Отправлено: 21.09.17 17:26. Заголовок: Таймлайн в каноне

Какому периоду времени в Большом мире соответствуют события в книгах-фильмах (любых изумрудных канонов).
Сколько времени проходит между событиями. И тому подобное.

ЗЫ: все это не раз обсуждали, поэтому несите-цитируйте сюда инфу из других тем, если встретятся.

 Отправлено: 28.09.17 11:50. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Плавали они по Большой реке, но где-то ведь швартовались. Где? Вообще - кто на них плавал? И почему там же не могли поселиться и фонарщики?

Так Большая река и Дорога ВЖК можно сказать перпендикулярны друг другу. Корабли швартуются вдоль реки, которая, если верить карте Владимирского, течёт из ЖС в ФС. А фонарщиков следовало бы селить вдоль дороги, в том числе в лесной местности.

Кто плавал на кораблях... В ЖТ сказано, что корабли перевозили грузы, совершали дальние плавания, кроме того, от желающих на них поплавать не было отбою. Значит, можно предположить, что были рейсы торговые и туристические.

tiger_black пишет:

цитата:

интересно, газовыми они могли быть, эти фонари? Электрическими - точно нет.

Естественнее кажутся газовые, но это возвращает нас к вопросу о фонарщиках.

 Отправлено: 28.09.17 11:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Из словаря он мог черпать информацию. Вот и таскал книжку с собой. Может, она ему целую библиотеку заменяла)

Да, но зачем держать её в корзине? Не в полётах же он черпал информацию... Или он держал словарь в сюртуке/пиджаке? Тоже странно.


tiger_black пишет:

цитата:

кто?)

Дикие звери. Цитирую ТЗЗ-82:

цитата:

А в глухом лесу не страшно было двигаться и ночью — вдоль всей дороги из жёлтого кирпича зажигались в темноте качающиеся фонари, их движение и красноватый свет отпугивали диких зверей.

 Отправлено: 28.09.17 12:00. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Хотя я уже писала, что слышала "сударыню" в 90е в Москве - и отнюдь нередко. Так что при провинциальном воспитании могло и задержаться.

Могу ошибаться, но по моим впечатлениям в 90-е годы это было попыткой реанимировать дореволюционные обращения, после того как отринуто было слово "товарищ". Тогда же и твёрдые знаки стали частенько появляться в конце слов на вывесках и в названиях фирм - как знак особого шика. К счастью, мода эта не закрепилась в качестве доминирующей. Только "господа" в какой-то степени прижились, но не в прежнем объёме и не в качестве обращения.

tiger_black пишет:

цитата:

и окончательные редакции. если смотреть первоначальные и черновикии - там будет немнного другая картинка (а может, и основательно другая)

А я о том, как создавался ВИГ) Вы ведь упоминали выше возможность "наследования" у Баума обращения "сударыня".

 Отправлено: 28.09.17 12:39. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Так Большая река и Дорога ВЖК можно сказать перпендикулярны друг другу. Корабли швартуются вдоль реки, которая, если верить карте Владимирского, течёт из ЖС в ФС. А фонарщиков следовало бы селить вдоль дороги, в том числе в лесной местности.

селить там, где есть селения. через реку построили мост - где жили строители? что-то там должно быть. Фонарщики могли бы жить там же. Путевые обходчики ведь не живут вдоль всех путей - дом стоит в каком-то одном месте.
Чарли Блек пишет:

цитата:

В ЖТ сказано, что корабли перевозили грузы, совершали дальние плавания, кроме того, от желающих на них поплавать не было отбою. Значит, можно предположить, что были рейсы торговые и туристические.

угу. и должны быть пристани. и селения при них.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Естественнее кажутся газовые, но это возвращает нас к вопросу о фонарщиках.

за электрическими тоже присмотр нужен.

 Отправлено: 28.09.17 12:40. Заголовок: Фонари могут быть и ..

Фонари могут быть и масляные. Или на "лёгкой светлой нефти".

 Отправлено: 28.09.17 12:41. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Дикие звери.

так жители на них охотились) их и саблезубые-то не отпугивали - а саблезубых нынче нет. Тем более, что онари как раз зверей и отпугивали)
Чарли Блек пишет:

цитата:

Да, но зачем держать её в корзине?

а на тот случай как раз, если его унесет с шаром - и ведь унесло же)
думаю, что Гудвин мог опасаться проблем с шаром - он был не первый, а случалось разное.

 Отправлено: 28.09.17 12:42. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Фонари могут быть и масляные. Или на "лёгкой светлой нефти".

выбор большой. и присмотр нужен во всех случаях.
Кстати - у меня за ними присматривал Тилли-Вилли. Ему звери не страшны.

 Отправлено: 28.09.17 12:44. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Могу ошибаться, но по моим впечатлениям в 90-е годы это было попыткой реанимировать дореволюционные обращения, после того как отринуто было слово "товарищ". Тогда же и твёрдые знаки стали частенько появляться в конце слов на вывесках и в названиях фирм - как знак особого шика. К счастью, мода эта не закрепилась в качестве доминирующей. Только "господа" в какой-то степени прижились, но не в прежнем объёме и не в качестве обращения.

было такое, да. но я не зря упомянула старую интеллигенцию - у нее это было именно сохранившимся.
Чарли Блек пишет:

цитата:

А я о том, как создавался ВИГ) Вы ведь упоминали выше возможность "наследования" у Баума обращения "сударыня".

ну и я про ВИГ. Но еще про то, что картинка может меняться - в зависимости от издания.

 Отправлено: 28.09.17 12:45. Заголовок: Встретил, кстати, ут..

Встретил, кстати, утверждение, что зажигалка годится больше для розжига папирос, чем для трубки, потому что трубка, если разжигать её зажигалкой, быстро прогорает. Но для Чарли, вероятно, зажигалка всё равно была предпочтительнее спичек — он моряк, а спички отсыревают.

 Отправлено: 28.09.17 12:49. Заголовок: если ориентироваться..

цитата:

если ориентироваться на технологии и тому подобное, имело бы смысл проверить такие вещи как автоматическая рулетка, деревянные протезы и козловые башмаки

А что не так с протезами и башмаками? ИМХО, это более-менее обычные вещи для всего рассматриваемого периода.

 Отправлено: 28.09.17 12:52. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

как это - нет? а у Мигунов и Рудокопов? Да и в Розовой стране, и в ИГ тоже.

ой, да. чего то там было точно. производили они, забыла :())) ну , да книгу то ведь в далеком детстве читала:)))

 Отправлено: 28.09.17 13:05. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

ну я все-таки за середину))

я тоже. а потом все ближе к нашим днем. короче, от 50-хх до 76 го, скажем так..
а в конце концов Волков ведь не делал конкретной задачи привязать книгу к к-либо конкретному времени.. просто писал, и все. И большую часть книги действие ведь разворачив-ся в ВС а не в Канзасе..
так что, граждане, сами думайте. какой год я в книге имел.. А. М. Волков :)) ( шутка)
а в ВС вообще свое время, не подчиняющееся никаким законам внешнего мира.. это такой " заповедник", где все по-своему....
я все- таки думаю, что действие всех 6 книг, разворачив-ся уж точно после 2ой мировой войны.. ну мне так лично кажется..

 Отправлено: 28.09.17 13:12. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А что не так с протезами и башмаками? ИМХО, это более-менее обычные вещи для всего рассматриваемого периода.

Почему обязательно "не так"?) Просто есть шанс, что они могут сузить границы таймлайна для тех, кто не признаёт ранние версии ТЗЗ с отсылкой к Робуру и т.п.

tiger_black пишет:

цитата:

Кстати - у меня за ними присматривал Тилли-Вилли.

Хорошая мысль

 Отправлено: 28.09.17 15:09. Заголовок: Ну, можно, конечно. ..

Ну, можно, конечно. Но ТЗЗ-82 даёт очень широкое пространство для манёвра. От, скажем, 1900 и до 1957, исключая первую половину тридцатых (Пыльный котёл). Притом 1957 — это очень условный потолок, потому что, ИМХО, если менвиты искали спутники, то они и радиоэфир слушали.

А если принимать ТЗЗ-76, то пространство для манёвра сужается до нескольких месяцев вперёд-назад. Чарли мог прикупить зажигалку с октября 1890, а первый самолёт взлетел в декабре 1903.

 Отправлено: 28.09.17 15:16. Заголовок: Но теперь у нас есть..

Но теперь у нас есть очень узкое окно, в котором надо искать затмение — лето 1890. Надо всё же посмотреть текст Баума и проверить, было ли затмение в 1900. Сойдётся — можно будет считать это родовой травмой родовым пятном баумовского таймлайна.

 Отправлено: 28.09.17 15:48. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Надо всё же посмотреть текст Баума и проверить, было ли затмение в 1900.

Не было затмения.
https://en.wikisource.org/wiki/The_Wonderful_Wizard_of_Oz/Chapter_17

Да и Оз там официально улетел не на Солнце, а "к великому собрату Волшебнику, живущему на небесах":

цитата:

When it was all ready, Oz sent word to his people that he was going to make a visit to a great brother Wizard who lived in the clouds.

 Отправлено: 28.09.17 16:35. Заголовок: Всё же странно отсут..

Всё же странно отсутствие револьверов среди оружия, упоминаемого в ОБМ. Да, они в конце 19 века вытеснялись автоматическими пистолетами, но должны быть револьверы из старых запасов, или те же Наганы.
А Миротворец, вон, вообще по сей день выпускается.

 Отправлено: 28.09.17 18:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: Х..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Хорошая мысль

спасибо) кстати, я исхожу из того, что там еще и дуболомы руки приложили: они и дорогу благоустроили, и приглядывали за ней.

 Отправлено: 28.09.17 18:38. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

то они и радиоэфир слушали.

тогда придется всю первую половину 20 века вычеркивать, не говоря уже о второй, да и конец 19 века тоже)

 Отправлено: 28.09.17 21:34. Заголовок: ИМХО, пришельцы, кот..

ИМХО, пришельцы, которые не обратили внимания на эфир, могли и спутники не заметить (-: