Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин




Пост N: 4526
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 11:29. Заголовок: Почему Элли не осталась в ВС?


Как вы думаете, хотела бы или нет Элли остаться в Волшебной Стране? Не возвращаться туда время от времени - а именно остаться там навсегда? Как Дороти в Оз в итоге, да еще вместе с дядей и тетей. И почему.
Только не надо о том, что Баум - американский автор, а Волков - советский. Это очевидно. Интересует внутренняя логика сказки и психология персонажей - так, как вы это видите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 6157
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 11:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Как вы думаете, хотела бы или нет Элли остаться в Волшебной Стране? Не возвращаться туда время от времени - а именно остаться там навсегда?

Конечно, нет.
Для Элли важнее семья, родные места.
Кроме того, при всей реалистичности Волшебной страны, в гексалогии всё же неявно проскальзывает мысль, что настоящая жизнь - по другую сторону Кругосветных гор. Снаружи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4527
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 11:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
в гексалогии всё же неявно проскальзывает мысль, что настоящая жизнь - по другую сторону Кругосветных гор. Снаружи.


согласна насчет настоящей жизни. Но есть ведь и явные приметы. Ну хотя бы то, что у родственников Дороти дела шли хуже, чем раньше, а у Смитов - явно наоборот... То есть у Гейлов были основания сбежать в Оз, а у Смитов - не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6158
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 13:01. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Но есть ведь и явные приметы. Ну хотя бы то, что у родственников Дороти дела шли хуже, чем раньше, а у Смитов - явно наоборот... То есть у Гейлов были основания сбежать в Оз, а у Смитов - не было.

Ну, тут ещё значимо, на мой взгляд, различие концепций Страны Оз и Волшебной страны.

В лице Страны Оз Баум изобразил Утопию. Это не просто волшебный мир; это мир благоденствия, каким его представлял себе автор. Жители Страны Оз практически не болеют, не стареют, не умирают, у них нет проблем голода, бедности или безработицы. Это мир благополучный и защищённый от любых сколько-нибудь серьёзных напастей.

Страна Оз сильна и могущественна. В отличие от Волшебной страны Волкова, которой то и дело требуется помощь людей из-за гор, в Стране Оз Баум ни разу, по-моему, не пользуется этой сюжетной моделью. С немногочисленными внутренними конфликтами и даже войнами Страна Оз прекрасно справляется своими силами. Наоборот, Страна Оз периодически приходит на помощь соседним государствам (правда, тоже вымышленным и сказочным).

И поэтому закономерно, что автор позиционирует Страну Оз как желанное прибежище для тех людей и существ Большого мира, кто у себя на родине был беден, обездолен (как семья Дороти или девочка Бетси), не мог найти справедливости, не имел своего угла (как Косматый) или просто был яркой индивидуальностью, превращавшей его в изгоя (как, например, Жёлтая Курица Биллина).

Фактически, Страна Оз - приют для отверженных. Заслуженный ими рай на Земле, избавленный от религиозных коннотаций и не требующий в качестве "входного билета" расставания с жизнью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4528
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 13:41. Заголовок: Чарли Блек и это то..


Чарли Блек
и это тоже да. Хотя тут и авторское (концепции), но и внутреннее тоже.
Пока не сравниваешь с Баумом, об этом не задумываешься, но на фоне Баумовской Страны Оз "неволшебность" Волковской ВС проступает как-то особенно отчетливо. Волшебного в ней - только ненаходимость и говорящие животные. Плюс оживающие отдельные существа, вроде пугала и Тилли-Вилли. Остальное - волшебные артефакты, причем непонятно откуда взявшиеся.
Но вот что я замечала: Страна Оз - более чудесна (в смысле наличия чудес) и соблазнительна, а Волшебная страна все-таки более волшебна (в смысле атмосферы, духа, хотя это и тонкая материя, конечно).
Но это я так чувствую. Может, кому-то более волшебной кажется именно Страна Оз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4529
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 13:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Наоборот, Страна Оз периодически приходит на помощь соседним государствам (правда, тоже вымышленным и сказочным).


Так Озма же считается повелительницей не только Оз, но и всех сопредельных стран, которые вроде как должны признать ее власть. Поэтому - угу, помогает. И контролирует.

Еще, кстати, в Оз у Дороти есть Озма - задушевная подружка-почти ровесница. А вот у Элли в ВС подружки не случилось. Хотя друзья там есть у них обеих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6159
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 14:52. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
"неволшебность" Волковской ВС проступает как-то особенно отчетливо. Волшебного в ней - только ненаходимость и говорящие животные. Плюс оживающие отдельные существа, вроде пугала и Тилли-Вилли. Остальное - волшебные артефакты, причем непонятно откуда взявшиеся.

Ну, не только) Ещё вечное лето (не помню, кстати, есть ли оно у Баума). И нехарактерные для Большого мира народы (гномы, великаны), породы животных (драконы, Шестилапые, саблезубые тигры, гигантские орлы, Паук и т.д.), растения (рафалоо, нух-нух, живительный сорняк, снотворные маки). И феи. И множество всяких мелочей (исчезающий текст в книгах Гуррикапа, зловредная утварь Урфина Джюса...).

tiger_black пишет:

 цитата:
Волшебная страна все-таки более волшебна (в смысле атмосферы, духа, хотя это и тонкая материя, конечно).
Но это я так чувствую. Может, кому-то более волшебной кажется именно Страна Оз?

Тут зависит от того, кто как понимает волшебность. Для меня Волковская ВС более цельная, чем Страна Оз, более достоверная, ну и конечно более привычная. Поэтому её волшебство зачастую воспринимается как настоящее, в то время как многие выдумки Баума оставляют скорее впечатление бутафории, игры, это словно мир понарошку, его трудно воспринимать всерьёз.

tiger_black пишет:

 цитата:
Так Озма же считается повелительницей не только Оз, но и всех сопредельных стран, которые вроде как должны признать ее власть. Поэтому - угу, помогает. И контролирует.

Не совсем. Есть действительно страны, номинально подвластные Озме. Все они расположены на территории Страны Оз и являются её составными частями (например, Королевство Джинксия, Угабу, Остров Скизеров, государство Плоскоголовых, Кроличье королевство, и т.д. и т.п.). К примеру, король Джинксии является подданным Озмы.

А есть соседние со Страной Оз, но независимые от неё сказочные страны: королевство Эв, Мо, страна Икс, подземное королевство Гномов, Пингарея, Ринкитинкия, королевство Роз. Они Озме никак не подвластны. Тем не менее, периодически Озма вмешивается в их дела, сама или через посланцев, и старается навести там более справедливые порядки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6160
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 15:15. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Еще, кстати, в Оз у Дороти есть Озма - задушевная подружка-почти ровесница. А вот у Элли в ВС подружки не случилось. Хотя друзья там есть у них обеих.

Здесь тоже мне видится следствие разницы в концепциях.
Дороти, поселившись в Стране Оз, становится вечным ребёнком. Она больше не растёт, не взрослеет, равно как и её подруги - Озма, Трот, Бетси, и все прочие жители Страны Оз.

А Элли, поселись она в ВС, скажем, в финале СПК... Что бы с ней сталось? Уже к ОБМ она превратилась бы во взрослую женщину. А это означает смену интересов, смену жизненных целей. Даже в 15 лет детские игры уже давно не так радуют, как в 10. Приходит пора романтических увлечений, поиска самореализации... А это трудно совместить с реальностью ВС, с её детской атмосферой.

К тому же ещё рост. По меркам ВС Элли превратилась бы если не в великаншу, то уж точно в высоченную "каланчу". Личная жизнь у неё не сложилась бы. Гипотетические подружки повыскакивали бы замуж за таких же, как они сами, малоросликов. А Элли? Занималась бы всю жизнь подкрашиванием лица Страшиле? Полировала бы суставы Дровосеку, ставшему ей по пояс? Это было бы слишком грустно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4530
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 15:24. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ещё вечное лето (не помню, кстати, есть ли оно у Баума).


тоже не помню прямого упоминания. Может, кто-то вспомнит?
Чарли Блек пишет:

 цитата:
И нехарактерные для Большого мира народы (гномы, великаны), породы животных (драконы, Шестилапые, саблезубые тигры, гигантские орлы, Паук и т.д.), растения (рафалоо, нух-нух, живительный сорняк, снотворные маки). И феи. И множество всяких мелочей (исчезающий текст в книгах Гуррикапа, зловредная утварь Урфина Джюса.).


ну во-первых, речь идет о ресурсах самой страны - вечное лето, флора и фауна. То есть то, что было заколдовано вместе со страной. Во-вторых, многое из перечисленного есть или было в Большом мире - в реальности или в сказках. Саблезубые тигры были. Драконы были, по крайней мере, в бестиариях. Снотворные маки просто гиперболизированы, в реальности они имеют тот же эффект, только более слабый. Феи и гномы пришли из большого мира.
Насчет зловредной утвари... я по поводу некоторых вещей иногда думаю, не Урфин ли их мастерил... в молодости?..))
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Поэтому её волшебство зачастую воспринимается как настоящее, в то время как многие выдумки Баум а оставляют скорее впечатление бутафории, игры, это словно мир понарошку, его трудно воспринимать всерьёз.

выдумки иногда раздражают. Но у Баума есть и более серьезные вещи - именно волшебные. Вечная молодость. Фактическое бессмертие. Превращения.
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Тем не менее, периодически Озма вмешивается в их дела, сама или через посланцев, и старается навести там более справедливые порядки.


ну так а что же это, как не контроль?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4531
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 15:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Она больше не растёт, не взрослеет, равно как и её подруги - Озма, Трот, Бетси, и все прочие жители Страны Оз.


но там ведь есть и взрослые)

Чарли Блек пишет:

 цитата:
А Элли, поселись она в ВС, скажем, в финале СПК... Что бы с ней сталось? Уже к ОБМ она превратилась бы во взрослую женщину.


само собой))

Чарли Блек пишет:

 цитата:
А это означает смену интересов, смену жизненных целей. Даже в 15 лет детские игры уже давно не так радуют, как в 10. Приходит пора романтических увлечений, поиска самореализации... А это трудно совместить с реальностью ВС, с её детской атмосферой.


почему трудно? Там не везде детская атмосфера. И взрослые тоже есть, хоть и невысокие. И Чарли, и Фред чувствовали себя в ВС вполне нормально. Вот образования там не получить, это да. Но Страшила звал Элли в учительницы уже после колледжа.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
К тому же ещё рост. По меркам ВС Элли превратилась бы если не в великаншу, то уж точно в высоченную "каланчу". Личная жизнь у неё не сложилась бы. Гипотетические подружки повыскакивали бы замуж за таких же, как они сами, малоросликов. А Элли? Занималась бы всю жизнь подкрашиванием лица Страшиле? Полировала бы суставы Дровосеку, ставшему ей по пояс? Это было бы слишком грустно...


А что - рост?) Вот тут Сухинов, кстати говоря, прав. Он очень к месту использовал тот факт, что Рудокопы выше верхних. Так что и с личной жизнью вполне могло бы сложиться)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Вождь арзаков




Пост N: 626
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 19:49. Заголовок: Почему Элли не остал..


Почему Элли не осталась в Волшебной Стране?
Во-первых, там ее ждали мама и папа, и она чувствовала (родное сердце не обманешь), как они переживали и тосковали.
Во-вторых, это была ее родина... Да, на фоне цветущей и прекрасной, сказочной и полной чудес страны ее пыльная родина в степи Канзаса меркла.. Но это была ее родина... К тому же, сколько малышке пришлось испытать в этой цветущей ВС: и Людоед, и Саблезубые тигры, и наводнение, и Прыгуны (встреча была далеко не дружественной. когда друзья шли к Стелле)... Так что это только обостряло, наверняка, желание скорее вернуться в Канзас. И уместно вспомнить рассуждение Г. Х. Андерсена о ласточках. Смысл его примерно такой: как бы ни были прекрасны и цветущи южные края, ласточка всегда возвращается на холодную малую Родину. где она появилась на свет из гнездышка. Так что, для Элли ее родина была милее, чем красоты ВС. Ее сердце было с родным домом.

Пойми, кто ты есть, и не изменяй себеСпасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4532
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 21:18. Заголовок: Ильсор там это пря..


Ильсор
там это прямым текстом, да))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Вождь арзаков




Пост N: 629
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.15 22:14. Заголовок: tiger_black , спасиб..


tiger_black , спасибо. Просто мне тоже кажется мнение Элли очень близким и понятным.

Пойми, кто ты есть, и не изменяй себеСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
задавака


Пост N: 2640
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 15:31. Заголовок: Почему Элли не остал..


Почему Элли не осталась в Волшебной стране?

Да ей там просто не понравилось. И если разобраться, чего там хорошего? Не для похождений, конечно, а именно для жизни. Средний современный человек там помрет от тоски.
Интересно там было бы только исследователям, которые и сейчас забираются в экзотические уголки. А Элли просто не тот человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
задавака


Пост N: 2648
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 11:30. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Как вы думаете, хотела бы или нет Элли остаться в Волшебной Стране? Не возвращаться туда время от времени - а именно остаться там навсегда?



Она и возвращаться туда время от времени совсем не хотела. Два раза побывала и каждый раз со смертельным риском. Хотя думаю, что после КТ33 она там бывала и не раз. Ездила на выходные, просто скуки ради или после како-нибудь ссоры с родными и близкими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.08.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 12:52. Заголовок: Странно, что такой в..


Странно, что такой вопрос не возникал у меня в голове - хоть и было обидно, помнится, по молодости. Но в общем, волковская страна получилась слишком волшебной, из той категории волшебства, которая не годится для повседневности. Элли, которая мне всегда казалась разумной девочкой, думаю, прекрасно чувствовала это - для начала. Волшебная страна прекрасна как тайный душевный ресурс. Ну и характер. Элли всё же хочет работать, приносить пользу людям, она - деятельный человек, активный. А жизнь в Волшебной стране довольно сонная, не говоря уже об опасности регулярного переедания

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6217
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 13:52. Заголовок: Лиловый пишет: Элли..


Лиловый пишет:

 цитата:
Элли всё же хочет работать, приносить пользу людям, она - деятельный человек, активный. А жизнь в Волшебной стране довольно сонная

Приносить пользу можно и в ВС) Делиться знаниями, доступными уже Большому миру, но неизвестными в Волшебной стране, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.08.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 14:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Приносить пользу можно и в ВС) Делиться знаниями, доступными уже Большому миру, но неизвестными в Волшебной стране, например.



Хм-м, а Вы не считаете, что можно сознательно уклониться от распространения "цивилизации" в столь дивном местечке??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4687
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 17:46. Заголовок: Лиловый пишет: не г..


Лиловый пишет:

 цитата:
не говоря уже об опасности регулярного переедания


вы первый, кто об этом подумал))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4688
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 17:47. Заголовок: Лиловый пишет: можн..


Лиловый пишет:

 цитата:
можно сознательно уклониться от распространения "цивилизации" в столь дивном местечке?


да там как бы наоборот) с каждой книжкой))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 19
Зарегистрирован: 21.08.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 19:49. Заголовок: tiger_black, одно де..


tiger_black, одно дело - по необходимости, другое - методично навязывать людям вещи, которые будут масштабно менять их образ жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 4691
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.15 21:19. Заголовок: Лиловый необходимос..


Лиловый
необходимость тоже меняет - и не менее масштабно, чем прихоти))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6227
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 02:26. Заголовок: Лиловый пишет: Хм-м..


Лиловый пишет:

 цитата:
Хм-м, а Вы не считаете, что можно сознательно уклониться от распространения "цивилизации" в столь дивном местечке??

Можно, конечно) Смотря что понимать под "цивилизацией" ) Фред Каннинг в 4й книге дал от ворот поворот американскому дельцу, желавшему раскопать ход в Волшебную страну.
Объясняя свой поступок Энни и Тиму, Фред растолковал им, что появление в ВС наглых горластых леди и джентльменов из США положит конец Жевунам, Мигунам, Болтунам и прочим чудесным созданиям.

Американская цивилизация поглотит и уничтожит всю самобытность ВС.

Однако с другой стороны, жители ВС охотно перенимают навыки, знания и всякие технические штучки у своих друзей из Канзаса. Порох, тёплые жилища и одежда, кладезь информации - энциклопедический словарь...

Страшила по характеру - настоящий рационализатор. Думаю, он не отказался бы позаимствовать у Большого мира самые разные достижения цивилизации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.16 19:33. Заголовок: Знаете почему Элли н..


Знаете почему Элли не осталась в Волшебной стране... Видимо потому что не хотела. Мне гораздо страннее почему не остался Тотошка... На его месте я бы не вернулся... Там я разумный говорящий пес, а тут всего лишь обычная собака.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6407
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.16 22:30. Заголовок: Не может же Тотошка ..


Не может же Тотошка бросить Элли) Это был бы тогда неправильный Тотошка)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.16 23:05. Заголовок: А как Вы думаете? То..


А как Вы думаете? То, что Элли не вернется в Волшебную страну, мы знаем. А Энни? Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
Великан из-за гор




Пост N: 6410
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.16 10:40. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
То, что Элли не вернется в Волшебную страну, мы знаем. А Энни?

Для Энни запрета нет.

просточитатель пишет:

 цитата:
Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.

Есть, и немало. Из крупных вещей - на форуме, например, выкладывалось «Последнее путешествие» schwarz'а и «Возвращение Эльфа» Nekonosan'а.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 150
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.16 18:27. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А Энни? Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.



Да, здорово бы было, если бы кто-нибудь написал о будущем (после ТЗЗ) жизни Волшебной страны, и об Энни тоже - побывает ли она там ещё, и сколько раз. Кузнецов мне тоже в принципе нравится, но вот именно жалко, что у него больше про Рамерию и другие связанные с ней и с ВС планеты, а про саму страну Гуррикапа очень мало.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.04.16
Откуда: РФ , Уральские горы
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 11:40. Заголовок: Я понимаю, почему Эл..


Я понимаю, почему Элли возвращалась домой после трех своих путешествий в ВС - она понимала, что родители ее ждут, а в двух случаях так вообще считали ее погибшей. Но вот почему с появлением довольного легкого способа путешествовать из ВС в Канзас и наоборот - дракона Ойххо - она не уговорила родителей переселиться в ВС, я не понимаю... Вряд ли у нее в Канзасе были друзья ближе Страшилы, Железного Дровосека, Льва и других, о любви да и о карьере она в этом возрасте вряд ли еще серьезно задумывалась... Так что для меня это непонятно. А еще непонятно, что, когда появляется возможность вновь слетать в ВС на драконе, Элли не проявляет к этому особого интереса. Возможно, она боялась, что все равно больше не сможет попасть в ВС, то есть поверила в предсказание Рамины.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 56
Зарегистрирован: 04.03.16
Откуда: Россия , Барнаул
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 15:53. Заголовок: levelli Элли ведь вс..


levelli, Элли ведь всегда говорила, что прекрасная Волшебная страна никогда не заменит ей родину, пыльную канзасскую степь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.04.16
Откуда: РФ , Уральские горы
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 16:20. Заголовок: Вот это мне и казало..


Вот это мне и казалось всегда странным... Я с детства больше привязан к родным и друзьям, чем к территории и природе, и всегда не мог понять, почему Элли не обьеденит всех своих близких родных и друзей там, где это только и возможно - в Волшебной Стране.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 18:20. Заголовок: levelli пишет: поче..


levelli пишет:

 цитата:
почему Элли не обьеденит всех своих близких родных и друзей там, где это только и возможно - в Волшебной Стране.



Согласна, отличная идея!:)) У Баума Дороти (прообраз Элли) где-то в середине цикла так и делает - по приглашению друзей переселяется жить в Страну Оз и берёт туда с собой ближайших родственников - дядю Генри и тётю Эм. И да, таким образом объединяет там близость и с родными, и с друзьями, и всем там хорошо. Дороти, пожалуй, была привязана к дяде и тёте (они её взяли на воспитание с раннего детства, когда она осталась сиротой), но не к Канзасу как к территории (как страну она больше полюбила Оз), и потому с радостью согласилась на такое предложение Правительницы Озмы. И даже старикам-фермерам в волшебном краю понравилось больше.
Конечно, было бы здорово и семье Элли так переселиться в Волшебную страну. Сама она стала бы там работать учительницей в школе Страшилы, Энни, может, стала бы учиться там. А родители зажили бы привычной жизнью фермеров в Голубой или Изумрудной стране. Мне тоже предсказание Рамины, конечно, не понравилось - жалко, что Волков выбрал такой ход...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 23:26. Заголовок: Я думаю Элли действи..


Я думаю Элли действительно нравился Канзас. А вот, что касается Баума, его Канзас очень сильно отличается от Канзаса Волкова. Во-первых время. Я думаю времена Элли это где-то шестидесятые. Времена Дороти это начало века. И семья Дороти абсолютно нищая, семья же Элли живет очень благополучно. Не знаю, что бы я выбрал... Я бы конечно навещал Волшебную страну, но не поселился бы там насовсем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 58
Зарегистрирован: 04.03.16
Откуда: Россия , Барнаул
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 03:19. Заголовок: Возможно, Волков осн..


Возможно, Волков основывался на идеологии советского времени, когда своя, единственная Родина, никогда не менялась на заморские красоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.04.16
Откуда: Рамерия , Бассания
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 10:29. Заголовок: Элли взрослеет (к мо..


Элли взрослеет (к моменту, когда начинаются события четвёртой книги - ОБМ, ей уже около двадцати лет), у неё появляются другие интересы. Возможно, она уже задумывается о том, что вскоре ей уже нужно будет готовиться к замужеству и к рождению детей. В глубинке, в сельской местности ранние браки - не редкость; простые люди, селяне хорошо размножаются - а чем им там ещё заниматься-то, диссертаций они не пишут.

Ну а за кого ей выходить замуж в Волшебной Стране? Жители ВС, веками "варившиеся в собственном соку", внутри своей замкнутой экосистемы, не имеющей аналогов в мире - это уже, можно сказать, другой вид людей. А межвидовое скрещивание никогда ни к чему хорошему не приводило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 195
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 15:25. Заголовок: Да, очень интересная..


Да, очень интересная тема. Элли не осталась в Волшебной Стране, потому что действительно больше любит свою родину, да и слова Рамины произвели на нее большое впечатление. Ну а потом вдобавок ко всему этому Элли еще и повзрослела, поэтому решила, что пора оставить свои детские привязанности детству. Хотя... Ничто не исключает возможности появления Элли в Волшебной Стране, в далеком будущем, несмотря на предсказание Рамины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 05:19. Заголовок: Турист в полосатой рубашке


В первой книге Гудвин говорит: предсказания не всегда исполняются. Вспомните, что Виллина предсказывала, что именно он вернет элли обратно, а вернула, по сути, Стелла. Значит, предсказание Рамины тоже могло бы не исполниться, если бы Элли желала вернуться.

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 971
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 19:19. Заголовок: не знаю, куда писать..


не знаю, куда писать, пишу сюда: из 1 ой книги: " домик повернулся 2 или 3 раза , ка карусель.он оказался в самой середине урагана. вихрь закружил его, поднял вверх и понес по воздуху"
не могу понять: ка это может быть такой легкий домик. чтобы ураган поднял его?

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 975
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 19:44. Заголовок: Великий Диктатор пиш..


Великий Диктатор пишет:

 цитата:
Элли взрослеет (к моменту, когда начинаются события четвёртой книги - ОБМ, ей уже около двадцати лет), у неё появляются другие интересы. Возможно, она уже задумывается о том, что вскоре ей уже нужно будет готовиться к замужеству и к рождению детей. В глубинке, в сельской местности ранние браки - не редкость; простые люди, селяне хорошо размножаются - а чем им там ещё заниматься-то, диссертаций они не пишут.

Ну а за кого ей выходить замуж в Волшебной Стране? Жители ВС, веками "варившиеся в собственном соку", внутри своей замкнутой экосистемы, не имеющей аналогов в мире - это уже, можно сказать, другой вид людей. А межвидовое скрещивание никогда ни к чему хорошему не приводило.


да, вот с вами полностью согласна. думаю. Элли понимала.( да и волков в 1 ую очередь тоже. тк он- автор книги), что Элли се- таки к-ниб повзрослеет, и ей будет уже сложно и не так интересно в ВС. у нее все мысли будут о взрослой жизни, мб, даже влюбиться в к-ниб. захочет создать семью с этим человеком( а он совершено не поймет ее увлечение ВС), а что ей делать в ВС? там. думаю, уже все переженились др на др, кто неженатый был, а и за кого ей выходить? за Урфина. что ли? он же неженатый был ( шутка. конечно))))
вот чего Рамина и предрекла ей, что больше она в Вс не вернется, но зато вместо нее появилась Энни, тоже маленькая девочка. лет 8-9 вроде бы ( в начале 4ой книги), и теперь она 3 книги ездила в ВС. тк книга все- таки детская , и герои в ней в большей степени должны быть дети)))

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 42
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.18 00:09. Заголовок: Отчего за Урфина?Как..


Отчего за Урфина?Как будто среди рудокопов нет достойных юношей,они ведь не настолько низкорослы, как Жевуны! А Урфин - Жевун как раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1049
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.18 12:30. Заголовок: просто они разные лю..


просто они разные люди- Элли из БМа те- жители ВС. не сойдутся они характерами, скажем так.. не смогут жить вместе.. да и ЭЛЛи привыкла к БМ, а что ей делать в ВС? учить детей ВС грамоте. что ли? тк она учительница была вроде бы)) но, думаю, дети из ВС и так обучены грамоте. тк там, насколько я помню, были школы..не, Элли просто не сможет жить в ВС, посему и вернулась В БМ. и стали жить там. а. потом, насколько я помню по " Изумрудному дождю" стала матерью Криса Талла, который полетел спасать Рамерийцев))

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 44
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.18 22:42. Заголовок: Не читал.Читал тольк..


Не читал.Читал только Волкова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1059
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.18 15:44. Заголовок: почитайте. она есть..


почитайте. она есть в нее. можно вполне скачать отсюда. чем покупать книгу. книга то сея, на 1 раз, скажем так

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 135
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 21:11. Заголовок: А вот Фред,имхо,впол..


А вот Фред,имхо,вполне мог бы остаться,жениться на какой-нибудь рудокопше - чем не красавица:миниатюрная,изящная,узкокостная,аристократически бледная,глаза огромные?Может,даже из семьи какого-нить экс-короля!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1159
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 21:35. Заголовок: ну он тогда еще мале..


ну он тогда еще маленький был. ну, а потом. мб, не захотел. но он вроде бы так и не женат был, как я помню. по последней 6ой книге, по тЗЗ

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
админко




Пост N: 9209
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ , Emerald city
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 22:18. Заголовок: Алена 25 пишет: мож..


Алена 25 пишет:

 цитата:
можно вполне скачать отсюда. чем покупать книгу. книга то сея, на 1 раз, скажем так


При подобных заявлениях, следует писать "для меня". потому что у книги есть и свои поклонники (да и сам автор сюда иногда заходит).
У нас в правилах прописано равноправие всех изумрудных канонов и уважительное отношение к чужому мнению. Выражать свою точку зрения не запрещено, но всегда следует указывать, что это именно личное мнение, если что-то не нравиться, то лично для себя, а не в общем.
Freddy, книгу можно купить у самого автора, если что. Там целый цикл про различные миры, "Собери радугу". Это детская фантастика.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 145
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 22:22. Заголовок: totoshka пишет: лич..


totoshka пишет:

 цитата:
лично для себя, а не в общем.
Freddy, книгу можно купить у самого автора, если что. Там целый цикл про различные миры, "Собери радугу". Это детская фантастика.


Нет,благодарю,я остановился только на Волкове,это персонально мои вкусы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1165
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 22:24. Заголовок: Ну хорошо, бууд писа..


Ну хорошо, бууд писать для тебя это и. Просто я скачала книгу прочла... Ну 1 раз прочитать можно,не. Более. Я это имела в в иду.

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
админко




Пост N: 9211
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ , Emerald city
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 22:50. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..


Не в тему: Алена 25 пишет:

 цитата:
Ну хорошо, бууд писать для тебя это и


эм... почему для меня? когда кто-то выражает свое личное мнение, то обычно пишут (внимание кавычки, то есть цитата): "мне лично эта книга на один раз" или "книгу прочитала, но перечитывать не буду, для меня она на один раз". Потому что такая оценка чисто субъективная. Никого подобное заявление не обидит, а отличии от мнения в общем. Мало ли кому и что на один раз. Кто-то может быть периодически перечитывает и наслаждается.


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1169
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 23:47. Заголовок: Ототошка,давай потом..


Не в тему: Ототошка,давай потом это обсудим! Можно в контакте

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
админко




Пост N: 9212
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ , Emerald city
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 00:27. Заголовок: Алена 25, что тут об..


Не в тему: Алена 25, что тут обсуждать. Это правила форума и вежливого общения. Зачем это обсуждать? Менять мнение или вкусы я никого не призываю. Всего лишь формулировать свое мнение так, чтобы оно было именно своим и задевало чужие интересы. Вот и всё.

Обсуждать тут лучше Элли.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1170
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 11:02. Заголовок: хорошо, давайте обсу..


хорошо, давайте обсуждать Элли я вообще не знаю, с чего тут пошло это обсуждение книги. Элли. так Элли. хорошо)))

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1171
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 11:05. Заголовок: а не осталась Элли в..


а не осталась Элли в ВС, тк Рамина ей это сказал, что " ты в Вс больше не вернешься, у тебя останутся лишь воспоминания". п. что Элли потом стала уже взрослой. за то вместо не стала Энни ездить в ВС.
мне кажется, что ей бы там стало бы уже не интересно там,, учитывая. что она взрослая стала. ну и за кого бы она там вышла замуж? за рудокопа к-ниб бы. что ли? за жевуна? мигуна?
они же все маленькие были, а Элли выростет потом. будет она 1 м 65 см, а жевуны и мигуны маленькие, ну каково ей с таким мужем будет? Итальянская пара)))))
да и вообще они все сказочные существа, а Элли, наверное, хотелось бы все- таки реального мужа. Из БМ, с ним, думаю, ей было бы легче. Потому что ВС очень обособлено живет от БМ, там они сами по себе. и, я думаю, что ей было просто скучно ей там постоянно жить
не, пусть лучше Энни за нее будет, все таки сестра родная, да и по картинкам у них одно лицо))

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 173
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 20:36. Заголовок: Рамина,Рамина...Вилл..


Рамина,Рамина...Виллина же ошиблась,почему и Рамина не могла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1192
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 20:46. Заголовок: мы не знаем....


мы не знаем..

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин




Пост N: 445
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 21:06. Заголовок: Freddy пишет: Рамин..


Freddy пишет:

 цитата:
Рамина,Рамина...Виллина же ошиблась,почему и Рамина не могла?

Вот именно. Я тоже считаю, что Рамина могла ошибаться. Ну тут, конечно, зависит еще и от самой Элли. Захочет - вернется, нет, значит, нет. С другой стороны... "Где родился, там и пригодился",как говорится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
горожанин


Пост N: 1513
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 22:35. Заголовок: Согласна.....


Согласна...

аленаСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города