Отправлено: 27.02.13 15:04. Заголовок: Вопрос по географии ВС

Известно, что ВС окружена Кругосветными горами и внешней пустыней (Гуррикап), в которой через равные промежутки по окружности расставлены Черные Камни (Гингема).
В УдиЕДС Чарли Блек и Элли преодолевают эти препятствия по порядку: сначала идут до пустыни, затем пустыня, затем горы – все как положено. Но это – в Канзасе.
Внимание, вопрос: а куда пустыня и камни делись в СПК? В Айове Фред и Элли подъезжают непосредственно к горам – к ущелью с пещерой. Между ущельем и фермой Каннингов – 20 миль живописных окрестностей. Или там были другие горы? Получается, что блуждая в лабиринте, они минуют пустыню под землей? А сама пустыня – между горами? Или как? Кому как представляется?

 Отправлено: 27.03.13 22:06. Заголовок: Железный дровосек н..

Железный дровосек
но у меня не создалось впечатления, что в РС есть все))

 Отправлено: 27.03.13 22:13. Заголовок: А в Греции есть всё?..

А в Греции есть всё? О.О Хочу туда!

 Отправлено: 28.03.13 07:55. Заголовок: Железный дровосек г..

Железный дровосек
говорят)))))

 Отправлено: 20.05.13 15:37. Заголовок: http://emeraldcity...

 Отправлено: 04.06.13 22:21. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

мы перешли к экономической географии.

вставлю свои пять копеек...
Голубая страна. Преобладающая природная зона - лес и лесостепь. Жевуны - фермеры, собиратели, торговцы. Экспорт - сельскохозяйственная продукция, лес, готовые изделия из древесины. Импорт - металлы, готовы изделия из них.
Зеленая страна. Лес, лесостепь, жители - фермеры, торговцы(много торговых путей, удобное местоположение) Экспорт - сельскохозяйственная продукция, лес, орехи нух-нух. Импорт - металлы, готовы изделия из них.
Фиолетовая страна. Степь, полупустыня. Лесов очень мало. Поселения привязаны к источника воды и месторождениям руд. Зона рискованного земледелия Мигуны - ремесленники, торговцы. Экспорт - готовые изделия из металла. Импорт - сельскохозяйственная продукция, лес.
Долина Марранов. Горы. Жители - скотоводы, охотники, собиратели. Экспорт - продукты скотоводства. Импорт - любые готовые товары, продукты земледелия, нелегальные мигранты.
Розовая страна. Горы, долины, влажные леса. Болтуны - ремесленники, фермеры. Экспорт - готовые товары, предметы роскоши, с/х продукция. Импорт - металлы.
Пещера рудокопов. Рудокопы копают. Экспорт - металлы, готовые изделия. Импорт - лес, любая с/х продукция.
Желтая страна. Хочется нарисовать на карте море с островами. Тогда экспорт - рыба и морепродукты, импорт - готовые товары, лес, металлы, с/х продукция.
Лисоград с окрестностям. Лес. Импорт - предметы роскоши, готовые товары. Экспорт - плоды кроличьих деревьев, пушнина.

вот такая вот модель :)

 Отправлено: 04.06.13 22:40. Заголовок: щас вот пиво допью и..

щас вот пиво допью и экосистему Пещеры так же по полочкам разложу, объясню, что и почему там светится под сводами.....

 Отправлено: 07.06.13 08:27. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

объясню, что и почему там светится под сводами.....

Давайте. Я ни до чего толкового так и не додумался.

 Отправлено: 07.06.13 09:55. Заголовок: Бли-и-ин! Я знаю, чт..

Бли-и-ин!
Я знаю, что такое Пещера! Это кратер от древнего вулкана! Или кальдера, как там правильно...

цитата:

почва в ней была теплой, ее согревал подземный жар.

Получается, карстовая пещера, которую смотрели Элли и Фред, соединяется где-то с системой лавовых труб. Вот откуда там вулканическая порода(кимберлит)!
И с Тайгер мы как-то пришли к мысли, что строительный камень в РС и ФС - вулканический туф.

Это не более, чем теория, но, чёрт возьми, красиво!

 Отправлено: 07.06.13 10:31. Заголовок: Железный дровосек х..

Железный дровосек
хмм... все сходится.)
Кстати - Йеллоустоун там недалеко?

 Отправлено: 07.06.13 10:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Это не более, чем теория, но, чёрт возьми, красиво!

это теория, расцвечивающая канон)

 Отправлено: 07.06.13 10:35. Заголовок: Далеко - полторы тыс..

Далеко - полторы тысячи километров.

 Отправлено: 07.06.13 10:43. Заголовок: Железный дровосек Н..

Железный дровосек
Ну! Это как раз не далеко - при американских-то расстояниях...)

 Отправлено: 26.07.13 23:12. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Darth Schneider пишет:  цитата:объясню, что и почему там светится под сводами..... Давайте.

Итак, экосистема пещеры рудокопов.
Любая экосистема начинается с источника энергии. На поверхности главный источник энергии - солнечный свет. А в пещере меного темно. Но так как пещера у нас находится в глубинах Земли, то вполне возможно, что источником энергии могут стать подземные газы, содержащие метан. Это и будет наша основа. Метан легче воздуха, поэтому он будет скапливаться под сводами крупных полостей. А еще метан имеет одно интересное свойство - гореть. То бишь окисляться... Некоторые живые организьмы могут окислять метан, используя полученную энергию в своих целях. В данном случае эти организмы у нас будут хемоавтотрофами и основными продуцентами...
Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский. Кто-то (или что-то) жрет метан и производит живую материю, которую жрут все остальные - консументы первого, второго, третьего и прочих порядков. Продуцент, сжирая метан, излишек энергии выделяет в виде видимого излучения - хемолюминисценции... Ой, опять увлекся, снова переведу на великий и могучий... Под потолком крупных гротов скапливается легкий метан. Там водится похожий на плесень грибок, который висит на потолке, ест газ, и от этого светится. Слизняки и улитки кушают отмирающий грибок, слизняков и улиток кушают насекомые, мышки-крыски, слепые рыбы и прочие зверушки. Всмех перечисленных кушают драконы, шестилапые и подземные рудокопы... А от света, выделяемого нашей метановой плесенью, растут и фотосинтезируют чахлые растеньица (продуценты второго порядка - каково!!), которые кушают все вышеперечисленные. Действующие поноры - реки и ручьи, втекающие в Пещеру тоже вносят свои пять копеек в виде минеральных веществ и малых количеств органики. Торговцы с поверхности тоже вносят свое в виде фруктов, хлеба, мяса, в обмен на несъедобные металлы и самоцветы...
Теория метана объясняет то, что в "основной" пещере и пещере Марранов относительно нетемно, а в лабиринтах - как в Монтенегро... А хитрые Шестилапые хитро приспособились. Светящаяся шерсть помогает им ориентироваться и искать еду и ориентироваться в темных лабиринтах...
Вот такая вот олиготрофная экосистема.
*бедные рудокопы...

 Отправлено: 27.07.13 20:52. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

то вполне возможно, что источником энергии могут стать подземные газы, содержащие метан.

Они по большей части изо всякой бяки состоят, а метана там немного.
Darth Schneider пишет:

цитата:

А еще метан имеет одно интересное свойство - гореть.

Точнее, взрываться.
Darth Schneider пишет:

цитата:

Некоторые живые организьмы могут окислять метан, используя полученную энергию в своих целях. В данном случае эти организмы у нас будут хемоавтотрофами и основными продуцентами... Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский. Кто-то (или что-то) жрет метан и производит живую материю, которую жрут все остальные - консументы первого, второго, третьего и прочих порядков. Продуцент, сжирая метан, излишек энергии выделяет в виде видимого излучения - хемолюминисценции... Ой, опять увлекся, снова переведу на великий и могучий... Под потолком крупных гротов скапливается легкий метан. Там водится похожий на плесень грибок, который висит на потолке, ест газ, и от этого светится. Слизняки и улитки кушают отмирающий грибок, слизняков и улиток кушают насекомые, мышки-крыски, слепые рыбы и прочие зверушки. Всмех перечисленных кушают драконы, шестилапые и подземные рудокопы... А от света, выделяемого нашей метановой плесенью, растут и фотосинтезируют чахлые растеньица (продуценты второго порядка - каково!!), которые кушают все вышеперечисленные.

Очень быстро закончится кислород и экосистеме кирдык.
Darth Schneider пишет:

цитата:

Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский.

Спасибо, конечно, но не стоит

Метанотрофы не являются хемолитоавтотрофами, они хемолитогетеротрофы.

 Отправлено: 27.07.13 22:57. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Очень быстро закончится кислород и экосистеме кирдык.

из-за перепадов температур там нехилая такая вентиляция присутствует. Она есть в любой крупной подземной полости. Так что с поверхности, через Торговые ворота и прочие щели кислород задувается...

Железный дровосек пишет:

цитата:

Метанотрофы не являются хемолитоавтотрофами, они хемолитогетеротрофы.

и вообще - редуценты по сути своей...

Железный дровосек пишет:

цитата:

Точнее, взрываться.

Хорошо, что дядя Чарли догадался не курить в пещере...хых

Железный дровосек пишет:

цитата:

Они по большей части изо всякой бяки состоят, а метана там немного.

Остается надеяться, что Газпром думает так же... И не станет бурить в Волшебной стране...)

 Отправлено: 28.07.13 08:49. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

Хорошо, что дядя Чарли догадался не курить в пещере...хых

А факел погасить не догадался

 Отправлено: 28.07.13 14:59. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

из-за перепадов температур там нехилая такая вентиляция присутствует.

Тогда не будет скапливаться метан.
Darth Schneider пишет:

цитата:

и вообще - редуценты по сути своей...

Нет - редуценты являются хемоорганогетеротрофами(мы, кстати, тоже, но у нас голозойный способ питания(-:).
Darth Schneider пишет:

цитата:

Остается надеяться, что Газпром думает так же... И не станет бурить в Волшебной стране...)

Так мы о вулканическом газе, или о природном?

 Отправлено: 28.07.13 22:32. Заголовок: саль пишет: А факел..

саль пишет:

цитата:

А факел погасить не догадался

У него был взрывозащищенный факел!
Железный дровосек пишет:

цитата:

редуценты являются хемоорганогетеротрофами

А метан вполне себе органика, если с этой стороны смотреть...
Железный дровосек пишет:

цитата:

не будет скапливаться

Будет. Под потолком крупных полостей в аэродинамической тени.
Между прочим, движение воздуха в Пещере есть, там по озеру парусные лодки плавали.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Так мы о вулканическом газе, или о природном?

Если б это был вулканический газ, то пещера стала бы большой газовой камерой. И вообще. Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов!

Сам факт занятия рудокопов металлургией подразумевает нехилую добычу каменного угля. А где уголь, там и метан.
Большие размеры полостей и вентиляция не позволяли газу достигнуть взрывоопасных концентраций - легкий метан уходил под потолок Пещеры, где никто ничего не жег.

 Отправлено: 29.07.13 19:02. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

А метан вполне себе органика, если с этой стороны смотреть...

В данном случае - косная органика, для которой употребляется корень "лито".
Darth Schneider пишет:

цитата:

Будет. Под потолком крупных полостей в аэродинамической тени.

На практике - нифига подобного. Только в условиях плохой вентиляции и в относительно небольших карманах/слепо заканчивающихся шахтах. Да, кстати - там дырка под потолком.
Darth Schneider пишет:

цитата:

Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов!

См. предыдущую страницу.
Darth Schneider пишет:

цитата:

Сам факт занятия рудокопов металлургией подразумевает нехилую добычу каменного угля.

Есть такая профессия - углежог.

Ах да, основополагающее - метанотрофы не являются автотрофами и жрут кислород.

 Отправлено: 14.08.13 23:26. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

в относительно небольших карманах/слепо заканчивающихся шахтах

В пещерах таких вещей очень много.......
я пишу:

цитата:

Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов!

Железный дровосек пишет:

цитата:

См. предыдущую страницу.

я видел в реальности и карстовые и вулканические пещеры. Масштабы различаются на три порядка. Вулканическая пещера не может быть большой, и, тем более, с лабиринтами... Процессы немного не те. Вулканические пещеры обычно имеют линейное строение и в них нет сталактитов/сталагмитов и прочих натечных форм.
(конечно, можно представить себе вулкан и пласт известняка мощностью в пару тыс. метров в одном месте, но стратиграфия - наука точная, как ни крути. Мощные пласты карстующихся пород не могут залегать в активных зонах...)

Железный дровосек пишет:

цитата:

Есть такая профессия - углежог.

Снова покурил канон. Таки да, в Пещере рос лес. Но все равно металлургия не возможна без каменного угля, рудокопы его добывали. Иначе, они сожгли бы весь лес лет за 20.
Железный дровосек пишет:

цитата:

метанотрофы не являются автотрофами и жрут кислород.

Одно другому в принципе не мешает, и, как бы подразумевает, Жрать метан без кислорода - эммм... невкусно. Да пусть они хоть кто, но они светятся и делают возможным хиленький, но фотосинтез. Это мало-мальски объясняет возможность существования в Пещере.