Отправлено: 25.05.19 14:18. Заголовок: Камни Гингемы.

Вроде такой темы не было, можно по обсуждать камни, их силу и как им противостоять.
Итак, что про них известно. Камни окружают ВС кольцом, это странно, раньше думала, что Камни стоят только со стороны ГС, как остальные волшебницы позволили Гингеме ставить Камни напротив их стран, если только про них ничего не знали, но Виллина знала.
А интересно против кого Гингема их ставила, кого она боялась, обычных людей или волшебников? Если волшебников, то они могли перебороть силу Камней или высоко пролететь, на большой высоте они не действуют, менвиты притянулись, потому, что подлетели слишком близко. А почему они притянулись, они же прилетели со стороны ВС, или они кружили над Камнями со всех сторон, поэтому Камни и подействовали, если бы просто пролетели мимо ничего бы с ними не случилось.
А можно ли между Камней проехать на машине, я думаю, что можно, только придётся включить двигатель на полную мощность.
Камни не действуют на жителей ВС в любую сторону, как интересно они их вычисляют, и откуда об этом знала Кагги-Карр, Урфин например не знал, думал, что Камни не действуют, потому что он служил Гингеме. А если человек из Большого мира, долго проживёт в ВС, например Дональд у Сухинова, будут Камни его считать своим и пропускать в обе стороны?
Ещё Камни не действуют, если идти со стороны ВС, а если их пройти и повернуть в сторону ВС они подействуют? Думаю да, если попадёшь в кольцо не сможешь идти уже никуда.
А Камни действуют на всё или только на живые объекты, если направить на них пустую машину, она притянется?
Способы борьбы с Камнями, можно проехать между двух Камней по центру, у Сухинова ещё бы способ, сдвинуть Камень в сторону и разорвать кольцо. Но главный способ противостоять Камням это волшебный виноград, откуда он взялся и почему так действует на Камни, у Сухинова его создала сама Виллина, а у Волкова про него ничего неизвестно.

 Отправлено: 19.11.23 17:40. Заголовок: А вот ещё интересно ..

А вот ещё интересно (и, по-моему, не противоречит "канону").
Чёрные Камни как-то считывают некую "ауру" жителей ВС и никак их "не обижают".
Волшебный Виноград, очевидно, наделяет этой "аурой" жителей БМ... Надолго? Да, мы знаем, что Чарли боится (предполагает), что действие Винограда вот-вот закончится и спешит побыстрее убраться от смертельной опасности (естественная реакция). Но что если Волшебный Виноград способен наделять "аурой" Волшебной Страны" жителей БМ НАВСЕГДА? То есть, что если Элли, Чарли (и Тотошка ) теперь могут не бояться Чёрных Камней ВООБЩЕ, но просто не знают об этом ("невостребованная способность").

 Отправлено: 19.11.23 18:00. Заголовок: Действительно почему..

Действительно почему бы и нет? Виноград может защитить от камней и теперь Элли с дядюшкой Чарли камни Гингемы возможно вообще нипочем. Жаль, что в книге об этом не сказано.

 Отправлено: 19.11.23 18:41. Заголовок: Флита20, интересная ..

Флита20, интересная мысль!
Если бы Волков к ней пришёл, ему не потребовалось бы потом вводить для камня дополнительное условие, что тот не препятствует возвращаться из ВС в БМ.

Впрочем, это условие в каноне вообще лишнее. Достаточно, чтобы возвращающийся просто запасся виноградом в долине.

Примечательно заодно, что Чарли и Элли совершили ту же ошибку, какую Урфин допустил с порошком. Т.е. получив волшебное средство, не сделали заначку на будущее.

Урфину это ещё простительно: кроша сорняк в порошок, Джюс ещё не знал о его полезных свойствах. Но отчего Чарли не привёз в Канзас волшебный изюм или виноградный самогон крюшон, совершенно непонятно. Это избавило бы потом Энни и Тима от риска у Чёрных камней.

 Отправлено: 19.11.23 18:53. Заголовок: 1. Возможно, они про..

1. Возможно, они просто не додумались об этом.
2. Волков вроде бы как изначально не планировал писать 2ю трилогию(4-6), посему и не сделал запасов винограда Элли и Чарли Блэку .

 Отправлено: 19.11.23 19:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Но отчего Чарли не привёз в Канзас волшебный изюм или виноградный самогон крюшон, совершенно непонятно. Это избавило бы потом Энни и Тима от риска у Чёрных камней.

,
Я давно хотела об этом написать (там, привёз семена и посадил, привёз изюм), но боялась, что мне потом "прилетит": "а сохранит ли этот виноград, но выросший в БМ, свои свойства?", "а сохраняет ли изюм свойства винограда, да ещё увезённый так далеко в БМ?". Ну и до Энни и Тима всё-таки 10 лет, кажется, ещё... Всё-таки у Чёрного Камня - это, можно сказать, почти на границе ВС, да и потом они этого Винограда непосредственно в самой ВС "натрескались".

 Отправлено: 19.11.23 19:29. Заголовок: Флита, да, верно, по..

Флита, да, верно, помнится мне, что еще в Тзз Фред говорил Ильсору, что нельзя брать много запасов Ув, тк ее свойства за пределами ВС исчезают и с виноградом, возможно, что также будет, но я чет насчет винограда вообще никогда не думала....

 Отправлено: 19.11.23 19:35. Заголовок: Алена 25 пишет: нел..

Алена 25 пишет:

цитата:

нельзя брать много запасов Ув, тк ее свойства за пределами ВС исчезают.

Ну свойства УВ, по-моему, и в самой ВС очень не продолжительны... Нестойкое какое-то это химическо-волшебное образование.

 Отправлено: 19.11.23 20:03. Заголовок: Флита20 пишет: а со..

Флита20 пишет:

цитата:

а сохраняет ли изюм свойства винограда, да ещё увезённый так далеко в БМ?

У Сухинова был изюм из винограда в третьей книге и он сохранил все его свойства, но у Сухинова виноград создала Виллина, а у Волкова его происхождение неизвестно.

 Отправлено: 19.11.23 20:36. Заголовок: Наверное, он рос там..

Наверное, он рос там еще с времен основания ВС Гуррикаппом ))))))

 Отправлено: 19.11.23 20:43. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Шутка не по теме:
Чарли Блек пишет:

цитата:

Урфину это ещё простительно: кроша сорняк в порошок, Джюс ещё не знал о его полезных свойствах.

Урфин вообще (по итогам "своей преступной деятельности" ) получил уникальное знание. Он чуть ли не единственный в ВС знает, из каких растений можно получить Живительный Порошок и как его готовить (ну ещё, разве Гуамоколатакинт знает, но не умеет, потому что "у него лапки" ). А ведь первая мысль у Урфина в связи с порошком была очень даже здравая: наделать неустающих работников! По сути, Урфин ведь мог совершить в ВС переворот, сравнимый с тем, что совершило "Общество гигантских растений" в "Незнайке на Луне"! "Роботизация физического труда" началась бы в ВС раньше, чем в БМ! А следом и "постиндустриальная экономика" и "цивилизация потребления", это вообще минуя "экологически грязную" "индустриальную фазу"!

 Отправлено: 19.11.23 21:06. Заголовок: Флита20 пишет: "..

Флита20 пишет:

цитата:

"Роботизация физического труда" началась бы в ВС раньше, чем в БМ!

Не в тему: Отчасти он этого достиг, хоть и не стремился уже к такой цели ) После переделки лиц дуболомы превратились в трудолюбивых работников.

Занимались садоводством, рыли канал, перетягивали паром с берега на берег, строили плотины, носили грузы, возили передвижную крепость... Правда, для масштабов целой страны их количество всё же было недостаточным.

Но тут уж Урфин сам виноват. В первый раз истребил сорняк по незнанию, но второй-то раз можно было бы призадуматься )

 Отправлено: 19.11.23 21:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В первый раз истребил сорняк по незнанию, но второй-то раз можно было бы призадуматься

Не в тему: Страшиле, после того как Урфин исправился, надо было снарядить экспедицию с Урфином во главе с целю отыскания и последующей культивации сего технически-полезного сорняка! Правда, культивация может привести к "выходу ситуации из под контроля" и "экологической катастрофе" (как с борщевиком или триффидами ). А вот и тема для очередного фанфика!

 Отправлено: 25.11.23 23:31. Заголовок: И, кстати, в конце С..

И, кстати, в конце СПК обращает на себя внимание один момент.
Элли, ещё не зная, что им предложат для возвращения дракона, собирается с Фредом и Жевунами "добираться до Долины чудесного винограда", где "Жевуны помогут Фреду построить новый сухопутный корабль"... Интересно, она стремится туда просто потому, что знает оттуда дорогу по прошлому путешествию, или всё-таки не уверена, что Чёрные Камни пропустят её и Фреда из ВС "просто так"?
Наверняка, возвращаясь год назад с Дядюшкой Чарли, они запаслись виноградом, а вот стали ли они проверять пропустит ли их Камень "не поевших винограда"? А если стали проверять, и Камень их пропустил, то какой вывод из этого будет правильным: "пропустил, потому что мы идём из ВС" или "пропустил, потому что мы уже поели этого винограда по дороге в ВС и его действие "бессрочно""? Во втором случае, Камень, если Элли и Фред не запаслись бы виноградом на этот раз (и не поели бы винограда в Долине), пропустил бы из ВС только Элли...
Понятно, что все эти рассуждения достаточно умозрительны, и наши ребятки не были бы беспечными дураками перед лицом смертельной опасности и виноградом запаслись бы, пусть и "на всякий случай". А вот стали ли бы они проводить у Камня "научно-практические" эксперименты... Да и винограда они бы в Долине (как, думаю, и Элли с Чарли год назад) "натрескались" бы просто потому, что он вкусный, зараза.

 Отправлено: 26.11.23 11:57. Заголовок: Флита20 пишет: Элли..

Флита20 пишет:

цитата:

Элли, ещё не зная, что им предложат для возвращения дракона, собирается с Фредом и Жевунами "добираться до Долины чудесного винограда", где "Жевуны помогут Фреду построить новый сухопутный корабль"... Интересно, она стремится туда просто потому, что знает оттуда дорогу по прошлому путешествию,

я думаю, что, да, она решила, как по тому году. снова через пустыню перебраться( возможно?) на корабле. который теоретически жевуны помогли бы им строить

 Отправлено: 26.11.23 17:44. Заголовок: Алена 25 , Нет, нам..

Алена 25 ,
Нет, намерения её, в общем-то, очевидны. Меня интересует "расклад" с виноградом в случае, если бы Элли и Фреду не "подали к подъезду" Ойххоо.