Отправлено: 03.07.13 20:40. Заголовок: Менвитский гипноз

Как вы думаете, в чём он заключается?

 Отправлено: 13.01.16 17:54. Заголовок: Сложный вопрос. Но я..

Сложный вопрос. Но ясно одно: менвиты ведь колдуны, поэтому неудивительно.
В реальной жизни иногда можно встретить людей похожих на менвитов, даже если это не колдуны. Тогда лучше вести себя поосторожнее и не поддаваться на провокации.

 Отправлено: 15.01.16 10:57. Заголовок: Захар пишет: Сложны..

Захар пишет:

цитата:

Сложный вопрос. Но ясно одно: менвиты ведь колдуны, поэтому неудивительно. В реальной жизни иногда можно встретить людей похожих на менвитов, даже если это не колдуны. Тогда лучше вести себя поосторожнее и не поддаваться на провокации.

Скорее - на кузнецовских массаров, с Ирэны. Тем более, что те научились проникать на Землю под видом людей, и даже замещать их. В отличие от менвитов, предпочитают действовать научными методами, а не волшебными, потому с ними справиться труднее, не изобрели еще на них Изумрудного Дождя.
"Но вот трансмутантов бойтесь и боритесь с ними всеми возможными способами! Конечно, доказать, что это ирэнцы, невозможно. Но, если на вашем пути попадутся люди злые, жестокие, которые ни перед чем не останавливаются ради достижения своих целей, боритесь с ними! И не беда, если это на самом деле окажутся не ирэнцы, а земляне. Всё равно — это плохие люди!"

 Отправлено: 10.10.18 21:31. Заголовок: тайгер пишет: Снача..

тайгер пишет:
Сначала гасится воля: "Смотри мне в глаза. Повинуйся!" Потом - конкретный приказ.
ну да. так оно и есть.
а потом приказ менвита. чтобы арзак делала все то, что менвит ему( ей) ПРИКАЖЕТ. КАКОЙ ПРИКАЗ? оДНОМУ МЕНВИТУ ИЗВЕСТНО.
А НАСЧЕТ ТОГО. ЧТО ОНИ ИХ ГИПНОТИЗИРОВАЛИ И ПРИСВАИВАЛИ СЕБЕ ЧУЖИЕ ИДЕИ И НАРАБОТКИ, ТО ДУМАЮ, ТАК ДЕЛО БЫЛО:
" тоже смотри мне в глаза. повинуйся. а потом. : все . что ты придумал(а), теперь будет моим. ты забудешь .что ты это сделал(а) когда то" и все. И в итоге везде будет фамилия и имя менвита написано, а не арзака.

 Отправлено: 10.10.18 21:34. Заголовок: вот! как Тайгер пише..

вот! как Тайгер пишет
я думаю, что менвит по имени Гван-Ло мог загипнотизировать другого менвита, потому что об этом прямо сказано в каноне. Отсюда следует, что и менвиты вообще были способны на это при определенных условиях.
те. как я понимаю, сами же менвиты находятся под "своеобразным гипнозом Гван-ло", тк он им внушил, что они избранная раса Всеенной, а другие должны им повиноваться"
но ведь до этого внушения они так не думали?
зазомбировал он их, вот что ))

 Отправлено: 13.02.19 19:34. Заголовок: Да я как Тайгер тут ..

Да я как Тайгер тут где то написала ,что,возможно,гипноз-это некая разновидность чар менвитских, неизвестная нашим Беллиорцам:))))))
И что обладать этим "гипнозом",вернее чарами,могут лишь менвиты.
Даже нашим людям ,владеющим гипнозом,это не дано....
Как я думаю.

 Отправлено: 13.02.19 19:37. Заголовок: Атакже менвит под ги..

А также менвит под гипнозом приказывает арзаку (чке) что то делать,что ,возможно,арзак (чка )никогда бы и не стали бы делать(ну не криминал,конечно) в обычном сотсоянии, а,скажем так , выражаясь культурно,все желания менвита исполнять :)))))
А что там менвит пожелает....
Одному Гван-ло известно....

 Отправлено: 05.10.22 12:29. Заголовок: саль пишет: А менви..

саль пишет:

цитата:

А менвит менвита мог загипнотизировать?

У меня может, но менвита загипнотизировать сложнее, так что ещё зависит от силы и способности к гипнозу, и вообще гипнотизировать менвитов запрещено законом, кроме особых случаев.
А вообще странно, если у всех менвитов были способности к гипнозу, почему никто не открыл эту способность у себя сам, пока Гван-Ло не начал всех учить? Или какие то менвиты знали про свои способности, но скрывали.

 Отправлено: 05.10.22 12:37. Заголовок: Анни пишет: А вообщ..

Анни пишет:

цитата:

А вообще странно, если у всех менвитов были способности к гипнозу, почему никто не открыл эту способность у себя сам, пока Гван-Ло не начал всех учить? Или какие то менвиты знали про свои способности, но скрывали.

Может открыть эту способность НЕВЕРОЯТНО сложно? Плюс менвиты открывали и никому не говорили

 Отправлено: 05.10.22 13:13. Заголовок: Мб, Гван-ло научил и..

Мб, Гван-ло научил их как то открывать эту возможность в себе, а?
там вроде бы как было чего то в книге, что Гван-ло их дару гипноза обучил
" Это колдовское искусство Верховный правитель унаследовал под страшным секретом от своих предков и обучил ему менвитов".
Из книги. далее по тексту

 Отправлено: 05.10.22 17:05. Заголовок: Алена 25 пишет: Мб,..

Алена 25 пишет:

цитата:

Мб, Гван-ло научил их как то открывать эту возможность в себе, а? там вроде бы как было чего то в книге, что Гван-ло их дару гипноза обучил

Ну да. то есть открыть САМОСТОЯТЕЛЬНО в себе эту возвожность было невероятно трудно возможно до Гван ло кто то открывал но никому не говорил а вот Гван Ло рассказал

 Отправлено: 13.12.22 17:08. Заголовок: Я тут подумала. что ..

Я тут подумала, что мб, тов Волкову в издательстве, после того, как у него раскритиковали ТЗЗ -76, кто нибудь подсказал ввести эту идею с гипнозом во 2ой вариант книги, когда он ее переписывать будет, скажем так.
Мб, тот человек где то прочитал про это, мб, тоже в какой то фантастической книге, и " подарил эту идею Волкову".
Волков это запомнил, и на словах передал другому человеку. Записать, возможно, что нигде не успел( или не захотел), ну, а потом человек тот запомнил это, и в итоге появилась ТЗЗ-82 с Урфином, гипнозом. менвитами. аразками. изумрудами и тп.
Еще раз говорю, что это моя версия, на каноничность я не претендую, и мнение свое я никому не навязываю.

 Отправлено: 01.02.23 14:42. Заголовок: А зачем нужна фраза ..

А зачем нужна фраза Смотри мне в глаза? Ведь можно гипнотизировать вообще без слов, Мон-Со и Баан-Ну с Ментахо. Если уже смотреть в глаза, то эту фразу уже говорить не обязательно, а если не смотреть или смотреть в другую сторону, то эта фраза и не подействует, и не обязательно что человек посмотрит в глаза, тем более если он знает про гипноз. Если только с этой фразой проще сосредоточится и начать гипнотизировать.

 Отправлено: 01.02.23 15:19. Заголовок: Видимо, Гван-ло им т..

Видимо, Гван-ло им так ( менвитам ) сказал,чтобы те так арзакам говорили...

 Отправлено: 26.11.23 17:01. Заголовок: Я тут вот чего еще в..

Я тут вот чего еще вспомнила , что у Александры Марининой есть книга " Не мешайте палачу ".
Там смысл в том, что была такая группа людей, которых владели гипнозом (их обучали этому, да и вроде бы как какие то способности у них были), а потом они подходили на улице к людям, которых им показывали , и гипнотизировали их, и под гипнозом заставляли их то сделать, чаще всего убить кого то..
Просто в тему гипноза...
Еще есть такой же фильм 2000 года, там Елена Яковлевна играет, думаю, что многие,. видели его

 Отправлено: 26.11.23 17:24. Заголовок: И все-таки менвитски..

И все-таки менвитский гипноз чем-то отличается от земного я думаю. Все-таки другая планета.

 Отправлено: 19.12.23 21:40. Заголовок: Я тут еще насчет мен..

Я тут еще насчет менвитского гипноза в ТЗЗ вспомнила .
А почему Баан-ну (или какой другой менвит'-) не мог применить гипноз к Ментахо и Энни, и под гипнозом вытащить у них правду о Вс ?
А также зачем Энни и Ко прибыли в Вс?

 Отправлено: 20.12.23 05:16. Заголовок: Алена 25 пишет: А п..

Алена 25 пишет:

цитата:

А почему Баан-ну (или какой другой менвит'-) не мог применить гипноз к Ментахо и Энни, и под гипнозом вытащить у них правду о Вс ?

Есть два варианта ответа: внутритекстовый и внетекстовый.

Внутритекстовый приведён в каноне: «Главный менвит молчал, растерянность подвела его. Он даже про свой взгляд забыл, а то бы мог приказать что угодно, например, говорить правду».

Такое объяснение выглядит не очень убедительно, но что поделать, в разных частях гексалогии много случаев, когда герои о чём-то просто не подумали. Например, обратиться за помощью к Стелле в УДиеДС. Или угнать у Арахны ковёр вместо его уничтожения. Или задействовать против Урфина его же бывших дуболомов в ОБМ.

А внетекстовый ответ состоит в том, что в прижизненных волковских версиях ТЗЗ никакого гипноза, как известно, не было, и если допустить, что кто-то вписал его туда после Волкова, то сделал он это не очень аккуратно, породив разные противоречия. В частности, массовый гипноз на пиру у Гван-Ло не смог бы охватить всех арзаков, ведь нельзя же собрать на пир целый народ.

 Отправлено: 20.12.23 11:04. Заголовок: Понято. Спасибо...

Понятно. Спасибо.

 Отправлено: 20.12.23 17:47. Заголовок: И действительно поче..

И действительно почему Баан-Ну не применял к Ментахо и Энни гипноз? Ляп на который в детстве не обращали внимания? Или генерал считал, что ему никто из землян не посмеет солгать?

 Отправлено: 20.12.23 17:51. Заголовок: Мб, это и ляп дорабо..

Мб, это и ляп доработчика, ( или редактора), который плохо проверял текст. Ну, а. мб и да. генерал решил, что раз "он такой крутой", и никто из землян ему не солжет насчет ВС и жизни в ней