Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение)

Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей.

Было:
Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0
Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715
Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0
Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096
Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054

 Отправлено: 20.03.19 21:57. Заголовок: Алена 25 пишет: бе..

Алена 25 пишет:

цитата:

беги. Зора. беги))))) потом нам расскажешь, как и что там будет)))

Может даже не возвращаться

 Отправлено: 20.03.19 22:02. Заголовок: Алена 25 пишет: Зора..

Алена 25 пишет:

цитата:

Зора, прекрати тут глупости писать, что не надо.)))) это в другом разделе надо . ты нам просто скажи, как добыть приглашение, если оно к тебе придет ))))

А я вижу вы с Зиной очень любите писать глупости

 Отправлено: 20.03.19 22:06. Заголовок: Алена 25 пишет: и у..

Алена 25 пишет:

цитата:

и учитывая опыт арзаков.. что потом будет меня ждать......

какой опыт? их еще никто не порабощал. сама же писала в соседней теме, что менвиты устраивали тайные встречи, где их уговаривали, что они избранные и надо поработить арзаков, а арзаки то были не в курсе. а тут такой роскошный подарок - пир! да и по идеи, после порабощения, арзаки (не считая некоторых, Ильсора и ко) были не в курсе, что их поработили, они были только в курсе, что менвиты - избранная раса.

Алена 25 пишет:

цитата:

знаю это. по печальному опыту арзаков.

это ты знаешь, что их ждет на пиру и какая жизнь в дальнейшем. а они не в курсе еще, нет у них на тот момент этого опыта. и вопрос мой был как раз исходя их опята на тот момент, а не твоего уже из книжки.

 Отправлено: 20.03.19 22:13. Заголовок: Да,арзаки ещё не в ..

Да,арзаки ещё не в курсе(до пира ещё),к сожалению......(((((
Они не знают ещё,что их ждёт...

 Отправлено: 20.03.19 22:14. Заголовок: Алена 25 а ты не хоч..

Алена 25 а ты не хочешь в рабство к своим арзакам?

 Отправлено: 20.03.19 22:17. Заголовок: Я пока что думаю:)))..

Я пока что думаю:)))))
Меня ещё не приглашали:))))))

 Отправлено: 20.03.19 23:06. Заголовок: Алена 25 пишет: бес..

Алена 25 пишет:

цитата:

бесплатный сыр бывает только в мышеловке знаю это. по печальному опыту арзаков.

Я может не понимаю масштаба трагедии, но в чем блин печальный опыт?

После пира среднестатистический арзак получил работу, одежду, место для жизни (наверняка). В чем проблема?
Ильсор строил ракету - охренеть рабство. Потом полетел в космос, участвовал в исследовании новой планеты, проводил там различные эксперименты, выучил новый язык - бесплатно! Я сейчас плачу большие деньги, чтобы учить новый язык.
В чем состояла его беда? Он не спал на шкурах и не ходил в золотом комбинезоне, как Баан-Ну?
Так я тоже щас на шкурах не сплю и в золотом комбинезоне не щеголяю.
По-моему, те менвиты, которые сгорели в операции "Страх", пострадали гораздо хуже нищасненьких арзаков. Или Кау-Рук, который зря потратил 17 лет жизни, ведя "Диавону", пока так называемые рабы прохлаждались в криокамерах.
Так что там с печальным опытом? Работать заставили бедненьких арзачиков?

 Отправлено: 21.03.19 00:40. Заголовок: Ну.....дыра в каноне..

Ну.....дыра в каноне:)))))
Ну то,что вроде бы ,как я если уж совсем честным быть,как девочки писали,что рабы должны работать бесплатного, ничего своего не иметь (это как настоящее рабство должно быть,как типа как а Африке было) ((((((((
Но какое рабство тов Волков имел в виду-неизветсно,мб у него к-ниб свое рабство было.....
У меня в моем фаноне это как бы не рабство,а арзаки это просто типа как низшая каста,как в Индии.
В общем, у кажждого свой фаноне...

 Отправлено: 21.03.19 00:44. Заголовок: То,что они для менви..

То,что они для менвитов делали,а менвиты постоянно гипнотизировали их,и пользовались их наработками, и достижениями ,присваивали все их себе ,а сами ничего не делали.
И то,что заставляли под гипнозом(или,мб даже без него)делать арзаков(вернее,чаще арзачек)))))то,что хотят от них менвиты
Что-писать не буду, думаю,и так все понятно.)))))

Зора,,вот ты изобретешь чего-нибудь,а менвит тебя загипнотизирует,и все твое изобретение присвоит себе. А ты об этом даже помнить не будешь,что ты это что то там изобрела. Потому что под гипнозом будешь....
Примерно как то так.

 Отправлено: 21.03.19 08:55. Заголовок: Если менвиты ничего ..

Если менвиты ничего не делали, зачем им образование? У тебя в фаноне, разумеется (хотя вроде тут договаривались обсуждать канон). Как одно с другим сочетается?

 Отправлено: 21.03.19 10:44. Заголовок: Чтобы знать, какие п..

Чтобы знать, какие приказания давать арзакам
(я потом ещё объясню)
думаю, что те менвиты- начальник( директора. школ, ректора вузов. глав врачи директора фирм к-ниб, в общем начальники), те думаю, что действительно работали и что то да делали, а не сваливали все на арзаков. тк иногда легче что то то самому сделать, чтобы просить кого то о чем то. Легче самому позвонить, договориться, и тп, чем просить кого то что сделать.
ну, а если и давали какие то приказания арзакам, то должны понимать, что давать , чтобы быть в теме
я просто имела в виду, что в коллежди и техникумы менвиты, думаю. не пойдут учиться, туда. думаю, все- таки арзаки шли. мб, кто то потом и на " вышку" шел, я не знаю.

 Отправлено: 21.03.19 10:48. Заголовок: Интересно, что было ..

 Отправлено: 21.03.19 12:09. Заголовок: Алена 25 Я чего-нибу..

Алена 25 Я чего-нибудь изобрету? Смешно! Как я могу что-то изобрести? Чтобы что-то изобрести, нужно быть умным, даже гениальным. Такие люди приходятся один на миллион, и менвиты их ценят. Вон, Ильсор умный изобретатель - так он главный техник "Диавоны", и никто у него ничего не отнял. Да, он еще прислуживает Баан-Ну, но тем не менее он работает, отдает приказы арзакам, проверяет образцы топлива и все прочее. В чем проблема?

Я не могу ничего изобрести, я самая обыкновенная глупенькая женщина, а не Мария Кюри или Софья Ковалевская.

Алена 25 пишет:

цитата:

(это как настоящее рабство должно быть,как типа как а Африке было)

Какое рабство в Африке? По-вашему, Рамерия на Африку похожа?

Алена 25 пишет:

цитата:

То,что они для менвитов делали,а менвиты постоянно гипнотизировали их,и пользовались их наработками, и достижениями ,присваивали все их себе ,а сами ничего не делали.

У меня нет наработок и достижений! У вас есть? Вот вы и бойтесь рабства. У вас есть статьи, изобретения, книги?

Алена 25 пишет:

цитата:

как девочки писали,что рабы должны работать бесплатного, ничего своего не иметь

Да, но вы забыли упомянуть, что одежду, еду и жилье им тоже предоставляют бесплатно.

Я сейчас работаю, чтобы купить себе одежду и еду. Но если менвиты будут меня кормить и выдадут рабочий комбинезон, то зачем мне деньги?

Алена 25 пишет:

цитата:

И то,что заставляли под гипнозом(или,мб даже без него)делать арзаков(вернее,чаще арзачек)))))то,что хотят от них менвиты Что-писать не буду, думаю,и так все понятно.)))))

Вы опять про секс? Секс - приятное занятие, я опять не вижу трагедии. Надеюсь, что мы обойдемся и без гипноза, т.к. мне хотелось бы полноценно участвовать в процессе. Главное - это безопасность, но тут, думаю, менвиты заинтересованы в том, чтобы не иметь проблем, так что незапланированной беременности или ЗППП можно не бояться.

Это не дыра в каноне, это детская книжка. Детям написали "менвиты плохие, арзаки страдают" - и дети поверили. А потом выросли и поняли, что все не так-то просто...

 Отправлено: 21.03.19 13:29. Заголовок: граждане, давайте лу..

граждане, давайте лучше про арзаков и про менвитов по книге рассуждать, а не про нас.
каждый все рано думает, как он хочет.

цитата:

это детская книжка. Детям написали "менвиты плохие, арзаки страдают" - и дети поверили. А потом выросли и поняли, что все не так-то просто...

с этим согласна.
пишем тзз 2019 версия любая ( можно хоть взрослая. хоть детская)))))

 Отправлено: 21.03.19 13:50. Заголовок: Алена 25 Почему вы т..

Алена 25 Почему вы такая злая? Сами предложили поговорить, потом попросили рассказать - а теперь сворачиваете разговор, давайте лучше про менвитов и арзаков. Ну тогда больше не спрашивайте про меня.

Окей, давайте про менвитов и арзаков. Вопрос остается таким же - в чем состоит печальный опыт?

Мы не видим, чтобы арзаков били, наказывали, пытали или насиловали. Чтобы у них отбирали имущество или заставляли их принудительно переезжать. Мы не видим, чтобы их морили голодом или заставляли воевать и гибнуть под пулями. Те арзаки, которые были недовольны космическим путешествием - просто ленивые тупицы, они и на Рамерии были бы всем недовольны. Космическое путешествие - это потрясающе круто, люди проходят конкурсы и соревнуются, чтобы попасть в астронавты. Так что унылые рожи арзаков на Беллиоре свидетельствуют только об их глупости и неспособности оценить подарок судьбы.
Менвиты пострадали гораздо больше. Они гибли в военных действиях, потеряли имущество, а потом им стерли память усыпительной водой.

В чем печаль арзаков?

 Отправлено: 21.03.19 14:23. Заголовок: Алена 25 пишет: Лег..

Алена 25 пишет:

цитата:

Легче самому позвонить, договориться, и тп, чем просить кого то что сделать.

Вот именно. Если ты умеешь, а работники у тебя все тупые и неквалифицированные, умеют простейшие действия руками и не имеют знаний, то ты сам все и будешь делать (или искать других работников, но когда такая расовая дискриминация в образовании, то искать их негде). Придется менвитам самим собирать себе космические корабли, полевые машины (арзака разве что допустят до управления ей), станки, криокамеры и т.п.

 Отправлено: 21.03.19 15:00. Заголовок: totoshka И через нек..

totoshka И через некоторое время мы имеем толпу образованных и умных менвитов, которые работают и несут ответственность, и еще бОльшую толпу необразованных и неквалифицированных арзаков, которые сидят на минималке и субсидиях и в общем довольны жизнью, но ропщут и требуют увеличить порцию шоколада в пайке и выдавать новые комбинезоны почаще. В обмен готовы терпеть секс пять минут раз в месяц, скрипя зубами. Или ковыряться в шахте, или пасти скот. А вот мыть полы им уже лениво, это только под гипнозом.

Галя, хочу такой фанфик!

 Отправлено: 21.03.19 15:24. Заголовок: xora, ну вот и у мен..

xora, ну вот и у меня примерно такая картина складывается при таком раскладе, почему и не могу его (расклад) понять. Не в тему: И никакой революции им не надо, не выгодно.

 Отправлено: 21.03.19 15:51. Заголовок: Алена 25 пишет: аха..

Алена 25 пишет:

цитата:

ахар, силы? А какой? Я не поняла вас))))))

Физической силы, разумеется. Как обычно проходит завоевание народа? В общем, с помощью оружия, силы и военной мощи. И хотя в книге прямо об этом не говорится, я теперь считаю, что это также имело место.

 Отправлено: 21.03.19 16:10. Заголовок: Захар пишет: И хотя..

Захар пишет:

цитата:

И хотя в книге прямо об этом не говорится, я теперь считаю, что это также имело место.

В книге говорится четко про волшебный гипноз при помощи которого поработили "мозги" арзаков. Они признали менвитов - Избранниками, а себя - низшей расой призванной подчинятся и прислуживать Избранниками, считая это за благо для себя. Зачем при таком раскладе сила?
В книги ни разу к арзакам не применяли физическое воздействие, даже когда в шахте арзак отказался повиноваться. Только гипноз.