

Вдогонку всему. Вообще все фантазии на тему устройства менвитского общества все равно остаются не более чем экспозицией или декорациями для сюжета, без сюжета эта конструкция мертворожденная (канон тому ярчайшее доказательство). Все упирается в то, какую историю мы хотим рассказать. Метафорой чего будет менвитское общество и к чему оно в итоге придет. Чему научит персонажей (и читателя). Какими бы шикарными и вылизанными ни были декорации, все равно нужен классный геймплей.

это да, любая крутая фантастика всё равно только фон.
Нужны герои и история.
Кстати как вариант, Баан-Ну, Лон-Гор, Кау-Рук и Мон-Со оказавшись вне привычной системы сначала вчетвером на 17 лет, а потом, всё равно в совсем других условиях на Земле, стали меняться. У них было достаточно времени чтобы задуматься, чтобы больше осознавать себя как личность чем как винтик.
Остальные менвиты 17 лет спали, но всё равно на Беллиоре совсем не те условия. Мне кажется что они всё равно изменятся, даже без действия усыпляющей воды.

 Отправлено: 18.07.19 20:01. Заголовок: Времени думать у них..

Времени думать у них было достаточно.. Все 17 лет))))
А вот изменяться ли они???
Вопрос спорный))))))

 Отправлено: 19.07.19 02:39. Заголовок: Алена 25 пишет: А в..

Алена 25 пишет:

цитата:

А вот изменяться ли они??? Вопрос спорный))))))

Я не имела ввиду доброту к арзакам и освобождение их. Но в таком вот обществе где человек винтик в механизме, даже корыстные мысли о личном благе уже изменение и очень сильное.

 Отправлено: 19.07.19 09:09. Заголовок: .Харука. пишет: Но ..

.Харука. пишет:

цитата:

Но в таком вот обществе где человек винтик в механизме, даже корыстные мысли о личном благе уже изменение и очень сильное.

простите, я уточнить. про винтик в механизме - это о каноне или о вашем фаноне?

 Отправлено: 19.07.19 11:25. Заголовок: Скорей всего, это бы..

Скорей всего, это был её Фанон, как я понимаю))))
А насчёт изменения личности..
Мб, чего и переосмыслят.. Не знаю. За 17 лет много чего переосмыслить можно. Времени много.
Обогатиться хотел лишь один Баан-ну. Кау, Мон и Лон вроде бы ни о чем таком не думали...

 Отправлено: 19.07.19 13:44. Заголовок: если конечно, брать ..

если конечно, брать за основу тот коммунизм, что был у нас в течение 70 лет, вернее, то, что власти пытались построить . но так и не построили, то, можно, конечно, его наложить на Рамерийское общество, и на основе его писать и придумывать что то свое, свою версию жизни людей на Рамерии ( к в каноне то она толком не описана. и мы так и не поняли. какой у них там строй, и как они там живут, учитывая, что про бытовую то технику в каноне нет ни слова) , ни про систему образования. здрвоохранения. институт семьи, и тп.
ничего этого в каноне нет, и разумеется, можно придумать много всяких версий. у каждого она. разумеется, будет своя, что мы и опять и не сойдемся, скорее всего ....
простоя не знаю, подойдет ли тот наш коммунизм к жизни на Рамерии??? )))))). только что в каждом городе будет стоять монолитная фигура Ильича. ой , те Гван-ло, и у всех менвитов в кабинетах будет висеть его портрет, и его ДР 22 апреля будет отмечаться с большим размахом, потом еще будут субботники к ДР Гван-ло, где будут работать аразки на черной работе, а менвиты лишь надсмоторщиками будут)))))0

 Отправлено: 19.07.19 13:50. Заголовок: а еще будут петь вся..

а еще будут петь всякие хвалебные гимны и речи к ДР Гван-ло, и потом к его ДР будут всякие партсобрания, где всякие менвиты будут отчитываться обо всяких успехах, вернее, разумеется , о том, что арзаки сделали, но менвиты присвоили все это себе, и об итогах уходящей пятилетки, и то, что они планируют на след пятилетку. и и что , разумеется, будут делать все арзаки \
а менвиты лишь присвоят все это себе под гипнозом((((((((((((((

граждане,я думаю, , как вы уже поняли, я тут немного просто поприкалываюсь))
просто я хотела насадить немного наш коммунизм. вернее, то, что было у нас в СССР в течение 70 лет, на Рамерийскую жизнь, раз у нас уж ту зашел разговор о коммунизме. то можно ведь немного поприкалываться?????))))
и представить. что было бы. если бы он там у них был????

 Отправлено: 19.07.19 13:58. Заголовок: .Харука. пишет: Но ..

.Харука. пишет:

цитата:

Но в таком вот обществе где человек винтик в механизме, даже корыстные мысли о личном благе уже изменение и очень сильное.

Не в тему: Харука, . мне иногда кажется, что мы все, даже простые Беллиорские жители, тоже винтики ....... в большом механизме

 Отправлено: 19.07.19 14:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:
[quote]` tiger_black пишет:

цитата:

простите, я уточнить. про винтик в механизме - это о каноне или о вашем фаноне?

Я тут конкретно продолжала обсуждать теорию со строем на Рамерии на подобии муравеника или улья.
Это не то чтобы мой фанон, у меня его нет по книгам Волкова, ну нет такого обдуманного и прописаннного. Но со всех сторон обсудить интересную теорию я люблю))
В каноне как раз индивидуальность отдельных личностей норма. Хм, может как-то помечать если обсуждаем ту версию, чтобы не путать других?

 Отправлено: 19.07.19 15:02. Заголовок: .Харука. пишет: В к..

.Харука. пишет:

цитата:

В каноне как раз индивидуальность отдельных личностей норма.

\
кау-рука? он один такой был, " сам по себе"

 Отправлено: 19.07.19 15:05. Заголовок: .Харука. пишет: Я т..

.Харука. пишет:

цитата:

Я тут конкретно продолжала обсуждать теорию со строем на Рамерии на подобии муравеника или улья. Это не то чтобы мой фанон, у меня его нет по книгам Волкова, ну нет такого обдуманного и прописаннного. Но со всех сторон обсудить интересную теорию я люблю))

ну вот я это имела в виду. не именно ваш, а обсуждаемый. теперь понятно)
.Харука. пишет:

цитата:

В каноне как раз индивидуальность отдельных личностей норма.

угу. я потому и удивилась. там, собственно, арзакское рабство - основа расцвета менвитской индивидуальности))
.Харука. пишет:

цитата:

Хм, может как-то помечать если обсуждаем ту версию, чтобы не путать других?

да неплохо бы, чтобы не путаться. но я не очень хорошо представляю, как это делать.
с другой стороны, спросил, ответили - и ладно)

 Отправлено: 19.07.19 15:08. Заголовок: Алена 25 пишет: кау..

Алена 25 пишет:

цитата:

кау-рука? он один такой был, " сам по себе"

"сам по себе" - может, и один. а может, и нет. но вот в смысле индивидуальности - уж точно не один.
генерал чего только стоит - ярко выраженная индивидуальность пассивно-авантюрного склада. и вообще - все четверо не спавших - не похожие друг на друга личности. да и про остальных из текста можно кое-что извлечь. и страсть к яркой и красивой одежде сюда, и любовь к спорту, и состязательность.

 Отправлено: 19.07.19 15:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

да неплохо бы, чтобы не путаться. но я не очень хорошо представляю, как это делать. с другой стороны, спросил, ответили - и ладно)

мне кажется, что надо делать в таком случае к-ниб отдельную тему. для обсуждения отдельных тем по Рамерии. типа как "устройство жизни на Рамерии", тк в каноне оно, считай и не описано.
если " муравьино- пчелиная теория" - то это одна тема. Если " коммунизм", - то другая, если капитализм", что вроде бы сейчас есть у нас ( Не в тему: хотя я не уверена в этом, тк не особо даже понимаю, какой у нас сейчас строй))) , и что есть в моем фаноне, то третья тема, а то, если мы все теории будем обсуждать в одной теме, то тогда мы точно разругаемся все.

 Отправлено: 27.07.19 16:50. Заголовок: У меня несколько наи..

У меня несколько наивный, а для кого-то, может быть, кощунственный вопрос. А есть ли в ТЗЗ-76 прямые указания на то, что медсестра Гелли - арзачка, а не менвитка?

 Отправлено: 29.07.19 12:21. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

У меня несколько наивный, а для кого-то, может быть, кощунственный вопрос. А есть ли в ТЗЗ-76 прямые указания на то, что медсестра Гелли - арзачка, а не менвитка?

Можно судить только по имени, имя больше похоже на арзакское, так как нет дефиса.