Отправлено: 23.02.15 14:41. Заголовок: Вопросы по ТЗЗ

если нет возражений

Вопросы по ТЗЗ (обе редакции).
Приветствуется как точная информация (если есть), так и соображения (желательно обоснованные, в смысле - аргументированные).

1. ТЗЗ-76
Журнальная публикация (особенно ее первая часть) во многом конспективна. Некоторые главы представляют собой даже не конспект, а развернутые тезисы. При этом (если я правильно поняла) опубликована ТЗЗ-76 именно как книга, хоть и в журнальном варианте. Правда, в предисловии об этом говорится обтекаемо:
"И они, конечно, позавидуют тебе, если узнают, что ты первым прочитал главы его новой сказочной повести «Тайна заброшенного замка». Она еще не вышла отдельной книгой, но автор любезно предоставил нам рукопись шестой повести об Изумрудном городе."
С одной стороны - главы (да, они там есть, в т.ч. - и совпадающие, в основном, с более поздней книжной редакцией), с другой - рукопись повести (а вот ее - нет, есть черновик рукописи).
Публикация отдельных глав - дело, в общем-то, привычное. Но вот публикация фактически черновика...
У кого-нибудь есть внятное объяснение этого?

 Отправлено: 23.12.17 16:52. Заголовок: Рамерийская пустыня ..

Рамерийская пустыня находится на экваторе - как раз таки в раскалённой экваториальной зоне. На западном материке - Рохосе, она тянется полосой почти от одного океана до другого. Образовалась она, к слову, ещё задолго до того, как на Рамерии изобрели станции искусственного климата и научились управлять погодой.
По моей версии событий, пустыня является последствием очень древних испытаний оружия массового поражения, которые проводились в жарких и малонаселённых районах близ экватора.

И, да, эксперименты с управлением климатом в масштабах всей планеты, на которые изначально возлагались большие надежды, были прекращены после того, как рамерийцы столкнулись с рядом неприятных последствий - такими, например, как общее снижение плодородности почв. Ибо законы физики безнаказанно издеваться над собой не слишком позволяют. Сейчас управление климатом осуществляется лишь в научных целях и лишь в отдельных районах Рамерии.

 Отправлено: 23.12.17 19:05. Заголовок: ну, мб, оно и все та..

ну, мб, оно и все так и было. я не знаю))))

 Отправлено: 23.12.17 19:06. Заголовок: во всяком случае - э..

во всяком случае - это ваша версия. у каждого она своя. а ка к там оно было на самом деле одному Гван-ло известно)))

 Отправлено: 23.12.17 21:19. Заголовок: а я новое придумала)..

а я новое придумала)))))): политика Гван-ло " за каждого 2 го ребенка,. родившегося на Рамери ( хоть аразк,( чка) хоть менвит(ка) - материнский капитал!! да здравствует Гван-ло!! УРа! Ура! ура!
это к ? су о том. что у них все " так же. ка к и у нас")))))))
( дети так же рождаются))

 Отправлено: 30.12.17 16:35. Заголовок: а я всех от своего л..

а я всех от своего лица и всех персонажей ВС и иГ и также от всех арзаков и менвитов поздравляю с наступающим Новым годом!! желаю всем счастья, любви, успехов. исполнения всех желаний и дальнейшего обсуждения нам с вами всех 6 книг Волкова про ИГ и Вс ( а особенно ТЗЗ) и всех персонажей всех 6 кгниг: Элли, страшила, тотошка. ЖД, лев. Урфин Джюс , Тим, Фред. Кау. Ильсор, Мон, баан-ну, а также все остальные поздравляют вас всех с наступающим НГ и желают огромного счастья, здоровья, любви, успехов и до встречи в новом 2018 году!! ура!!!!

 Отправлено: 30.12.17 16:35. Заголовок: поздравляю с новым Г..

поздравляю с новым Годом!!
Год веселых дружных псов
Принести с собой готов:
Праздник, смех, большую радость,
То, о чем всегда мечталось,
Счастье, верную удачу
Всего- всего в придачу!!!
Каждый день пускай везет,
Будет ярким новый год!!!

Счастливого нового года
Щедрого, богатого,
Дружного, веселого)))))
м 2018 годом!!!
счастья, здоровья, любви, успехов. исполнения всех желаний в 2018 году!! и чтобы жизнь была, как в сказке!!
ка кво всех 6 книгах Волкова1!

 Отправлено: 15.01.18 12:08. Заголовок: всем привет! вот, не..

всем привет! вот, не знаю, куда писать, пишу сюда. у меня такой ? по книге. А где кушали Рамерийцы? вернее. и что? и где. и на чем он и готовили еду? на Диавоне? вернее. разумеется, то аразаки им готовили, но все же.Они крепкие здоровые мужики, и им нужна мясная пища! ну или хотя бы рыба. где они все это находили в ВС? убивали животных, птиц и рыбы? грусно, конечно((
а, если даже и убили, то на чем они ее готовили? где то был плиты то них? че то этот момент Волков в книге не указал.
че то я не помню, чтобы на Диавоне, или в замке Гуррикапа была плита?

 Отправлено: 15.01.18 15:33. Заголовок: Алена 25 пишет: им..

Алена 25 пишет:

цитата:

им нужна мясная пища! ну или хотя бы рыба.

им нужен белок! и вот как раз на Дианове (где 17 лет все арзаки спали), все блюда могли быть (скорее всего были) не в привычном нам виде (Утка. С яблоками. Она, кажется, хорошо прожарилась.). Космичекая еда из тюбиков тебе знакома? ну там искусственная гравитация на корабле таки была, так что прям такая-то и не нужна. Но тем не менее. Чтобы получить нужные питательные вещества, в том числе белок, не обязательно есть именно мясо, как оно есть и т.п. А еще в тексте, вроде, где-то консервы упоминались.
Алена 25 пишет:

цитата:

где то был плиты то них?

вот прям интересно... ты, наверное, представляешь газовую (или электрическую) плиту, которая у тебя дома стоит? про то, что их технологический процесс у них шагнул дальше, да и в принципе логичнее рассматривать хотя бы современные, но военно-полевые кухни, я уже много раз говорила. Суди по тому, как к ним легко подкатил Урфин, ели они прекрасно земные продукты (в случае если бы они не подошли, у них были с собой запасы или какое-то оборудование, при помощи которого, они могли бы выделить из неподходящей пищи нужные вещества - блин, еще раз советую почитать или посмотреть фантастику, про это все уже писалось-снималось много раз, на которой можно основываться). Но поскольку все прекрасно совпало, что земная еда им прекрасно подходила (и что в ВС с ней проблем нет) - так и ели ее (рядом фруктовая роща была), и свои запасы тоже могли пользоваться. Фрукты-овощи им Урфин вон поставлял, а уж дичи настрелять - им не сложно. Но могли и не стрелять, а синтезировать нужные им вещества.

Алена 25 пишет:

цитата:

или в замке Гуррикапа была плита

Даже если она там была... она была бы какая-нить дровяная и гигантских размеров. Нафига она им. На Диавоне им плита не нужна, им нужен или синтезатор пищи, или что-то типа микроволновки для разогревания готовых пайков. Но и плита могла быть, но не такая как у тебя на кухне стоит, угу.

 Отправлено: 15.01.18 18:15. Заголовок: Статьи про то, что е..

Статьи про то, что едят астронавты и космонавты. На гифках даже процесс приготовления есть. Теперь умножим технологии... или подсмотрим у фантастов. Это то, что у них было с собой, чем питался неспящий экипаж и что они могли использовать и дальше (особенно если бы выяснилось, что условия жизни на Земле для них не очень пригодны).

Военно-полевые кухни: 1, 2 (опять же мысленно усовершенствуем технологии).

Концепты кухонь будущего*: 1, 2, 3, 4

Концепт пищевого 3Д принтера (а они уже существуют, но не совсем в таком виде, в менее компактном): 1, 2

А, и еще, буквально сегодня готовила статью, где в том числе говорилось про "сойлент", как о нарицательном, подобные продукты уже тестируются продовольственными компаниями. А в спортивном питании (раз уж мы говорим о заядлых спортсменах) очень популярны всякие "порошковые" продукты (тот же протеиновый коктейль).

Подобные продукты, как раз очень удобны для подобных экспедиций, а совмещенные с чем-то типа пищевого принтера, они еще могут и выглядеть красиво (а не просто жидкой бурдой).

Не в тему: *будущее для нас- это настоящее (если не прошлое) на Рамерии, угу

 Отправлено: 16.01.18 14:11. Заголовок: тотошка. спасибо. по..

тотошка. спасибо. посм чуть позже. я тебя обидеть ничем не хотела. просто интерсно стало, как и где они там чего готовили. этого же Волков нам не сообщил

 Отправлено: 16.01.18 17:33. Заголовок: Алена 25 пишет: я т..

Алена 25 пишет:

цитата:

я тебя обидеть ничем не хотела.

а где я написала, что обиделась?

Алена 25 пишет:

цитата:

просто интерсно стало, как и где они там чего готовили. этого же Волков нам не сообщил

ну вот поскольку в каноне четких указаний нет (кроме, вроде, наличия консервов), то есть простор для фантазии.
но...
1. у нас высокотехнологичная цивилизация, обгоняющая нас (до сих пор!) в плане технологий. как-то странно, на мой взгялд, предполагать, что технически они нас опережают исключительно в космической промышленности, а в бытовом отстают (метут пол вениками, топят дровяные печи и т.п.), это было бы очень странно. Тут любые технологии стоит так же умножать, как и космические. Все нашу автоматизацию, цифровизацию и робототизацию существующую сейчас тоже.
2. если речь идет о готовке на космическом корабле, то логично посмотреть, что есть у нас сейчас именно на космических кораблях. и уже есть полответа на вопрос. да, у нас на МКС нет искусственной гравитации, а на Диавоне была, но тем не менее, это все равно долгий космический перелет, малое пространство корабля и не изведанная планета впереди (есть вероятность, что там сходу не найдется пригодной пищи).
3. у нас военно-научно-строительная экспедиция. исходя из этого опять же можно предположить, какие-то полевые кухни для военно-научного лагеря. значит идеи и ищем, а что есть у нас. опять же с учетом более высоких технологий, можно предположить, что у них во-первых все это уже может быть компактнее (потому что в принципе люди то пытаются изобрести технологии, чтобы как-то облегчить себе жизнь, угу). опять же им нужно было тащить с собой запасы, в том числе и на случай, если не будет пригодной пищи, а в каком-нить порошковом виде, это все может и дольше храниться, и компактнее... они должны были по-любому приземлиться и начать исследования, и строить базу. возможно у них с собой было что-то, что могло сделать непригодную местную пищу, пригодной.

 Отправлено: 17.01.18 14:16. Заголовок: а где я написала, чт..

а где я написала, что обиделась? - Тотошка. ну извини, просто показалось. спасибо на то, что ответила. теперь вроде бы разобралась))))

 Отправлено: 17.01.18 14:21. Заголовок: "Статьи про то, ..

"Статьи про то, что едят астронавты и космонавты. На гифках даже процесс приготовления есть. Теперь умножим технологии... или подсмотрим у фантастов. Это то, что у них было с собой, чем питался неспящий экипаж и что они могли использовать и дальше (особенно если бы выяснилось, что условия жизни на Земле для них не очень пригодны).

Военно-полевые кухни: 1, 2 (опять же мысленно усовершенствуем технологии).

Концепты кухонь будущего*: 1, 2, 3, 4

Концепт пищевого 3Д принтера (а они уже существуют, но не совсем в таком виде, в менее компактном): "
Тотошка. спасибо а все то, что ты мне прислала. действительно оч интерсно. я и не знала такого

 Отправлено: 17.01.18 14:23. Заголовок: https://ru.wikipedia..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическое_питание - а вот, кстати, чего я нашла)) тоже, считай в тему))

 Отправлено: 17.01.18 14:24. Заголовок: http://virt--muz.uco..

http://virt--muz.ucoz.ru/index/eda_kosmonavtov/0-12 0 вот еще

 Отправлено: 17.01.18 14:27. Заголовок: http://www.school51p..

http://www.school51penza.narod.ru/Pitanie.htm- и вот еще

 Отправлено: 17.01.18 16:40. Заголовок: Ну вот тебе в вики в..

Ну вот тебе в вики все и написали по пунктам:
Разработка питания для космических полетов — это зачастую сложный процесс. Пищевые продукты должны соответствовать ряду критериев, чтобы считаться пригодным для космонавтов.
- Во-первых, еда должна быть физиологически полезной. В частности, она должна быть питательной, легкоусваиваемой и вкусной.
- Во-вторых, продукты питания должны быть рассчитаны для употребления в условиях невесомости. Продукты должны быть хорошо упакованы, легкими в использовании и требовать минимальной очистки. Продукты не должны оставлять крошки (это опасно в условиях невесомости).
- Наконец, продукты должны иметь минимальный вес, они должны хорошо храниться, легко открываться и не оставлять много мусора после использования.

На Диавоне невесомости не было, но перелет длительный, так что основные критерии все те же. Долгое хранение, компактность, легкость в использовании, минимальная готовка, питательность. Все те же консервы, сублимированный продукты.

Вот еще что у нас уже есть (используется дальнобойщиками, туристами и теми же военными):
http://hotcan.myinsales.ru/
https://vk.com/video133311942_163422575

 Отправлено: 23.01.18 20:27. Заголовок: мне вот все- таки ещ..

мне вот все- таки еще немного насчет гипноза непонятно( даже по канону), те как бы менвит приказывает аразаку ( чке) делать ч-либо( к-ниб черную работу ,допустим). ( про 18+ уже молчу)и человек он(а) делает ее. просто. скажем так , не и, что он делает? просто по тому что ему ( ей) отдали приказ. так, что ли? а насчет изобретений? по Волкову тоже вопрос получается, что арзаки что то изобретают, а потом " отдают" , скажем так. свои изобретения менвитов, при этом забывая, что это они сделали, так. что ли?

 Отправлено: 23.01.18 21:09. Заголовок: кстати, а мне в от в..

кстати, а мне в от все интерсно:. а сколько лет мужикам в ТЗЗ? по моему мнению, Кау и Мону от 30 до 35, Лону ближе к 40, мб, уже за 40. а Бан-ну лет 50 ( или , мб, того больше),( это все по земному счету и по рис Владимирского )( ну или на крайней случай Уразовского, что у меня есть) + ко всем у мне так кажется, что он еще и отъявленный бабник ( не знаю, почему, но я так думаю)

 Отправлено: 23.01.18 21:10. Заголовок: а еще: что значат у..

а еще: что значат у меня эти 5 изумрудиков?)))